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-   -   Passaggio a scalari? (http://www.acquariofilia.biz/showthread.php?t=309854)

doctorem955 23-06-2011 16:53

Passaggio a scalari?
 
ciao a tutti
è da poco che visito questa sezione..non ho mai preso in considerazione gli scalari, ma forse è arrivata l'ora!

ho una vasca da 350 lt lordi (circa 240 netti), al momento con caracidi (neon, cardinali, sancta filomena, neon red)
però non è che diano troppa soddisfazione...nuotano bassi, alcuni stanno in branchi altri no...quindi sto valutando di passare agli scalari..o meglio, affiancare una coppia ai pesci già presenti

Una coppia starebbe bene, giusto?
la capacità della vasca credo lo consenta..forse il problema saranno i neon che, una volta cresciuti gli scalari, sarebbero una preda molto appetibile per loro?

con gli altri invece che ne dite?
i cardinali sono abbastanza grandi..hanno 2 anni e sono circa di 7/ 8 cm (chi più, chi meno)

Paolo Piccinelli 23-06-2011 17:23

se inserisci gli scalari piccoli con i caracidi già in vasca, è difficilissimo che li predino anche una volta cresciuti ;-)

Leonardo87 23-06-2011 17:27

si "evoglia" che i sta la coppia. anche se ti capitano 2 maschi avranno abbastanza territorio da spartirsi

doctorem955 23-06-2011 17:32

grazie!

ma la prassi è sempre la stessa per formare le coppie?
ho letto: comprarne 4 o 5, aspetti che si formino le coppie, dopodichè si tolgono gli "scapoloni d'oro"...
giusto?

valori in vasca
ph 7,5
gh 5
kh 4

ilVale 23-06-2011 19:06

Quote:

Originariamente inviata da doctorem95 (Messaggio 1060974565)
grazie!

ma la prassi è sempre la stessa per formare le coppie?
ho letto: comprarne 4 o 5, aspetti che si formino le coppie, dopodichè si tolgono gli "scapoloni d'oro"...
giusto?

valori in vasca
ph 7,5
gh 5
kh 4

Si, è il modo migliore.
Io abbasserei un po' il pH però ;-)

Leonardo87 23-06-2011 21:18

anche 6..pensa che io ne ho 3....e sono tutti e 3 maschi!!!sono fortunato eh?:-D

ilVale 23-06-2011 21:32

beh, con solo 3 esemplari, la probabilità che siano tutti dello stesso sesso è del 25%, che non è proprio poco.. non è sfortuna, è matematica ;-)

mouuu11 23-06-2011 22:10

Quote:

beh, con solo 3 esemplari, la probabilità che siano tutti dello stesso sesso è del 25%, che non è proprio poco.. non è sfortuna, è matematica
Piccolo ot
Come si calcola la probabilità in questo caso?


Comunque i sancta filomena convivono bene?

ilVale 23-06-2011 22:49

Se abbiamo N esemplari, allora la probabilità di averli tutti dello stesso sesso (indifferentemente m o f) è: p=(2/2^N)*100
(2^N vuol dire: 2 elevato alla N per chi non lo sapesse)
In parole povere:
1 esemplare: 100%
2 esemplari: 50%
3 esemplari: 25%
4 esemplari: 12,5%
5 esemplari: 6,25%
...ecc
Cioè ad ogni esemplare aggiunto si dimezza la probabilità :-)

Scusate per l'OT.
------------------------------------------------------------------------
Il discorso ovviamente vale se dal negozio si pescano a caso esmplari da un gruppo abbastanza numeroso composto da metà maschi e metà femmine (come è di solito in realtà)
Lo specifico perchè a volte (per esempio con alcuni pesci wild) capita che l'importatore fornisca gruppi di esemplari tutti (o quasi) dello stesso sesso, ma questo vale per casi particolari :-))

Leonardo87 23-06-2011 23:08

Quote:

