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-   -   Maturazione marino di 180lt lordi (http://www.acquariofilia.biz/showthread.php?t=303649)

Fastbobo 15-05-2011 16:03

Maturazione marino di 180lt [Primi inserimenti]
 
Ciao a tutti, finalmente dopo tutti i vostri consigli, ho avviato il mio primo acquario marino, vi posto subito tutti i dati:

Vasca: 80x45x50h spessore 1Cm
Plafo: 8x24w T5 (6 ATI AquaBlue Special + 2 Blue Plus)
Skimmer: Hydor Slim Skim Performer 250.65
Movimento: Hydor Wavemaker 2 con 2 Koralia 4
Riscaldamento: Askoll 200W
Rocce vive: 25Kg circa (Misto varie provenienze)
Tunze Osmolator Universal 3155
Riempito completamente con acqua d'osmosi e dopo aver fatto la rocciata ho messo una fiala di batteri Biodigest

Foto e test dopo la prima settimana di buio:

http://img16.imageshack.us/img16/2585/85546733.th.jpg http://img10.imageshack.us/img10/2417/20438365.th.jpg http://img546.imageshack.us/img546/5072/96473163.th.jpg

http://img812.imageshack.us/img812/2692/95733823.th.jpg http://img8.imageshack.us/img8/4042/98647392.th.jpg http://img809.imageshack.us/img809/1036/70927800.th.jpg

I neon sono ancora quelli bianchi della plafo, entro la fine del mese di buio devo comprare gli altri,
lo skimmer l'ho pulito 1 ora prima di fare le foto.

Salinità: 1025
Ph: 7,7
No2: <0.3 Mg/l
N03: 25 Mg/l
Po4: 0,25 Mg/l
Magnesio: 1300 Mg/l
Calcio: 390 Mg/l
Kh: 9°

Cosa ne dite?
Sto pensando a come popolare alla fine della maturazione, con cosa conviene cominciare?
Di sicuro ci metterò una coppia di Amphiprion ocellaris, per il resto aspetto dei consigli in base alla tecnica e le dimensioni della vasca...Grazie mille!

ALGRANATI 15-05-2011 17:17

secondo me, rocciata da rifare.

Fastbobo 15-05-2011 17:37

Perchè? E in che modo?

zerozero 15-05-2011 20:05

Secondo me invece è molto bella... Ci sono vari modi per fare la rocciata, non esiste una soluzione universale. Per esempio c'è chi la fa appunto come la tua, chi invece mette rocce a destra e a sinistra della vasca e al centro lascia tutto libero, chi invece come me fa una rocciata solo al centro acquario lasciando libero destra e sinistra e libero anche la parte anteriore e posteriore..... Quindi diciamo che la cosa più importante è che ci dev'essere sempre un minimo di zone "libere" e con parecchi "buchi" così da far circolare al meglio l'acqua, altrimenti si creano dei punti di ristagno pericolosi !
Poi, per il resto, de gustibus !

RobyVerona 15-05-2011 22:09

Anche a me la rocciata non piace, hai poco spazio dove inserire i coralli e oltretutto da l'idea di essere un mucchio di sassi accatastato li a caso. Comunque la rocciata è una cosa soggettiva che deve piacere a te... se ti piace non toccarla. Hai ancora valori da piena maturazione, sei ancora nel periodo di buio? Io più che pensare a come popolare penserei a recuperare un filtro a letto fluido e delle resine per PO4 a base ferrosa... Io una botterella visto e considerato i tuoi valori la darei senza pensarci sopra due volte...

Fastbobo 15-05-2011 22:42

Ok, per la rocciata adesso vedo un pò, forse faccio dei cambiamenti che avevo già in mente in alto, devo giò pensare al letto fluido e resine? Che modello metteresti? Sono tanto ingombranti? Tenete conto che non ho sump, quindi tutto in vasca.
Mi sembra di aver letto che le resine si possono mettere anche senza filtro, in un retino? O mi sbaglio?

tene 15-05-2011 22:53

ha ragione matteo ma non tanto per una questione estetica ma perche' sembra che le rocce sopra siano piu' avanti di quelle sotto facendo ombra ,mentre dovrebbe essere l'esatto contrario,anche perche' gli animali che metterai sotto non avranno possibilita' di crescere in altezza non avendo spazio e poi sembrano un po' buttate li e qualcuna anche in bilico

