Potassio tartrato acido - Cremor di tartaro come fertilizzante
 

Il quesito è chiaro direi!!

Stavo ragionando insieme alla mia farmacista di fiducia (ormai sono la loro mascotte) su come rendere disponibile il potassio in acqua. Non avendo il solfato di potassio (che ormai è di consolidato uso) mi ha proposto il cremor di tartaro, dicendo però di provarlo prima a parte per verificare l'acidità della soluzione che ne esce.

Oggi faccio qualche prova (naturalmente a chilometri dai pesci), ma volevo sapere se c'è qualcuno che ha notizie in merito!

Come non trovi il solfato potassico?
Prova a vedere al consorzio o nei garden center, viene usato anche in viticoltura per promuovere il grado zuccherino. l'unico neo che al consorzio in genere hanno sacchi da 50 kg.

no no lo dovevano solo ordinare, quello a trovarlo lo trovo!!

Volevo solo sperimentare qualcosa di nuovo!

Per ora la prova pratica non è molto rassicurante, una puntina di cucchiaino in un bicchiere di acqua di acquario mi ha abbassato il ph a 4,5, 2 punti e mezzo!

Certo, quello è un bicchiere d'acqua, sicuramente un cucchiaino in 120 litri non fa quell'effetto, ma a quel punto quanto potassio potrebbe rilasciare?

Si so che e un sale che da una reazione acida, per quello viene usato in enologia e non solo.
Tieni sotto controllo il kh.
Per se steso l'acido tartarico non e tossico, ma non so che effetti abbia in acquario.
Su wikipedia dicono che una soluzione 100 g/l arrivi a ph 1.6, quindi vacci piano.

infatti le mie preoccupazioni venivano proprio da li!!cavolo, 1.6 scioglie tutto!

Qualcuno è in grado di fare i calcoli per mantenere un ph di 6,5 facendo la proporzione grammi/litri ??

Per ora comunque non mi azzardo a metterlo in vasca!

Tranquillo non e un acido forte, dovrebbe essere più o meno come l'acido acetico.
Ci sono numerose domande che prima devono trovare risposta prima di usarlo:
Quanto potassio apporta?
Gli effetti degli acidi carbossilici in acquario?
Apporta abbastanza potassio o acidifica eccessivamente?
Per quanto riguarda preparare una soluzione a ph 6.5 penso che sia possibile calcolarla, ma fare un calcolo per tenere un acquario penso che sia impossibile, troppe variabili.

si, c'è bisogno di parecchie informazioni!Vediamo se qualcuno sa qualcosa in più o se l'ha mai usato!

e vai con gli esperimenti;-)
il novosal proprio non ti piace a quanto vedo...
tengo d'occhio la discussione,può darsi diventi interessante.

OT:il rompigetto funziona identicamente al diffusore mouu,nessun miglioramento.
peccato.
ciao latinista...

Si il solfato potassico non e difficile da trovare, e che le confezioni sono grandi.

NOVOSAL
28% di potassio e 12% di sodio da cloruri (secondo me non è la fine del mondo)!
Ciao
http://s2.postimage.org/1immuvsf8/AC...022011_001.jpg
acquario con NOVOSAL e PROFITO EASYLIFE:

dillo alle mie piante(e non solo le mie)...
non ne possono fare a meno.
inoltre contiene anche MAGNESIO,che non è da buttare...
per quanto riguarda il SODIO CLORURO,tranquillo che siamo moolto lontani dalle dosi pericolose per i pesci.
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complimenti per la vasca:-)

Grazie,
allora ho scoperto l'acqua calda!:-D
Ciao

Ok, quindi per ora come fonti di potassio attestate, abbiamo
- il solfato di potassio (confezioni da 250 grammi in farmacia a 4 euro)
- il novosal (ok, ma quanto incide sul kh?)
- qualche integratore (tipo polase o simili...)
- bicarbonato di potassio (Provato da Rox, che aspettiamo fiduciosi!)

Purtroppo non ho le basi chimiche per sapere quale di questi è quello che offre più potassio rispetto al peso di materia inserita in acquario!C'è qualcuno che viene in soccorso?!


