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-   -   ......ma cos'è? un CIANO marrone????..... (http://www.acquariofilia.biz/showthread.php?t=29799)

ElBarto 27-01-2006 22:16

......ma cos'è? un CIANO marrone????.....
 
ecco le foto:

Entropy 28-01-2006 10:40

Sono alghe nere a pennello....... le più brutte e difficili da debellare....... -28d#
Le cause della loro proliferazione sono tra le più varie e tra le meno accertate.... #13
Sicuramente le aiutano valori dell'acqua non stabili, durezza elevata, poca CO2 e luce non sfruttata, nel senso di una crescita lenta e stentata delle piante in vasca.

ElBarto 28-01-2006 11:35

il quadro calzerebbe a pennello.
infatti:


avevo la durezza a 18 sia di gh ke di kh
ho da poco fatto un cambio con acqua RO a kh e gh 0
e i valori adesso sono gh11 e kh13
quindi sono valori sia alti ke instabili.
il cambiamento è stato troppo repentino.



i miei neon fanno skifo e sono vekki
sono un 18W t8 da 3000K
un 18W t8 da 5400k

ho già comprato il materiale per fare un impianto a tre neon
che gradazione mi consigliate per una buona crescita delle piante e una minore delle alghe?

io avevo pensato a due 865 anteriori
e un 940 o 840 al posteriore.

(ma ke differenza c'è tra il 940 e l'840???)



la co2 dovrebbe andare...
con kuei valori dovrebbe essere poco al di sotto dei valori ottimali.
ma appena scende un altro po il gh/kh dovrebbe rientrare nella normalità.

ElBarto 28-01-2006 12:12

con la co2 sono a 13mg/l

Mkel77 28-01-2006 13:14

questo tipo di alghe prolifera nelle acque più differenti..........io ce le ho in vasca con acqua acida e kh 4, ed ho piante a non finire.............

ElBarto 28-01-2006 15:14

ma allora a cosa diamine sono dovute????

Mkel77 28-01-2006 15:51

so solo che sono bastarde, e una volta che ti arrivano non se ne vanno più...........capita spesso che te le porti in vasca assieme ad una nuova pianta....................

Ozelot 30-01-2006 14:05

Già ho qualche problemino anche io con le bba.....e la situazione è la stessa di Mkel....

Comunque è più pertinente in "Alghe"......sposto..... ;-)

Mkel77 30-01-2006 14:53

è strano, ma hanno cominciato a presentarsi da quando i gli no3 a zero.........evidentemente la carenza di no3 ha rallentato la crescita delle piante e loro hanno preso il sopravvento.............. #24

ElBarto 30-01-2006 15:00

in sintesi da colin e sears:

il fosfato P serve sia per lo sviluppo delle piante ke per lo sviluppo delle alghe.
se in vasce c'è un eccesso di P rispetto a tutti gli altri elementi allora si avranno le alghe.

Le alghe se saranno in carenza di NO3 saranno del tipo cianobatteri (kuelle a pennello rientrano tra i ciano?)
altrimenti in presenza di NO3 saranno alghe verdi a macchia.

per questo è meglio tenere i NO£ al di <=5mg/litro.

Mkel77 30-01-2006 16:41

ma sei sicuro? i cianobatteri sono colonie di batteri (non sono alghe) che proliferano con forte presenza di no3..........

Le piante traggono nutrimento anche dall'assorbimento di no3, ed in assenza di no3 rallentano la loro crescita...........

ElBarto 30-01-2006 17:41

sul fatto che non siano alghe hai ragione si e no.

sono infatti si dei batteri, ma che utilizzano sistemi di nutrizione uguali a quelli delle alghe.

i batteri così come le alghe hanno notevoli capacità di adattamento.
ma allora i ciano cono batteri diventati simili alle alghe o alghe diventate simili ai batteri???

-05

Entropy 30-01-2006 18:49

Le ''alghe nere a pennello'' appartengono al genere Audouinella, che a sua volta rientra nella divisione delle Rhodophyta, cioè le alghe rosse (enormemente più diffuse come quantità e numero di specie nelle acque marine....) e, come tutte le alghe, fanno parte del regno dei PROTISTI (e non del regno delle PIANTE) e del gruppo degli EUCARIOTI.
I batteri, invece, non solo sono un altro REGNO (quello dei MONERA), ma appartengono anche ad un altro gruppo (in cui stanno solo loro...), quello dei PROCARIOTI. I batteri (procarioti) si differenziano dalle alghe (eucarioti) per la mancanza del nucleo, dei plastidi e dei mitocondri e la distanza evoluzionistica tra i due gruppi è maggiore di quella che passa tra piante ed animali.
Ed è probabile che ''tanto tempo fa'' un particolare batterio (simile al Prochloron, ma diverso dai ciano) abbia dato origine ai Chlorophyta (alghe verdi), da cui poi sono derivate le prime piante.
Concordo con Mkel77 che è più facile avere alghe nere a pennello con bassi valori di sostanze azotate in vasca e una crescita stentata delle piante. Quando le sostanze nutritive abbondano in acqua è più facile avere alghe nere puntiformi o alghe verdi ''a pelliccia''. E se la situazione degenera, arrivano i cianobatteri....... #30

ElBarto 30-01-2006 19:24

io mi ritrovo con delle vecchie alghe nere puntiformi sulle foglie + vekkie della anubias barteri nana, e sono tenacissime non si staccano nemmeno a legnate.

ora le foglie nuove non presentano + kuesto problema, quindi credo che il problema alghe nere sia risolto.

ma adesso mi sono spuntate le alghe a pennello
di colore marroncino violaceo scuro.
momentaneamente ho :
ph 7.5
gh 12
kh 16
no2 assenti
no3 5mg/l

facendo rientrare i valori risolverei il problema alghe a pennello?
oppure sono dovute a tutt'altra causa?

ElBarto 30-01-2006 20:06

altre foto delle mie alghe http://www.acquariofilia.biz/allegati/alga2_154.jpg http://www.acquariofilia.biz/allegati/alga_118.jpg

Mkel77 30-01-2006 20:20

Entropy, i miei complimenti per la spiegazione............

ElBarto 30-01-2006 20:22

effettivamente...
roba da biologo


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