RobyVerona 15-05-2011 23:19

Quote:

Originariamente inviata da Fastbobo (Messaggio 1060896004)
Ok, per la rocciata adesso vedo un pò, forse faccio dei cambiamenti che avevo già in mente in alto, devo giò pensare al letto fluido e resine? Che modello metteresti? Sono tanto ingombranti? Teneteresine conto che non ho sump, quindi tutto in vasca.
Mi sembra di aver letto che le resine si possono mettere anche senza filtro, in un retino? O mi sbaglio?

Qualche anno fa si trovava in commercio il resun fb1000 che a stento arrivava ai 15€. Era una cinesata con pecche tipiche di quelle zone ma per l'utilizzo temporaneo che solitamente si da di questo ammennicolo va più che bene. Le resine le puoi tenere anche in un sacchettino vicino ad un punto con molto movimento ma non le sfrutterai al 100% il loro potere adsorbente, cosa che invece accade in un letto fluido.

.lory. 16-05-2011 16:37

Ciao due domande devo farti.... Cosa vuoi allevare e quando hay pagato la plafo???? Rispondimi in mp Oky?????

Fastbobo 16-05-2011 20:58

Risposto in MP...;-)

Ma se smuovo adesso le rocce, devo ricominciare il mese di buio?
I cambi d'acqua durante la maturazione non si fanno? O è meglio farli comunque?
RobyVerona, intendi questo? http://www.reefland.it/shop/product_...7d8cf424716586
Che resine usate voi? Una vale l'altra?

RobyVerona 16-05-2011 21:24

Quote:

Originariamente inviata da Fastbobo (Messaggio 1060897907)
Risposto in MP...;-)

Ma se smuovo adesso le rocce, devo ricominciare il mese di buio?
I cambi d'acqua durante la maturazione non si fanno? O è meglio farli comunque?
RobyVerona, intendi questo? http://www.reefland.it/shop/product_...7d8cf424716586
Che resine usate voi? Una vale l'altra?

Si, il reattore è più o meno quello. Lo hanno decisamente migliorato nell'aspetto ma anche triplicato nel prezzo.

Per le resine io ti consiglio le Decaphos, costano mero rispetto alle Rowa ma come prestazioni siamo li.

Fastbobo 16-05-2011 23:09

Forse questo è un pò meglio: http://www.reefland.it/shop/product_...3e2d584413c54e
Però non capisco se c'è da prendere la pompa a parte anche con questo, non è specificato e dall'immagine non si vede...#24
Comunque ho appena rifatto la rocciata seguendo i vostri consigli, mi sembra decisamente meglio, sembrano meno rocce e molto più piatte, appena l'acqua sarà un pò più nitida vi posto le foto.
Quando ho finito, il livello dell'acqua, ovviamente, era più basso rispetto a quando ho iniziato, ho rabboccato con acqua d'osmosi, domani controllo la salinità, se dovesse essere scesa, posso aggiungere del sale poco per volta anche se ci sono le rocce dentro?

RobyVerona 16-05-2011 23:24

Se vuoi un consiglio prendi quello che costa di meno, non è un'accessorio che userai molto se la vasca è ben impostata. La pompa di alimentazione tranne dove è specificato non è mai inclusa. Prendine una da circa 1000 lt come può essere la new-jet 1200 alla quale metti un rubinetto per regolare il flusso. Le resine devo ondeggiare nel filtro, non devono venir agitate in maniera violenta.

Fastbobo 16-05-2011 23:53

Ok, capito, Resun + New Jet 1200, ho visto nella descrizione che la pompa è regolabile da 400 a 1200, devo prendere comunque il rubinetto?
La pompa comunque rimarrebbe fuori dal corpo del filtro, posso metterla esterna o deve per forza occupare altro spazio nella vasca?
Per quanto riguarda il sale?