Ps: ma perchè in questi topic sperimentali ci si ritrovano sempre i soliti 4 matti!?!?-42

quindi era in senso positivo...
avevo capito che ne sconsigliavi l'uso!
la risposta è inclusa nella domanda....SIAMO MATTI#19-42-:33-61#82-93-d03

l'ideale sarebbe fare una classifica dei migliori integratori!Certo la discussione è in ballo tra qui e "fertilizzanti", ma alla fine sono giusti entrambi!

Sono indeciso se domani cercare il bicarbonato, il solfato, o direttamente il novosal!

Per quanto ne so io, Cloro e Sodio aprono maggiormente gli stomi delle foglie, aumentando la velocita di assorbimento dei nutrienti e lo scambio CO2/O2.
Questo consente di assorbire parecchi inquinanti anche a piante non velocissime, ovviamente in presenza di CO2 e luce forte.

Ovviamente si parla di piccole concentrazioni, ma quello che mettiamo in vasca è mezzo cucchiaino che ne contiene solo il 12%, in 100 - 120 litri d'acqua.
Sta di fatto che le mie piante adorano il Novosal.

In particolare, la Bacopa soffre di gigantismo, quando esagero.
Foglie da oltre 3 cm, anche 4, e steli grossi come matite, crescita da urlo... infestante!
Assomiglia più ad una Caroliniana che ad una Australis.

Anche la Cryptocorine non scherza.
Quanti di voi hanno una Wendtii da oltre 40 cm di diametro?
Fino all'anno scorso credevo ci arrivasse solo l'Echinodorus Bleheri.

Non so se è merito del Potassio o dell'apertura degli stomi, ma entrambi i fenomeni mi erano sconosciuti, prima del Novosal, qualche volta ho il sospetto che sia radioattivo! :-D:-D:-D

Eppure basterebbe iniziare scrivendo la formula chimica dei sali che si intende utilizzare ... se non si parte da questa e vi accontentate solo di 'provare' ... allora siete proprio matti :-D

La prima domanda da porsi è: quale è la formula chimica di questo composto ?
La seconda è: che altro c'è dentro oltre la 'roba' utile ?

esempio: NOVOSAL->28% di potassio e 12% di sodio da cloruri (28+12=40 ... e gli altri 60 che robe sono ?)

Quello che ho trovato io è:
Composizione: Potassio Cloruro, Sodio Cloruro (35%), Potassio Citrato, Magnesio Solfato, Magnesio Carbonato, Calcio Carbonato.

Cloruro di Potassio = KCl
Cloruro di Sodio = NaCl
Citrato di Potassio = C6H5K3O7 · H2O
Solfato di Magnesio = MgSO4
Carbonato di Magnesio = MgCO3
Carbonato di Calcio = CaCO3

Ma se non si ha info sulle quantità contenute resta un terno al lotto ;-)

ps. ma Sodio e Cloruro in che quantità servono alle piante (usate il cerca!), per me c'è ne comunque troppi #24

Bene, allora il novosal sembra avere la meglio, mi rimane giusto il dubbio del Kh!Ok è solo un cucchiaino, ma non vorrei dover combattere con la co2!Nel caso penso che lo scioglierò nel filtro (pensavo ad un pezzo di calza o ad una bustina di the ...), ma voi su che dosi state?Con il metodo "spannometrico" insomma, aggiungete ogni settimana-10 giorni o anche più frequentemente?

Appunto!-42 Scherzi a parte, non avrei mai messo un acido sconosciuto a contatto col pesciume, mica so matto, ma certo un pizzico di sale lo farei con più tranquillità, ci sono "tentativi" e "TENTATIVI"!!

Ecco è proprio questo che non sono in grado di fare!#24


Un'altra cosa che giustamente mi ha fatto notare anche Rox, è di stare attento a cosa già aggiungo in vasca, il mio fertilizzante ha già percentuali di zolfo, il solfato di potassio a qel punto sarebbe un eccesso!

