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-   -   Ipotesi grande vasca da 1500 o 2000 lt (http://www.acquariofilia.biz/showthread.php?t=300498)

iTommy 25-04-2011 19:55

Ipotesi grande vasca da 1500 o 2000 lt
 
Ciao a tutti, mi presento: sono Tommaso. Da 6 o 7 sette anni ormai sono appassionato di acquari e possiedo già 2 vasche dolci e una piccola marina. Ormai però il mondo dell'acqua salata mi ha rubato il cuore #17 e vorrei tra un anno o due cimentarmi nella realizzazione di una grossa, anzi enorme vasca di barriera da 1500 o 2000 litri (il tempo di attesa sarà dovuto allo studio e alla ricerca che farò sui coralli e quant'altro e facendo pratica nella mia vaschetta). Secondo voi è un'impresa da pazzi o posso farcela? Quanto potrebbe costare una cosa del genere (ovviamente a grandi, grandissime linee)?
Premetto che sarà posizionata in una stanza apposita a pian terreno senza alcuna stanza al di sotto.

Maurizio Senia (Mauri) 25-04-2011 20:23

Benvenuto su AP......;-)

iTommy 25-04-2011 20:32

Grazie 1000!! :-))

PIPPO5 26-04-2011 09:52

Benvenuto!!
Si marla di(tante) migliaia di euro, in base ovviamente a cosa si vuole allevare.....con una vasca di soli pesci e/o qualche invertebrato semplice i costi si abbasseranno....

maxcc 26-04-2011 10:54

benvenuto -28

iTommy 26-04-2011 11:31

No intendo allevare qualche pesce ma soprattutto coralli duri a polipo piccolo. Ho stimato più o meno gli accessori essenziali come schiumatoio, reattore di calcio, pompe, impianto osmosi ecc sui 5000 €. Questo senza le spese della vasca, del mobile e delle rocce.
Quanto potrebbe costare una vasca del genere con i vetri in extrachiaro e una plafoniera adatta con luci ovvimente HQI e magari qualche attinica (insomma una bella plafoniera)?
Ah comunque grazie a tutti per il benvenuto :D

Maurizio Senia (Mauri) 26-04-2011 11:44

Se vuoi allevare SPS metti in preventivo almeno 10.000 Euro per allestire un Berlinese Classico.;-)

iTommy 26-04-2011 11:50

ho capito....la vasca vasca però non saprei proprio quanto possa costare. 260 x 120 x 65 con vetri in extrachiaro e la farei realizzare da Elos.....non so sui 5000?
(ah e comunque userei il metodo Zeovit)

Maurizio Senia (Mauri) 26-04-2011 11:52

Quote:

Originariamente inviata da iTommy (Messaggio 1060859875)
ho capito....la vasca vasca però non saprei proprio quanto possa costare. 260 x 120 x 65 con vetri in extrachiaro e la farei realizzare da Elos.....non so sui 5000?
(ah e comunque userei il metodo Zeovit)

Una vasca di quelle misure viene assemblata sul posto.........;-)

iTommy 26-04-2011 11:53

XD addirittura?? o mamma

ZON 26-04-2011 11:57

in vetro si..ma secondo me su quelle dimensioni andrei di acrilico. e spendi anche meno del vetro.

poi un consiglio..se alleverai SPS..non superare i 50 cm di colonna d'acqua..altrimenti sei
obbligato a usare le 400W che in 2,60 metri vuol dire almeno 4 punti luce.

oppure una marea di tubi ,credo almeno un 12 x 80 + 12 x 39

secondo me tra vasca e tecnica sarai sui 10000 e come spese di mantenimento un 4 / 500 euro mensili.

Nopago 26-04-2011 11:59

e certo.. sennò come te la trasportano?? ci vuole una gru per spostarla...cmq secondo me si parla di 15000 euri per tutto...

Maurizio Senia (Mauri) 26-04-2011 11:59

Quote:

Originariamente inviata da iTommy (Messaggio 1060859884)
XD addirittura?? o mamma

Chiama per un preventivo Malberti Aquari son tra i più bravi della provincia di Milano e ti fai fare un preventivo.......0362 620732

Nopago 26-04-2011 12:02

l'acrilico per queste dimensioni...come dice zon...è l'ideale pesa la metà e si risparmia...oltre al fatto che è molto più resistente e quindi più sicuro...unica pecca che è più delicato del vetro, si graffia facilmente..