raiderale 17-05-2011 03:25

per il sale io ti consiglio il RED SEA CORAL PRO SALT, è un po' costoso ma apporta degli elementi necessari ai coralli (es.il calcio) quindi è importantissimo... anche il tropic marine è ottimo

l'acqua osmosi.... è FONDAMENTALE che sia perfetta, io sono partito e avevo i silicati alti e ho avuto una miriade di diatomee... attenzione a come lavora l'impianto, io ho provveduto così:

http://www.acquaefiltri.com/index.ph...hk=1&Itemid=17

è un'offerta che ti da acqua PURA.

anche io avevo quello skimmer nel mio 200lt, è spettacolare, lavora benissimo, se non hai sump quello o l'mc300 deltec sono perfetti!

ho anche la newjet 1200, che ora alimenterà un refrigeratore, è silenziosa e va benissimo...

a me la rocciata piaceva, ma ti consiglio di creare nella parte bassa (a contatto con il vetro di base) sporgenze e rientri, da creare anfratti alternati, molto belli da vedere, io ho una rocciata simile alla tua precedente, ma più bassa e forse un po' troppo chiusa...

http://imageshack.us/photo/my-images/17/img8823m.jpg/

tralascia la roccia a punta in alto, che poi andrà in basso a destra.

per il resto la rocciata falla bene, te la godrai poi, io l'ho ritoccata circa 6 volte in un mese, poi stop, vedrai che se metti resine e lo skim lavora bene nel giro di un mese e mezzo/die metti i primi animali...

doserei batteri della prodibio (biodigest) con la loro pappa per farli proliferare (bioptim) direi tre volte a settimana per un paio di settimane, con quelli, le reseine e lo skim se le rocce e l'acqua sono di buona qualità sicuramente avrai i valori accettabili dopo meno di un mese e da li partirai con la luce, 1 ora, poi aumenti di 20 minuti ogni due gg.... e poi si vedrà come ragirà la vasca.

tutto quello che ti ho detto è frutto degli studi che sto facendo e dei consigli ricevuti fin'ora, sono un neofita inquanto da 7 anni allevo solo pesci, però sono in maturazione, quasi a 2 mesi, e fin'ora i risultati positivi li ho visti leggendo da altri utenti e seguendo queste dritte.

in bocca al lupo!

Fastbobo 17-05-2011 22:31

Ciao, per il sale ho 4Kg di Red Sea ancora da aprire, però non è del tipo che hai detto tu, c'è scritto "per tutti i pesci marini e invertebrati" e "no nitrati/no fosfati", mentre per salare l'acqua iniziale ho usato quasi tutto Instant Ocean e un pò di Kent che mi era avanzato dal primo avvio interrotto.
Ma per aumentare la salinità in una vasca già avviata, posso aggiungere il sale in vasca? o devo fare dei rabbocchi con acqua salata?

Per l'osmosi ho preso il Forwater OXI 250, QUESTO, l'acqua però non l'ho testata

Si, lo skimmer ha iniziato a schiumare quasi subito, non credevo da quello che ho letto in rete, però schiuma liquido, ma mi hanno detto che è normale in maturazione

Bella! da quanto sei in maturazione? quanti Kg di rocce hai messo in 200lt? Ieri sera ho rifatto la rocciata, le ho girate e rigirate per creare più terrazze possibili, alla fine mi sembra che sia venuta una cosa discreta, anche se forse non è molto aperta per la circolazione dell'acqua, ma spero che le 2 Koralia 4 facciano il loro dovere, le rocce sono tutte stabili, anche quella piatta in cima che potrebbe sembrare in bilico dalle foto

http://img12.imageshack.us/img12/4523/img0079zn.th.jpg http://img811.imageshack.us/img811/171/img0080gn.th.jpg

Per i batteri ho preso 30 fiale di Biodigest, ma non il Bioptim, lo prendo al più presto, ma per dosare 3 volte alla settimana intendi 3 fiale? Quindi 3 + 3 a settimana?

Se tu sei un neofita dopo 7 anni, io cosa sono? :-D:-D:-D

Grazie mille per l'aiuto! -69

Crepi il lupo!

GROSTIK 18-05-2011 10:05

la rocciata mi sembra poco pratica per la pulizia e la circolazione dell'acqua sarà scarsa ..... mi sembrano un pò tante le rocce ......
per i batteri occhio a non esagerare (il dosaggio a memoria non lo ricordo del biodigest) altrimenti avrai un bloom batterico in partenza ;-)

Fastbobo 18-05-2011 14:46

Ok, sono circa 30 kg, dici che ne posso levare un pó?
Per il dosaggio, sta sera mi informo meglio...

