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Refrigeratore per NanoReef con Peltier
Ciao a tutti,
sul mio nano da circa 100 lt in estate ho sempre freddato con due ventole 80x80 Silent per PC che buttano aria sul pelo dell'acqua.... Visto il caldo di questi giorni mi stò accorgendo che si stanno accendendo spesso... ed ho un certo timore che quest'estate potrebbero non farcela (anche se l'anno scorso hanno fatto il loro lavoro tranquillamente) , siccome la paura incombe.... volevo farmi un refrigeratore DIY. Volevo farlo molto simile a questo progetto http://www.nano-reef.com/forums/inde...post&p=1182344 La cella Peltier l'ho già presa.... l'idea è di prendere un blocco in PVC 5x5x4 farlo scavare da un collega che ha la CNC e come da progetto postato mettere la cella che è in ceramica direttamente a contatto con l'acqua. Credo di fargli fare un piccolo alloggiamento per un o-ring e fare in modo che la cella poggi sull' o-ring ed il dissipatore che spinge la cella.... avvitato al blocco in PVC renda il tutto ermetico. Che ne dite ? La mia idea era di alimentare il mini-refrigeratore con la stesso pompa di mandata (Eheim Compact 2000) ... la mia domanda è quella U strozzerebbe molto la risalita ???? Altrimenti devo metterci una pompetta dedicata...ma vorrei evitare.... GRAZIE A TUTTI !!!!! ;-) |
seguo
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Uhhh Luke allora siamo in due!! anche io ho già tutto il materiale... per curiosità da quanto l'hai presa la cella peltier?
La mia idea era leggermente diversa perchè non mi fido tanto a mettere l'acqua a diretto contatto della ceramica e poi non sapevo come realizzare la vaschetta. Ho recuperato un pezzo di alluminio pieno da 10 x 10 x 7 pensavo di fare un tot di fori passanti sui lati da 10 e farci correre dentro del tubo JG poi applicare la parte fredda su questa specie di dissipatore. Per lo scambiatore in vasca pensavo a una spirale fatta scaldando e modellando lo stesso JG in cui far poi scorrere del liquido refrigerante mosso da una mini pompa 12v..... l'unica pecca è che secondo me si va a disperdere un sacco di freddo prezioso.... boh son molto indeciso... Per raffreddare la parte calda cosa userai? Io ho preso il dissipatore del mio vecchio processore ma mi sembra addirittura esagerato l'ho provato per una mezz ora e la parte fredda si è riempita di condensa, purtoppo non trovo più il termometro a sonda per misurare ma secondo me è andata giù di brutto!!! |
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mi sembra sia da 40x40 mm 90w... teoricamente la ceramica è inerte all'acqua marina...anche gli alberini delle giranti nelle pompe sono in ceramica... anche io per la parte calda pensavo a dissipatore CPU + ventola.... be 30 min di accensione non sono pochi.... strano che non ti abbia ghiacciato. il delta della T nella mia cella è 67° quindi se il lato caldo lavora a 50 gradi.... potenzialmente il lato freddo và sotto zero.... il mio dubbio è se alimentare il refri direttamente dalla pompa di mandata o no.... ma vorrei fare di tutto per utilizzarlo in linea con la mandata... semmai non faccio la U ma un passaggio verticale... Peccato che a nessuno, oltre a noi, interessi e nessuno dice la sua.... :-) |
io sto usando il pezzo di una colonnina per acqua fresca è già completo di ventola e dissipatore e cella
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foto ? come lo usi ?
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Per l'alimentazione direi che non c'è problema ad usare la risalita se è sufficientemente potente però conta che se gli fai fare un pò di curve e strozzature perdi parecchia portata. Forse il problema maggiore nell'usare la risalita te lo può dare il fatto di buttare direttamente in vasca acqua fredda mentre se usi una pompetta dedicata puoi farla scaricare in sump... oppure a si potrebbe trovare il modo di usare l'acqua che scende dallo scarico con una piccola deviazione così non serve nemmeno la pompa... La ceramica so che di per sè è inerte all'acqua ma guardando la superficie della cella non è perfettamente liscia, sembra un pò porosa, non vorrei che l'acqua passi e finisca dentro la cella #24 Bigjim usi una cosa tipo questa qui? http://www.aiam.info/index.php?optio...=274&Itemid=83 Come ti trovi? |
non credo che l'acqua leggermente più fredda che ritorna in vasca possa creare problemi.... in mare ci sono continue correnti fredde....
cmq pensavo di togliere la U e di scavare un quadrato 30x30 su cui la cella è a contatto con l'acqua e poi mettere intorno un oring..... |
Mah io ho sempre un pò paura degli sbalzi termici da quando ho quasi fatto secco il mio amato botia nel vecchio acquario dolce #12 Effettivamente però non dovrebbe essere così marcato lo sbalzo.