Maurizio Senia (Mauri) 26-04-2011 12:04

Quote:

Originariamente inviata da ZON (Messaggio 1060859889)
poi un consiglio..se alleverai SPS..non superare i 50 cm di colonna d'acqua..altrimenti sei
obbligato a usare le 400W che in 2,60 metri vuol dire almeno 4 punti luce.

Io direi almeno 8 Lumenarc 3 HQI.....e larga 120 cm.;-)

iTommy 26-04-2011 12:30

mmmm ok, pensavo che l'acrilico costasse molto di più del vetro. Comunque dopo chiamo il numero che Mauri mi ha indicato, grazie! :)
Per l'altezza non è un po' bassa 50 cm?? Mi sembra un po' sproporzionata....potrei, nella fascia che va dal fondo fino a 10 cm, lasciare quelli che hanno bisogno di meno luce... non so....
Poi scusa l'ignoranza, ma cosa sono i lumenarc? E le 3 HQI che occorrono sarebbero a 250?

Maurizio Senia (Mauri) 26-04-2011 12:38

iTommy Progettare e allestire una vasca per SPS di quelle dimensioni non e facile, quindi ti conviene appoggiarti a qual'cuno che ti possa consigliare e indirizzare nel modo giusto almeno nel mettere giù il progetto e posizionamento, Tubazioni/vasca/mobile......chiama Gabriele (AquaticLife) e molto disponibile ti saprà consigliare. (3349425027)

iTommy 26-04-2011 12:49

Penso che il progetto che ho pensato sia abbastanza buono, comunque chiamerò, un parere da chi è più esperto di me non mi farà di certo male. Grazie

Athos78 26-04-2011 15:48

Quote:

Originariamente inviata da iTommy (Messaggio 1060859996)
Penso che il progetto che ho pensato sia abbastanza buono, comunque chiamerò, un parere da chi è più esperto di me non mi farà di certo male. Grazie

Secondo me sono stati mooolto ottimisti come prezzi ....

1) Che misure vuoi fare?

Potresti fare dai 400*100*50 ai 200*200*50

Secondo me il pimo ti permette una manutenzione più "semplice" del secondo, un migliore sfruttamento dello spazio sottostante ed è forse più godibile -35

2) Ti occorre secondo me:
- diverse (una decina) pompe di movimento;
- schiumnatoio e reattore di calcio non so se esistano per quelle dimensioni, ma personalmente ne preferirei 3 "piccoletti" e sovradimensionati anziche uno super così anche in caso di guasto di uno, spingendo al masimo gli altri due riesca a coprire il fabbisogno della vasca in attesa della riparazione o del cambio.
- per i reattori di clacio vale la stessa cosuccia -35
- riscaldatori/refrigeratori. Qui dipende dal clima di dove vivi, ma se non è temperato te ne serviranno alcuni forti (300W o più anche se forse potresti valutare l'installazione di una caldaia dedicata all'acquario in caso di clima freddo per esempio).
- la vasca di rabbocco sarebbe meglio direttamente attaccata all'impianto idraulico con 3/4 sicurezze ed un impianto osmotico con i controcoglioni ;-). Altrimenti ti occorrerebbe una vasca di 300/400 litri per avere un briciolo di autonomia -35
- le luci saranno la vera grande nota dolente ... -28d# Così a spanne ti occorre 2KW di corrente solo per illuminarla -35

Particolarmente scenografico potrebbe essere come le piscine, con il lato posteriore a sfioro con un canalino per raccogliere tutta l'acuqa e portarla in 3 sump diverse ciascuna con la sua attrezzatura ....