EDIT: scusa la risposta un pò frettolosa, ma ero a lavoro, quindi secondo te 30 Kg sono troppe?
Quante ne potrei togliere? ne lascio 25? o 20?
In effetti, levandone un pò, riuscirei a fare una cosa più pratica, lasciando anche più spazio dai vetri, cosa dite?

Fastbobo 18-05-2011 21:33

Ho levato tutte le rocce e guardate un pò

http://img850.imageshack.us/img850/5...g0082lk.th.jpg

Come faccio per levare tutta sta roba sul fondo?

RobyVerona 18-05-2011 21:35

Quote:

Originariamente inviata da Fastbobo (Messaggio 1060902467)
Ho levato tutte le rocce e guardate un pò

http://img850.imageshack.us/img850/5...g0082lk.th.jpg

Come faccio per levare tutta sta roba sul fondo?

Pezzo di tubo, in fondo ci metti una calza di perlon, aspiri e ributti in sump.

Fastbobo 18-05-2011 21:49

Non ho sump!

Se lascio cosi?

Fastbobo 22-05-2011 21:56

Ho levato 4 rocce, 2 grandi e 2 piccole, questa credo che sarà la rocciata definitiva:

http://img801.imageshack.us/img801/8...g0003iy.th.jpg http://img96.imageshack.us/img96/6133/img0002ix.th.jpg

I neon li ho presi, i 2 Blue Plus li ho messi al centro, con 3 AquaBlue Special da una parte e 3 dall'altra:

http://img101.imageshack.us/img101/7...g0004rm.th.jpg

Meglio metterli esterni i Blue Plus o è la stessa cosa?
Ora devo comprare il Bioptim da mettere insieme al Biodigest, 1 fiala ogni 15 giorni all'inizio e una al mese più avanti...

EDIT: Dimenticavo, l'altro giorno sono andato in un negozio per vedere se avevano un letto fluido, ne aveva uno da 60€ non compreso di pompa, ma il negoziante mi ha detto che con lo stesso prezzo, o anche meno, posso comprare un filtro esterno normale, che posso utilizzare ugualmente per le resine, dite che non cambia niente?

tene 23-05-2011 00:01

la rocciata non mi pare niente male, magari metti anche una foto di lato.
se non hai sump un filtro esterno puo' andare bene per resine e carbone, dovresti pero' trovarlo con portata regolabile per poterlo gestire al meglio
i neon li mischierei un po'di piu' 2 bianchi,un blu ,2bianchi,un blu e due bianchi

ALGRANATI 23-05-2011 07:10

decisamente molto meglio.

Fastbobo 23-05-2011 20:27

Quote:

Originariamente inviata da tene69 (Messaggio 1060911020)
la rocciata non mi pare niente male, magari metti anche una foto di lato.
se non hai sump un filtro esterno puo' andare bene per resine e carbone, dovresti pero' trovarlo con portata regolabile per poterlo gestire al meglio
i neon li mischierei un po'di piu' 2 bianchi,un blu ,2bianchi,un blu e due bianchi

Ok, la vasca è in mezzo a 2 mobili, quindi niente foto laterali, è visibile solo frontalmente.
Sto prendendo in considerazione di iniziare mettendo le resine in un sacchetto di quelli fatti apposta vicino a una pompa di movimento, se poi vedo che non si ottengono risultati, passo al filtro esterno, ho già messo nel carrello 500ml di resine Forwater Decaphos, avete qualche filtro esterno regolabile da consigliarmi?
I neon li sposto al più presto...Grazie! -37

Quote:

Originariamente inviata da ALGRANATI (Messaggio 1060911155)
decisamente molto meglio.