Riguardo a scavare il quadrato è un ottima idea però al posto di un o-ring ci vorrebbe una guarnizione quadrata attorno perchè sennò devi fare il quadrato più piccolo di 3 altrimenti la cella rimane più piccola dell' o-ring... e riducendo il pozzetto perdi potere di raffreddamento. Per curiosità dove trovi del pvc a cubetti? Io ho chiesto dove mi servo di solito per i raccordi e mi hanno guardato strano :-D |
vorrei provare ad andare da SAPIG a Roma... però se non lo trovo non è un problema accoppio 3 lastre spesse 1cm e le incollo...
cmq per gli sbalzi di temperatura credo che la vasca neppure li senta con una pompa da 2000lt che butta acqua la capacità di raffreddamento è molto diluita.... |
Ottimo fammi poi sapere, io nei prossimi giorni vedo se c'è qualcuno qui a torino un pò più fornito!! Sono impaziente di vedere come va questo refri home-made!!
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mettete il link delle vs celle?
grazie così tutti possono prendere spunto. |
la cella è standard http://cgi.ebay.it/ws/eBayISAPI.dll?...=STRK:MEWNX:IT
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domanda ?? ma se il contenitore dove passa l'acqua fosse in rame che rischi ci sono??
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seguo anch'io il progetto... o meglio ho preso anch'io la cella mi hai fatto venir voglia di sperimentarle.
Ci sto studiando su come fare lo scambiatore di calore, l'idea non è male quella del nanoforum. Io penso di usare vetro in borosilicato da usare come piastra termoconduttiva per appoggiare al serbatoio in materiale plastico da raffreddare (quello a ferro di cavallo) Qui ti chiedo se hai possibilità di fartene fare un paio dal tuo amico che ha la cnc, una te la prenderei io, ovviamente pagando materiale e lavorazione, prenderei spunto su i water blok della EK. Per il raffreddamento un bel dissipatore da CPU ed è fatta... resto in attesa |
ora vediamo... intanto aspettiamo che arrivi la cella.... poi devo andare a comprare il PVC e farlo lavorare.... :-D
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cella appena arrivata:
http://s1.postimage.org/2uvxn218k/IM...10606_1515.jpg ora faccio qualche test di alimentazione... probabile dissipatore individuato: http://s1.postimage.org/2uwt29mmc/IM...10606_1518.jpg http://s1.postimage.org/2uwupsz44/IM...10606_1519.jpg |
luke...ciaooo...perchè nn mi contatti in mp??...avrei un po' di suggerimenti..tuilizzavo sistemi simili per raffraddare il pc in overclock estremo...valuta di utilizzare un semplice waterblock da pc non in rame accoppiato con una cella peltier com la tua dalla parte che dovrebbe esser a contatto con la cpu e un semplice dissipatore da pc agganciato dall'altra parte...sfrutteresti così gli agganci del waterblock..dovrebbe esser semplicissimo!!!
------------------------------------------------------------------------ ps: ho pure un alimentatore da peltier enorme se ti interessa...io l'ho a prender polvere |
parliamone qui che può essere utile a tutti....
perchè dici di usare un waterblock ? credi che il mio progetto di farlo in plastica sia errata o lacunosa ? alcune domande tecniche, anche se il dissipatore che ho postato ha una bella lastra in rame da 3-4mm ed è poi alettato... credi che serva anche una ventolina ? io il box lo metterei chiuso nel mobile dell'acquario..... la cella peltier devo proteggerla in qualche modo ? |
Luke secondo me la ventolina ci va tassativa sopra... quando ho fatto le prime prove l'avevo tolta poi l'ho rimessa perchè le alette si scaldavano troppo... Poi se conti che la cella va a 12 volt puoi benissimo attaccarla all'alimentatore della cella io ho fatto così!!
Ora vorrei assemblare il tutto ma non trovo pvc in blocchetti e quello in lastre o compro 1 mt x 2 mt o niente... i waterblock che dice Pysco ho guardato su ebay ma mi sembrano tutti in rame mi pare uffffffffff!! |
se non erro su ebay negozio overclockers_roma ne aveva uno tutto in plastica...però forse aveva una parte in rame....
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infatti secondo me dovresti scollare la parte in rame e sostituirla con la cella messa direttamente a contatto con l'acqua....