Oggi passo al supermercato mi sa!:-)

Ciao,
si scioglie immediatamente!
Ho scoperto che il sodio a basse dosi (stimola la crescita vegetale e sopra 2 gr/l di NaCl la inibisce)... qundi NOVOSAL lavora in sicurezza!
- non ha sali che alzano il Kh;
- dagli ingredienti, si evince che contiene principalmente NaCl e KCl, gli altri ingredienti che non hanno effetti negativi, semmai il contrario!
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www.novosal.it

1% circa di carbonati...
ogni mg di K alziamo i carbonati di circa 0,035 mg.

Ecco che ho trovato sul loro sito su 100g di sale

Citrati -> 5.7g
Sodio -> 13.6g
Potassio -> 28.5g
Magnesio -> 1.03g
Calcio -> 0.2g
Cloro (si riferiranno ai cloruri ?) -> 43.8g

Conclusione aggiungiamo Cloruri e Sodio ... a che pro ? (personalmente faccio di tutto per evitarli in vasca ... nei limiti del possibile)

A 'naso' quelli che sono i vantaggi notati possono dipendere dal Citrato di Potassio ma #24

poi ... fatevobis :-)

Io credo che non basti che in un sale ci sia del potassio, o altro, per rilasciarlo, dipende dalla stabilità dei legami tra atomi e da sotto che forma le piante possono approfitarne.
Comunque sposto in Fertilizzazione in cui c'è Entropy che sull'argomento ne sa molto più di me ;-)

ok aspettiamo le dritte del Maestro Entropy allora...

Non avevo visto che ha risposto anche scriptors (probabilmente ho saltato una pagina #12), anche lui ne sa sull'argomento ;-)

PS: io il Novosal lo uso a tavola per il basso contenuto di sodio rispetto al sale normale, ma, a mio parere, sala pur sempre l'acqua della vasca con cloruri, ed a qualche pianta/pesce questo potrebbe non essere gradito.

attendiamo altre notizie sul novosal allora!In compenso sono passato in negozio di pesci molto fornito, e ho chiesto degli integratori di potassio...manco l'ombra!!

Waiting for Entropy!!

Se il problema, ritornando in tema, è l'integrazione del Potassio la cosa più semplice è (sono):

Carbonato/Bicarbonato di Potassio (se usate acqua RO e dovete anche integrare il KH)
Solfato di Potassio

il bestbuy (se si scrive così :-D) resta sempre il Nitrato di Potassio (da usare ovviamente solo nel caso c'è da reintegrare anche gli NO3 ... per chi ha molte piante)

poi, se volete sperimentare cose nuove, sperimentate le numerose funzionalità del tasto cerca del forum leggendo, leggendo, leggendo :-D:-D:-D

scherzo, sono peggio di voi quando mi ci metto ;-)
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#12

Federico, birra pagata #70

riportiamo a galla la discussione....

Per ora mi sono buttato sul novosal, voglio vedere come risponde la cabomba che sembra avere carenza!

Il cremor tartaro non mi fido proprio, non mi sento di poter controllare le reazioni che può creare in vasca, il sale mi sembra comunque il più innocuo!

Domenica mattina ho messo un po' di Novosal, dopo una decina di giorni che non lo facevo.
Ho aspettato così tanto proprio per fare un esperimento. Volevo che le Bacopa fossero ridotte male, con le foglie che si staccavano e la crescita bloccata, per poi riprendere e verificare gli effetti.

In realtà non è più il Novosal originale, ma un'imitazione che si trova nei supermercati Auchan con scritto "Sale iposodico"; stessa composizione, spudoratamente copiata.
Ho idea che sia lo stesso prodotto, commercializzato con un marchio diverso.

Maldestramente, me n'è andato giù un po' troppo; circa il triplo di quello che introduco normalmente.
Era un po' che non mi capitava, ma quanto ho raccontato in precedenza, ora ve lo posso descrivere in diretta.

A 48 ore di distanza, le Bacopa sembrano vulcani poco prima dell'eruzione.
Ogni nodo sviluppa piccoli getti laterali, talvolta due sullo stesso nodo, colore sgargiante.
Le foglie più giovani, che domenica erano appena spuntate, hanno già raggiunto una dimensione ben superiore a quella delle vecchie. So già che raggiungeranno una lunghezza innaturale di 4 cm.
Gli steli interrotti dalla potatura precedente stanno emettendo 3 o 4 getti ciascuno, dalla terminazione recisa, e so per esperienza che ognuno di loro è destinato a diventare grosso come un grissino torinese.
Anche il colore è più vivace, più brillante, la differenza tra le parti nuove e quelle vecchie è evidentissima.