Poi devi anche valutare i cambi d'acqua. Se fai il 10/15% mensile sono 200/300 litri da cambiare a botta -35 ti occorre uno o più recipienti adatti a contenerli dove puoi far raggiungere tranquillamente all'acqua le stesse condizioni di quella che hai in vasca -35
Carina potrebbe essere una valvola a 3 vie che dirotta l'acqua che esce dallo sfioro in uno scarico ed una valvola invece che butta l'acqua nuova direttamente nelle sump

Se dovessi mai spendere una cifra simile per una vasca personalmente preferirei mettere più sicurezze possibili per non vedermela poi collassare all'improvviso -35

Anche perchè se muore tutto e devo cambiare le rocce vive anche utilizzando un rapporto semplificato di 1 a 7 si parla sempre di 280Kg di rocce che ha 14 euro al Kg si parla di quasi 4000 euro!! ;-)

3) Il mobile ti suggerisco di farlo in muratura .... una roba del genere per reggere tutto quel peso non so se è fattibile in legno o ferro.
4) Pensa che oltre allo spazio della vasca ti occorre altrettanto spazio per tutta l'attrezzatura tecnica.

Considerando che una vasca sui 500 litri costa intorno ai 1000 euro di 2000 litri ipotizzo sui 3000/4000?!? Booooo

Proviamo a fare una lista e conto moooolto a spanne:
- vasca 3000 euro;
- struttura di supporto 1000/2000 euro;
- luci 3000/4000;
- reattori di calcio 1500 euro;
- schiumatoi 1500 euro;
- pompe di movimento 2000/3000 euro;
- impianto di refrigerazione/riscaldamento 2000/3000 euro;
- rocce 4000 euro;
- mettici tranuillemente un altri 1000/2000 euro per srbiciolame vario.

Per un totale trai 19000/24000 eurozzi

Il tutto senza contare la spesa successiva per i coralli, pesci, -35 nutrimento, corrente e acqua. :-))

E forse ci sono stato stretto senza aver contato le sump, e tutta la parte di elettronica -35

Se li ha da investirci bene, altrimenti limita le dimensioni .... il "lo aggiungerò poi" ti porta a fare più casino che altro!! -35 Chi ha fatto vasche di quelle dimensioni oltre mare o oceano ci ha costruito la casa intorno ;-)

iTommy 26-04-2011 16:04

O_O..... o mamma non pensavo una botta del genere..... a questo punto mi sa tanto che lascio perdere. In effetti quello che mi frena forse più di tutto è l'illuminazione, troppo troppo onerosa da mantenere, oltre che al cambio d'acqua e il costo di 3 sump.
Forse un 1000/1200 litri è un pochino più gestibile :D
------------------------------------------------------------------------
Magari un 200x110x55.....

iTommy 26-04-2011 16:41

*Mauri* ho chiamato Gabriele. Cavolo, è gentilissimo. Penso che realizzerò un 1400/1500 in acrilico come da suo e da vostro consiglio. Adesso vedo un po', grazie 1000 (anzi 1500) per avermelo segnalato!
Grazie anche a *Athos78*! :)

Athos78 26-04-2011 16:42

Quote:

Originariamente inviata da iTommy (Messaggio 1060860444)
O_O..... o mamma non pensavo una botta del genere..... a questo punto mi sa tanto che lascio perdere. In effetti quello che mi frena forse più di tutto è l'illuminazione, troppo troppo onerosa da mantenere, oltre che al cambio d'acqua e il costo di 3 sump.
Forse un 1000/1200 litri è un pochino più gestibile :D
------------------------------------------------------------------------
Magari un 200x110x55.....

Senti magari persone più esperte.

Con grande manico magari serve anche meno .... -35

Magari qualcuno con manico, con inoculi di Benthos e batteri, può avviare anche con rocce inte e levi gia 4000 eurozzi ... -35, di sump ne puoi fare anche una sola, ecc ...