Originariamente inviata da ilVale (Messaggio 1060974912)
beh, con solo 3 esemplari, la probabilità che siano tutti dello stesso sesso è del 25%, che non è proprio poco.. non è sfortuna, è matematica ;-)

e si ma il 75 % di avere una femmina?è tanto e perchè a me non è andataaaaaaaaaa :-D#17 -43 (le mie espressioni da quando ho preso gli scalari a quando ho scoperto il sesso)

p.s. ilVale ti ho mandato un mp:-)

ilVale 23-06-2011 23:18

Giusto per infierire.. pensa che invece un mio amico, facendo il contrario di quello che gli avevo detto, ne ha comprati 2, che si sono rivelati un m e un f!!! per equilibrare l'universo serviva un Leonardo che si beccava invece tutti maschi!! :-D:-D:-D

Leonardo87 23-06-2011 23:19

ahahahha visto?ho fatto del bene all'umanità !! :-D

mouuu11 23-06-2011 23:42

e adesso ? chi si becchera tutte femmine?

doctorem955 29-06-2011 12:44

quindi ricapitolando, come valori più o meno scalari e caracidi si somigliano?
abbasserò un pò il ph...ma come popolazione ci siamo?

l'intenzione è quella quindi di mettere 5 piccoli scalarini, per vedersi formare le coppie

e al momento in vasca ci sono 3 anci (di cui uno solo adulto)
1 gyrinocheilus ma vorrei aggiungerne almeno altri 2

poi neon e cardinali (circa 10 per tipo) e 10 sanctafilomena
5 petitelle e 3 phenacogrammus (anche di questi vorrei aggiungerne altri esemplari)

che mi dite?
forse devo rinunciare a qualcosa?

bettina s. 29-06-2011 14:00

a me pare sei bello pienotto così:
considera che neon, cardinali e ancistrus sono ottimi predatori di uova, la tua futura coppia di scalari avrà un bel daffare se arriverà alla deposizione.;-)

ilVale 29-06-2011 14:15

Sottoscrivo quello che ti ha già detto Bettina, ma aggiungo una cosa..
un branco di 30 cardinali è una cosa, tre branchi da 10 esemplari di specie diverse è un'altra..
Io opterei per un unico gruppo, ma più numeroso ;-)

doctorem955 29-06-2011 14:38

si..difatti è quello che stavo pensando anche io
anche perchè è arrivato l'Icthio in vasca, e ha colpito pesantemente i cardinali
mentre neon e petitelle sembrano forti abbastanza da non esserne stati intaccati

potrei pensare, una volta guariti, di dar via i cardinali, e aumentare il numero di neon...

per quanto riguarda gli anci, mi dispiacerebbe liberarmene..son troppo forti!
alla fine, anche se si mangiano qualche covata, poco male

il mio scopo non è quello di farle schiudere tutte, altrimenti in pochi mesi mi ritroverei pieno pieno di piccoli scalari..dico bene?

cmq mi è chiarissimo il vostro discorso...eventualmente, anche i corydoras mangiano le uova?

ilVale 29-06-2011 17:27

Se non ti interessa la riproduzione allora caracidi e ancistrus non sono un problema.
(in realtà gli ancistrus è più facile che predino le uova, i caracidi invece gli avannotti :-)) )
Io non ho mai avuto casi di cory-mangia uova, quindi che io sappia non dovrebbe succedere nulla.

Io sceglierei i cardinali invece dei neon, ma degustibus :-) Se quando prendi gli scalari i neon sono già in vasca potrebbero non venire predati.

bettina s. 29-06-2011 17:34

dalla mia esperienza gli avannotti vengono tenuti a bada più facilmente delle uova, anche da caracidi particolarmente insistenti come neon e cardinali.
Quando ho dovuto tenere per un certo periodo un banco di una quindicina di cardinali assieme alla mia coppia di scalari (causa sbragamento vasca), passavo le ore ad osservare cosa si inventavano per distrarre la coppia e predare le uova.;-)

ilVale 29-06-2011 22:03

ok, grazie della precisazione :-)
Pensavo che i cardinali predassero meglio gli avannotti; in realtà non ho mai tenuto insieme caracidi e scalari, proprio per evitare questi problemi, quindi confesso che racconto per sentito dire :-))


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