Tra qualche giorno vedo di fregare la 12 megapixel di mio figlio, poi vi mostro una foto ravvicinata, per il momento credetemi sulla parola.
Quando vedrete la foto, qualcuno dirà sicuramente "Non è Australis, è Caroliniana!", tanto è innaturale il gigantismo che svilupperà.

Comincio a pensare che ci sia anche del Plutonio, nel Novosal...
Nessuno ha un contatore Geyger da prestarmi? :-D

P.S.:
La cosa strana è che vedo effetti macroscopici solo sulla Bacopa, nell'immediato, e sulla Cryptocorine nel lungo periodo; le Alternanthera se ne fregano e l'Egeria anche.
La Cabomba ha aumentato il pearling, ma può essere una coincidenza o una mia impressione.

molto interessante!Io in un giorno non ho notato grandi cambiamenti, ma ammetto di aver aggiunto poco più di un pizzico in 120 litri, forse domani dovrei provare col cucchiaino pieno!
è che ho il terrore di salare l'acqua, vista la fragilità dei ram!

è lo stesso che uso io,solo con marchio panorama,la composizione è la stessa.
gli effetti che tu hai descritto per la Bacopa,io li riporto per la Cabomba.
crescita a vista d'occhio,nel vero senso della parola.quello che impressiona di più è la robustezza degli steli.
inoltre,inserendolo in vasca già sciolto,gli effetti sono molto più rapidi:dalla mattina alla sera,delle potature di Cabomba di circa 5cm impiantate il giorno prima,mi toccano la superficie dell'acqua!
vai tranquillo col cucchiaino...
se non ricordo male sono pochi giorni che hai inserito i ramirezi giusto?
aspetta un pò che si ambientino bene allora.
non perchè possa succedere loro qualcosa(a me i pesci stanno tutti benissimo),ma per eccesso di scrupolo.

Me state a fa rosicà!La mia cabomba si sta riducendo malino, gli steli si sfaldano, e la bacopa cresce lentissima...mo ci butto due mangiate di sale grosso tipo pasta!:-)

Scherzi a parte, i Ram li ho inseriti quasi una settimana fa se non sbaglio, mi consigliate di aggiungere il novosal a luci accese o spente?

penso sia meglio a luci accese,durante la fotosintesi dovrebbe aumentare la capacità da parte delle piante di assorbire i nutrienti....
ho detto PENSO,non sono sicuro.#12
aspetta conferme da chi ne sa più di me.;-)

beh il mio dubbio sorgeva sempre da questo, sempre fertilizzato a luci accese, anzi all'inizio del fotoperiodo...ma sai com'è, quando si può chiedere uno i dubbi se li toglie!:-)

Anch'io faccio lo stesso.
Le piante non assorbono nulla, senza luce.

ok allora pensavo giusto!

Belli e bravi!#19

Un'altra cosa, Ale...
Leggo dal tuo profilo che hai 56 Watt su 125 litri, metà dei quali a 9000 Kelvin, quindi utili solo per l'effetto estetico.
Quindi vacci piano coi fertilizzanti; io e Yspanico siamo messi molto meglio, e qualche eccesso ce lo possiamo permettere.
La tua splendida luce viola sarà anche inutile per le piante, ma alle alghe piace moltissimo.:-))

Vaglielo a dire al signor juwel e ai neon "per esclusivo uso acquariofilo" che usa!!

Ho scritto poco fa in un altro topic che l'ideale è sostituire il 9000 con un 6500, ma per farlo devo trovare 20 euro da "buttare" per sostituire un neon perfettamente funzionante!

uhm...atroce sospetto...

fammi indovinare...
torni tardi dal lavoro e quindi fertilizzi a luci spente?
penso che per te sarebbe proprio una bella scoperta,
relativa anche al tuo problema con le filamentose magari,ma soprattutto per le piante che ti stentano a crescere....chissà.
forse sarebbe il caso di discuterne nel tuo topic.