Però secondo me lesinare su quelle sicurezze che te la fanno vivere più tranquillamente è inutile .... metti una sola sump e poi riempi la vasca con migliaia di euro di coralli, poi un giorno ritorni dove hai l'acquario e scopri che è morto tutto perchè lo schiumatoio ha fatto cilecca .... minimo minimo ti spari!! ;-)

Tutto questo così a naso ... non ho esperienza purtroppo di vasche così grandi#12. La cosa che mi sconvolge poi è il consumo di corrente. Con resistenze elettriche e luci secondo me su quelle dimensioni 5Kw non ti bastano -35

iTommy 26-04-2011 16:44

Quote:

Originariamente inviata da Athos78 (Messaggio 1060860527)
Quote:

Originariamente inviata da iTommy (Messaggio 1060860444)
O_O..... o mamma non pensavo una botta del genere..... a questo punto mi sa tanto che lascio perdere. In effetti quello che mi frena forse più di tutto è l'illuminazione, troppo troppo onerosa da mantenere, oltre che al cambio d'acqua e il costo di 3 sump.
Forse un 1000/1200 litri è un pochino più gestibile :D
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Magari un 200x110x55.....

Senti magari persone più esperte.

Con grande manico magari serve anche meno .... -35

Magari qualcuno con manico, con inoculi di Benthos e batteri, può avviare anche con rocce inte e levi gia 4000 eurozzi ... -35, di sump ne puoi fare anche una sola, ecc ...

Però secondo me lesinare su quelle sicurezze che te la fanno vivere più tranquillamente è inutile .... metti una sola sump e poi riempi la vasca con migliaia di euro di coralli, poi un giorno ritorni dove hai l'acquario e scopri che è morto tutto perchè lo schiumatoio ha fatto cilecca .... minimo minimo ti spari!! ;-)

Tutto questo così a naso ... non ho esperienza purtroppo di vasche così grandi#12. La cosa che mi sconvolge poi è il consumo di corrente. Con resistenze elettriche e luci secondo me su quelle dimensioni 5Kw non ti bastano -35

Eh hai ragione, ma secondo te anche su un 1400 o 1500 è lo stesso per il consumo?

Maurizio Senia (Mauri) 26-04-2011 16:54

Quote:

Originariamente inviata da iTommy (Messaggio 1060860525)
*Mauri* ho chiamato Gabriele. Cavolo, è gentilissimo. Penso che realizzerò un 1400/1500 in acrilico come da suo e da vostro consiglio. Adesso vedo un po', grazie 1000 (anzi 1500) per avermelo segnalato!

Bene......ti saprà consigliare nel modo giusto.;-)

Athos78 26-04-2011 17:14

Quote:

Originariamente inviata da iTommy (Messaggio 1060860536)
Quote:

Originariamente inviata da Athos78 (Messaggio 1060860527)
Quote:

Originariamente inviata da iTommy (Messaggio 1060860444)
O_O..... o mamma non pensavo una botta del genere..... a questo punto mi sa tanto che lascio perdere. In effetti quello che mi frena forse più di tutto è l'illuminazione, troppo troppo onerosa da mantenere, oltre che al cambio d'acqua e il costo di 3 sump.
Forse un 1000/1200 litri è un pochino più gestibile :D
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Magari un 200x110x55.....

Senti magari persone più esperte.

Con grande manico magari serve anche meno .... -35

Magari qualcuno con manico, con inoculi di Benthos e batteri, può avviare anche con rocce inte e levi gia 4000 eurozzi ... -35, di sump ne puoi fare anche una sola, ecc ...

Però secondo me lesinare su quelle sicurezze che te la fanno vivere più tranquillamente è inutile .... metti una sola sump e poi riempi la vasca con migliaia di euro di coralli, poi un giorno ritorni dove hai l'acquario e scopri che è morto tutto perchè lo schiumatoio ha fatto cilecca .... minimo minimo ti spari!! ;-)

Tutto questo così a naso ... non ho esperienza purtroppo di vasche così grandi#12. La cosa che mi sconvolge poi è il consumo di corrente. Con resistenze elettriche e luci secondo me su quelle dimensioni 5Kw non ti bastano -35

Eh hai ragione, ma secondo te anche su un 1400 o 1500 è lo stesso per il consumo?