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Ma che misure ha la piastrina in rame? Sugli annunci che ho visto ti danno in riferimento solo il modello del processore/scheda con cui è compatibile..
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avrà la misura della CPU....
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ciaooo a tutti rieccomi...scusate l'assenza...allora...la ventolina è tassativa!!!!..sia per raffreddare che per asciugare anche un po' di umidità che si formerà...poi...vediamo se posso aiutarvi meglio... http://www.ybris-cooling.it/ secondo me qua troverete tutto...per quanto riguarda il discorso tubo a U o waterblock...io consiglierei un waterblock perchè questo ha al suo interno un diffusore che crea un getto di acqua che viene raffreddata + velocemente...mentre un normale flusso a mio parere(idea mia) ci metterebbe + tempo a raggiunger lo stesso risultato altro consiglio...se potete coibentate lo spazio fa il waterblock e il dissipatore per evitare umidità in quella zona!!...io userei un waterblock che ho visto sul sito...ha un set di diffusori che potete cambiare a seconda della prevalenza della pompa che avete...se poi volete farla bella e non avete paura del rame...cercate un t-rex usato... vi linko un waterblock http://www.ybris-cooling.it/eksuprem...?cPath=157_183
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ps: cmq esistono waterblock e waterblock..prima di acquistarli se volete linkatemeli..che gli do un okkiata
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Psyco ma scusa la completa ignoranza in materia la placchetta si può levare? Ho guardato le foto del t rex in internet e se si potesse rimuovere la placchetta si potrebbe facilmente mettere la cella al suo posto, ha già anche la guarnizione....
Ora parte la caxxata, tenetevi forte: se trovassimo qualcuno che vende titanio? Lo so costa una cifra folle ma sarebbe un pezzetto piccolo, massimo 5 x 5 spesso pochi mm... che dite? conoscete delle aziende che lo trattano? |
la placchetta purtroppo nn si può levare perchè lei è parte integrante del meccanismo di scambio...ti spiego...un lato è liscio ed è a contatto con la cpu...il lato interno è fresato e lavorato in modo da ottenere delle alette che favoriscan ancor + lo scambio...il trex è un waterblock nato per socket 939...abbina un waterblock ad alte prestazioni e una cella peltier...è una cosa paurosa...dissipa calore in modo osceno...però è in rame...e occorre una pompa con i fiocchi
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Ciao a tutti,
circa un anno fa ho realizzato un riscaldatore/refrigeratore Peltier per il mio nanetto. Tralasciando la parte di elettronica di controllo, ho avuto parecchi problemi nel trasferire il caldo/freddo all'acqua. Ho visto che guarnizioni e incollaggi con silicone alla lunga non tengono, forse per colpa dei cicli termici. Inoltre, se il flusso di acqua non e' sufficiente, il riscaldamento del Peltier a contatto con l'acqua era cosi' elevato da provocare un'evaporazione locale dell'acqua con deposito di sale sulla faccia del Peltier. Non so per il raffreddamento, non ho mai guardato se c'era ghiaccio :-D Dopo un po' di prove sono arrivato alla conclusione che l'unica soluzione e' usare uno scambiatore di calore metallico (nel nostro caso titanio o una plastica termoconduttiva) in cui far scorrere l'acqua. Ma non e' facile da fare, e dopo un po' di mesi di prove con altri arocci ed insuccessi ho messo da parte il Peltier... #07 Alcuni consigli. Il Peltier lavora alla massima efficienza per correnti abbastanza basse, nel tuo caso alcuni A. Se aumenti la corrente raffreddi di più ma l'efficienza diventa ridicola rispetto ad un refrigeratore a gas. All'opposto se riscaldi, dove il Peltier ha un'efficienza elevatissima. Inoltre, se usi il Peltier alimentato direttamente dall'alimentatore ti conviene usare un termostato con soglie di accensione e spegnimento ben separate. Se comincia ad accendersi e spegnersi ad intermittenza e a massima potenza si degrada molto rapidamente. Ciao |
http://www.ybris-cooling.it/ybris®-e...html?cPath=140
io monterei qst...guardate bene il particolare interno delle alette e la lavorazione...in + è cromato in entrambi i lati..quindi ricapitolando...waterblock...sul lato cpu la cella peltier lato freddo...lato caldo dissipatore ad aria...io userei uno zalman...silenzioso e muostruoso...spettate che vi faccio vedere...http://www.zalman.com/ENG/product/Pr...ad.asp?idx=416 ...qst regge fino a 300w...carino vero??con questo vi sbizzarrite...e avete pure le staffe per agganciare tutto in modo ottimale....vi mancan 4 viti e via...poi fate un supportino...e via ------------------------------------------------------------------------ ce ne son anche altri che costn qlc euro in +... |
Azz Psyco con quel dissipatore ci potevano raffreddare il reattore a Fukushima, io ne ho uno molto più modesto della cooler master, la base è da circa 7 x 5 con sopra ventolina da 8 cm, la cella è da 130 watt credi ci voglia qualcosa di più performante per farla lavorare bene? Considera anche che non ho bisogno che il lato freddo raggiunga temp estreme....