Ottimo, grazie del parere... #27

mirko15 23-05-2011 20:58

fastbobo seguo anche io con attenzione sono a 17gg di maturazione e ho +o- i tuoi valori le schifezze che avevi sul fondo le ho anche io sono le rocce che spurgano e maturano

Fastbobo 24-05-2011 11:51

Ok, allora ci aggiorniamo, comunque la roba sul fondo non sono riuscito a levarla tutta, ho sifonato il più possibile e poi ho ributtato in vasca mettendo una calza sulla tanica, poi ho dovuto rabboccare parecchia acqua, quindi adesso i valori saranno cambiati, appena mi arriva il bioptim ricomincio, tu che batteri usi?

mirko15 26-05-2011 14:28

a me hanno venduto il cycle ultra fast (askoll)e poi tene69 mi ha fatto capire che forse non e' il massimo pero' ho deciso di non pasticciare troppo e ho fatto il ciclo con quello quasi 20 giorni fa da allora piu' nulla e ogni sera a luci spente guardo un po e mi stupisco di quanta vita ci sia sulle rocce

Fastbobo 01-06-2011 20:13

Ciao a tutti, la maturazione procede, ma questa sera sono tornato a casa e ho trovato una piccola stella a 6 punte attaccata al vetro:

http://img806.imageshack.us/img806/4126/img0036d.th.jpg http://img685.imageshack.us/img685/2...g0034aa.th.jpg

è grossa un centimetro circa, cos'è? Mi devo preoccupare?

tene 01-06-2011 20:22

una normale asterina tra un po' ne vedrai molte di piu'la vasca e' vivaaaaaa

Fastbobo 01-06-2011 20:42

Bene, proprio quello che speravo, grazie mille!
Ieri mi sono arrivate le resine antifosfati con i sacchettini, mi conviene metterle già adesso in maturazione o e meglio aspettare ancora un pò?
Se si, quante ne metto?

mirko15 02-06-2011 07:37

io non ho messo niente pero' va un po a correnti di pensiero,e i miei valori sono andati bene(non diventare matto a controllarli che tanto si sballano sempre io li ho controllati solo 2 volte per fare pratica con i test)

Fastbobo 02-06-2011 21:59

Per adesso li ho controllati solo una volta, questo sabato o domenica metto biodigest e bioptim, poi domenica prossima controllo di nuovo i valori, cosi valuto se mettere o no le resine

GROSTIK 02-06-2011 23:58

in fase di maturazione i test non servono ..... falli dopo 1 mesetto e vedi se è il caso mi utilizzare le resine ;-)

tene 03-06-2011 12:34

per tutto il mese della maturazione non serve che fai test sono inutili e vedrai che dovrai farli spesso dopo quindi visto che costano risparmiali , se non hai fretta e vuoi fare le cose bene farei fare alla vasca il suo corso almeno per adesso ,quindi non metterei ne resine ne batteri ,finita la maturazione si valuta cio' che puo' servire
in pratica per un mese la vasca va solo guardata senza metterci le mani che comunque non fa bene e rabboccando solo l'acqua evaporata

mirko15 03-06-2011 13:43

fastbobo fai come ti dicono loro non diventare matto goditi solo lo spettacolo della vita che ricresce sulle rocce e non fare niente in questa fase il suo peggior nemico sei tu.

Fastbobo 04-06-2011 00:23

Ricevuto, mani in tasca per adesso, comunque ho notato che il fondo rimane pulito davanti, ma tutti i residui si depositano dietro, quindi credo che non ci sia abbastanza circolazione

http://img28.imageshack.us/img28/9167/img0037rz.th.jpg http://img3.imageshack.us/img3/4267/img0038ko.th.jpg http://img137.imageshack.us/img137/1...0039msv.th.jpg

Dal riflesso sul vetro si vede meglio, sono punti in cui sarà anche difficile sifonare, è meglio se aggiungo una piccola pompa sotto lo skimmer (le prime 2 foto) che punta dietro la rocciata, esistono cosi piccole?

GROSTIK 06-06-2011 12:54

evidentemente quello è un punto di scarsa circolazione ... aspira il sedimento che riesci ... poi prova a cambiare direzione o eventualmente aggiungere un piccola pompa per far concentrare lo sporco in un punto di facile accesso per l'aspirazione ;-)

Fastbobo 08-06-2011 12:07

Si, ma per aspirare i sedimenti, visto che non ho sump, non esiste qualcosa di elettrico per non dover succhiare via anche l'acqua che funzioni bene?

GROSTIK 08-06-2011 12:09

si ci sono dei sifoni elettrici per acquario ... oppure pompette che si usano per travasare il vino ;-)


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