Se vuoi allevare coralli duri temo di si .... 1500 litri diciamo che sono tre vasche di 130*100 ... in questo caso si parla di 16T5 da 54 W ciascuna ..... quindi sei sui 2,6Kw forse un pò meno ... ma a quelle ci devi aggiungere tutta l'attrezzatura tecnica (che è il meno, secondo me con 0,5Kw te la potresti anche cavare) e le resistenze termiche o refrigeratore che sono della martellate micidiali .... per 500 litri penso che comprerò due Segho da 300w -35
Non so se si deve mantenere le stesse proporzioni, ma se così fosse #07 600W*3=1,8Kw ... quindi sommando il tutto considerando tutto acceso insieme come picco massimo di corrente saresti a 2,6+0,5+1,8= 4,9 Kw ....

Se vuoi fare una vasca di grosse dimensioni fatti fare la lista completa dei consumi ... altrimenti potresti scoprire che poi devi mettere un contatore troppo grosso e non riesci -35

Come è successo a noi per la cucina. S'è ordinata e poi abbiamo scoperto che superavamo il chilovattaggio massimo oltre il quale dovevi farti fare il progetto dall'ingegnere per l'impianto del gas (che era il meno), ma che dovevamo anche mettere le porte tagliafuoco!! -:33

iTommy 26-04-2011 17:19

Orco cane! No comunque ho già messo in conto che il contatore andrà potenziato (e ne ho già 2abitando in una cascina molto grande).....la bolletta è quello che mi impaurisce di più

Maurizio Senia (Mauri) 26-04-2011 17:22

Quote:

Originariamente inviata da Athos78 (Messaggio 1060860590)
Se vuoi allevare coralli duri temo di si .... 1500 litri diciamo che sono tre vasche di 130*100 ... in questo caso si parla di 16T5 da 54 W ciascuna ..... quindi sei sui 2,6Kw forse un pò meno ... ma a quelle ci devi aggiungere tutta l'attrezzatura tecnica (che è il meno, secondo me con 0,5Kw te la potresti anche cavare) e le resistenze termiche o refrigeratore che sono della martellate micidiali .... per 500 litri penso che comprerò due Segho da 300w -35
Non so se si deve mantenere le stesse proporzioni, ma se così fosse #07 600W*3=1,8Kw ... quindi sommando il tutto considerando tutto acceso insieme come picco massimo di corrente saresti a 2,6+0,5+1,8= 4,9 Kw ....

Non esagerare 1500 litri sono 2 vasche 130x100 quindi con 10kw giorno ce la fa che sono 2 euro.
comunque io farei una 200x100x60 illuminata con 3x400w.;-)

iTommy 26-04-2011 17:25

Quote:

Originariamente inviata da Mauri (Messaggio 1060860608)
Quote:

Originariamente inviata da Athos78 (Messaggio 1060860590)
Se vuoi allevare coralli duri temo di si .... 1500 litri diciamo che sono tre vasche di 130*100 ... in questo caso si parla di 16T5 da 54 W ciascuna ..... quindi sei sui 2,6Kw forse un pò meno ... ma a quelle ci devi aggiungere tutta l'attrezzatura tecnica (che è il meno, secondo me con 0,5Kw te la potresti anche cavare) e le resistenze termiche o refrigeratore che sono della martellate micidiali .... per 500 litri penso che comprerò due Segho da 300w -35
Non so se si deve mantenere le stesse proporzioni, ma se così fosse #07 600W*3=1,8Kw ... quindi sommando il tutto considerando tutto acceso insieme come picco massimo di corrente saresti a 2,6+0,5+1,8= 4,9 Kw ....

Non esagerare 1500 litri sono 2 vasche 130x100 quindi con 10kw giorno ce la fa che sono 2 euro.
comunque io farei una 200x100x60 illuminata con 3x400w.;-)

Così va meglio :D, pensavo ad una 200 x 116 x 65, che sono 1508 litri

Maurizio Senia (Mauri) 26-04-2011 17:33

Quote:

Originariamente inviata da iTommy (Messaggio 1060860617)
Così va meglio :D, pensavo ad una 200 x 116 x 65, che sono 1508 litri

se ti allarghi devi aggiungere dei Neon T5 davanti e dietro....con i Lmenarc non copri 116cm.;-)

iTommy 26-04-2011 17:54

Quote:

Originariamente inviata da Mauri (Messaggio 1060860638)
se ti allarghi devi aggiungere dei Neon T5 davanti e dietro....con i Lmenarc non copri 116cm.;-)