Quanto al waterblock il fatto che sia cromato non penso lo renda atossico per la vasca. Se non me lo sono sognato qualche messaggio fa c'era qualcuno che proponeva di usare del borosilicato? Forse non è una così cattiva idea, dovrebbe avere una conduttività maggiore del float e non patisce gli sbalzi termici, domani vado a prenderne un pezzetto e faccio qualche prova sennò resto sempre con il materiale li pronto e non assemblo mai.... mi va pure bene che in questi giorni qui da me ci sono i monsoni, piove in continuazione e fa freddo così non ho ancora problemi di caldo!! |
Ora sparo una ******* , ma se si fa una passata di plastivel sulla parte che andrà a contatto con l'acqua ??
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Si luke l'idea è quella ma io farei in vetro solo la parte a contratto con la cella, il resto pvc o altra plastica, spendi decisamente meno... il vetro devi farlo tagliare, molare e forare per far passare i raccordi... sossssoldi!!
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sicuro che spendi di più !?
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Mah in mattinata son passato a prendere il borosilicato (50 x 50 x 3 mm pagato 6 euro ) e ho chiesto il prezzo per fare tutto il resto della struttura in vetro float.... 40 euri e me la devo ancora siliconare!!-05 In pratica su pezzi così piccoli ti aggiungono il 10% per "sfridi e perdite nella lavorazione" e in più devono molarli a mano perche non possono infilarli in macchina viste le dimensioni. Paradossalmente spendi di meno se fai fare pezzi più grandi... Mah!!
Col pvc a dire tanto una lastrina la pago 20 euro al brico, incollo col tangit e poi ci silicono sopra il vetro e magari gli do un giro attorno col saldatore a stagno e barretta pvc x stare sicuro... |
Allora carissimi... nelle ore appena trascorse ho messo a frutto la mia discutibile genialità e ho prodotto qualcosa che credo possa interessare#22:
1) problema waterblock risolto con una spesa di pochi euri (3.80): scatola derivazione esterna IP68, resistente all'immersione fino a 10 mt e quasi a prova di radiazioni, costruita in ABS (quindi incollabile agli amati tubi rigidi in PVC grazie al miracolo del tangit#18!! 2) problema scambiatore cella/acqua, i test sono ancora in corso ma credo di essere sulla buona strada grazie al vetro ceramico che sembra avere eccellenti doti di conduttore termico, certo non alla pari dei metalli ma meglio del float e dalle mie prove anche del borosilicato (di cui la maggior parte dei vetrai ignora totalmente l'esistenza....) 3) volendo si potrebbe provare a mettere a contatto diretto acqua e cella, in un impeto di follia ho messo dell'acqua della vasca sulla parte fredda e non assorbe assolutamente niente anche se guardando la ceramica di copertura con la lente appare porosa... miracoli!! Resta da chiarire l'eventuale presenza di contaminanti che potrebbero essere trasferiti all'acqua e magari mettere in conto una progressiva degradazione della cella....#24 Ora però anche una nota negativa... il dissipatore che avevo in programma di usare non mi pare affatto sufficiente allo scopo, purtroppo mi sono accorto che nella prova di dissipazione che avevo fatto appena arrivata la cella avevo dimenticato il trimmer dell'alimentatore al minimo e come tale la cella lavorava sotto la sua reale potenza. Facendola andare al massimo il blocco di rame centrale sfiora i 57 - 58° secondo me decisamente troppo... Ora in casa ho 25 cm di questo dissipatore http://www.bizetashop.it/shop/20000-...m_in_metratura secondo voi piazzandoci sopra 3 ventolazze da 80 la situazione migliora? e soprattutto data la lunghezza, lavorerà a dovere o sarebbe meglio un dissipatore quadrato, non so tipo 10 x 10 ad ali parallele? Credo sia tutto ora vado a nutrirmi perchè inizio a sbarellare!! Ciauuu ne!!-28 |
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Traduzione italiana Team: AcquaPortal
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