Si penavo di mettere qualche attinico e qualche blu, per tagliare la luce di giorno e fare l'effetto alba/tramonto e megari in futuro anche le fasi lunari *_*

Hypa 26-04-2011 18:02

Bel progetto, fossi in te penserei seriamente a dei pannelli fotovoltaici, io li sto istallando, mi permetteranno di mantenere la vasca senza mettere tutto lo stipendo in energia elettrica..

iTommy 26-04-2011 18:12

Quote:

Originariamente inviata da Hypa (Messaggio 1060860702)
Bel progetto, fossi in te penserei seriamente a dei pannelli fotovoltaici, io li sto istallando, mi permetteranno di mantenere la vasca senza mettere tutto lo stipendo in energia elettrica..

Sisi, anche io li voglio installare ma costano parecchio.....

Hypa 26-04-2011 18:20

Informati bene, ci sono delle aziende che ti danno i pannelli praticamente gratis, te prendi l'energia e gli assegni dell'energia che non usi e rivendi e loro si prendono gli incentivi statali, io per ora ho fatto così, ho speso 3000 euro iva inclusa per 6 Kw

iTommy 26-04-2011 18:23

Sembra buono....dove si possono leggere queste cose?

Hypa 26-04-2011 18:38

Io ho contattato un'azienda della mia città, mi informo da loro se fanno anche impianti fuori provincia (ma ne dubito) comunque se cerchi in rete dovresti trovare qualcosa credo..

iTommy 26-04-2011 20:48

Cercherò, mi sembra molto interessante!

Scatto88 26-04-2011 21:04

Quote:

Originariamente inviata da Mauri (Messaggio 1060860608)
Quote:

Originariamente inviata da Athos78 (Messaggio 1060860590)
Se vuoi allevare coralli duri temo di si .... 1500 litri diciamo che sono tre vasche di 130*100 ... in questo caso si parla di 16T5 da 54 W ciascuna ..... quindi sei sui 2,6Kw forse un pò meno ... ma a quelle ci devi aggiungere tutta l'attrezzatura tecnica (che è il meno, secondo me con 0,5Kw te la potresti anche cavare) e le resistenze termiche o refrigeratore che sono della martellate micidiali .... per 500 litri penso che comprerò due Segho da 300w -35
Non so se si deve mantenere le stesse proporzioni, ma se così fosse #07 600W*3=1,8Kw ... quindi sommando il tutto considerando tutto acceso insieme come picco massimo di corrente saresti a 2,6+0,5+1,8= 4,9 Kw ....

Non esagerare 1500 litri sono 2 vasche 130x100 quindi con 10kw giorno ce la fa che sono 2 euro.
comunque io farei una 200x100x60 illuminata con 3x400w.;-)

scusami un attimo..
i kW non sono kWh..se ha 2.6kW di luci accese per 10 ore sono in totale 26kWh + i 0,5kW della tecnica accesi 24h + i 1.8kW dei riscaldatori diciamo per 12h fanno in totale 59.6 kWh al giorno, che per 0,18 €/kWh di costo standard fanno circa 11€ al giorno..e cmq saranno sempre di più di quelli che calcoli (legge di murphy).;-)

iTommy 26-04-2011 21:07

Mica poco.....
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Ma con lampade HQI i 2.6 kw come li raggiungi? Con 4 da 400 W non sono 1.6Kw?

Maurizio Senia (Mauri) 26-04-2011 21:11

Quote:

Originariamente inviata da iTommy (Messaggio 1060861132)
Mica poco.....

Si ma 2,4 kw di luci sono come 6x400w HQI.......con 3x400w x8 ore sono 9,6 kw = 2,1 euro

iTommy 26-04-2011 21:12

Quote:

Originariamente inviata da Mauri (Messaggio 1060861146)
Quote:

Originariamente inviata da iTommy (Messaggio 1060861132)
Mica poco.....

Si ma 2,4 kw di luci sono come 6x400w HQI.......con 3x400w x8 ore sono 9,6 kw = 2,1 euro

E' quello che dico pure io.....


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