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-   -   Il mio battaglione di Pecilidi (foto) (http://www.acquariofilia.biz/showthread.php?t=29761)

melkain 27-01-2006 18:21

Il mio battaglione di Pecilidi (foto)
 
Ciao ragazzi, un po' di foto....


http://www.melkain.it/images/peci00.jpg


http://www.melkain.it/images/peci01.jpg


http://www.melkain.it/images/peci02.jpg


http://www.melkain.it/images/peci03.jpg



I miei ciccini..... #13

P.s.
Avrete notato una femminuccia tutta storpia: è una delle prime guppine nate mesi fa... si è gia riprodotta diverse volte, nonostante la malformazione... ke stranezza...

rucefilo 27-01-2006 18:51

molto belli :-)

melkain 27-01-2006 20:07

Quote:

Originariamente inviata da rucefilo
molto belli :-)

^^ Grazie!

stivenit 27-01-2006 20:09

ma hai la sala parto?

melkain 27-01-2006 20:44

No nessuna sala parto!!! Guai!

Mel 27-01-2006 21:04

A me fa un po' senso la femmina tutta storta.. #07 #06 #06
Io la avrei rimossa da piccolina..
Cmq se non porta la malformazione ai figli non è un male tenerla.. Certo che non fa un grand'occhio..

Jalapeno 27-01-2006 22:15

Bravo Mel è questo il punto, ho letto più volte che quella deformazione potrebbe essere di natura rachitica come ereditaria. E' sempre stata cosi oppure si è ingobbita dopo un parto?

melkain 27-01-2006 22:29

No scusate, la mia vaschetta non è una sfilata di moda, dove possono partecipare solo i pesci belli... xkè rimuovere la pesciolina da piccola? E' nata così, sta bene, si riproduce come un coniglio ed i suoi figli (ne ho già 2 sfornate) sono tutti sani.
Se vi documentate bene capirete ke ci sono moltissime motivazioni x il rachitismo... :-)

Jalapeno 27-01-2006 22:37

Ok per la sfilata di moda. #36#
Per il rachitismo c'è una sola spiegazione, scarsa qualità e varietà dell'alimentazione, mancanza di quello o quell'altro ma ad ogni modo non si mangia tutto il dovuto. Se mi dici che è nata cosi vado a pensare che sia ereditaria, il fatto che sia madre per 2 volte e nessun caso fenotipicamente simile, poco importa, ti ricordo le leggi sull'ereditarietà dei caratteri.

Mel 27-01-2006 23:16

Quote:

Originariamente inviata da bakalar
Ok per la sfilata di moda. #36#
Per il rachitismo c'è una sola spiegazione, scarsa qualità e varietà dell'alimentazione, mancanza di quello o quell'altro ma ad ogni modo non si mangia tutto il dovuto. Se mi dici che è nata cosi vado a pensare che sia ereditaria, il fatto che sia madre per 2 volte e nessun caso fenotipicamente simile, poco importa, ti ricordo le leggi sull'ereditarietà dei caratteri.

Quoto bakalar.
E' lo stesso discorso che volevo fare io..
Già così come sono i poecilidi sono molto propensi a caricarsi di tare dannose, per via del ristagno genetico; se poi non eliminamo noi gli esemplari malati, che la natura fuori dalla vasca eliminirebbe, allora sono destinati a essere difettosi tutti sul lungo periodo...

melkain 27-01-2006 23:24

Boh, vabbè... non condivido, cmq nn importa.
:-)

Mel 27-01-2006 23:28

Beh l'importante per ora è che i figli siano sani...
Magari è una malformazione non di tipo genetico..

Stefano1963 28-01-2006 01:10

Quote:

Originariamente inviata da melkain
Boh, vabbè... non condivido, cmq nn importa.
:-)

Hai ragione. Concordo.

Wildman 28-01-2006 01:56

con il primo parto della mia Guppa ne ho avuti anche io tanti storti a quella maniera, non li ho rimossi ma non li farò riprodurre.

Cmq non penso sia rachitismo.

Jalapeno 28-01-2006 13:02

Se nascono cosi non è rachitismo, ma se nascono normali e poi diventano storti allora si potrebbe pensare a rachitismo.

partenoboy 29-01-2006 02:32

e cosa dargli da mangiare per evitarlo?

Jalapeno 29-01-2006 14:27

Una dieta sana ed equilibrata, cosa pensavi?!? :-))

manilosz 29-01-2006 15:24

io penso comunque che un pesce nato con una malformazione sia sempre un pesce, spero che il termine eliminarlo sia riferito a spostarlo in un'altra vasca.
se poi non è così allora non mi vedete assolutamente d'accordo, pur allevando guppy non mi sembra logica la scelta, poi ognuno fa cio' che vuole...

Jalapeno 29-01-2006 16:09

Un pesce con una malformazione come quella sarà più debole oppure meno veloce e la selezione naturale queste cose non le vede di buon occhio.

melkain 29-01-2006 16:23

Quote:

Originariamente inviata da bakalar
Un pesce con una malformazione come quella sarà più debole oppure meno veloce e la selezione naturale queste cose non le vede di buon occhio.

Ma noi non siamo la "selezione naturale"...... #07

Jalapeno 29-01-2006 16:43

No non siamo la selezione naturale ma secondo me dobbiamo farla. Principalmente di fronte a casi di tare ereditarie. Hai dei poecilidi?

melkain 29-01-2006 18:17

Quote:

Originariamente inviata da bakalar
No non siamo la selezione naturale ma secondo me dobbiamo farla. Principalmente di fronte a casi di tare ereditarie. Hai dei poecilidi?

Ehm... ma ti sei accorto in ke post hai scritto? Mi stai kiedendo se ho dei poecilidi, proprio all'interno del topic aperto da me sui miei pecilidi... -28d#

Cmq resta il fatto ke non trovo giusto fare selezione naturale! Assolutamente! Non sei Madre Natura, che ha il poter di decidere chi far sopravvivere e chi no.

Punto, fine.

Jalapeno 29-01-2006 18:33

Appunto per questo, allevi una specie selezionata per colore e forma della pinna caudale, credi che gli esemplari non rispondenti agli standard siano amorevolmente accuditi? :-D

Dai poca falsità... si comprano pesci selezionati, ma se qualcuno dice è malformato eliminalo allora sbaglia per principio??? -04

Sei libero di tenerti il pesce mal formato come io sono libero di non tenerlo!

melkain 29-01-2006 18:53

Stai esprimendo, a mio modo di vedere, un giudizio infantile e cinico.

"se qualcuno dice è malformato eliminalo allora sbaglia per principio??? ".... CERTO CHE SI!!!! E' da queste piccolezze che si vede veramente chi ama gli animali (pinnuti compresi) e li rispetta.... e chi invece si sente Dio, in grado quindi di decidere se sopprimere o meno una bestia (nonostante stia bene!!!!!).

"Sei libero di tenerti il pesce mal formato come io sono libero di non tenerlo!"
Liberissimo di fare quello che vuoi... mi dispiace solo x i pesci ke, nella loro vita, avranno la sfortuna di incontrarti. #07

manilosz 29-01-2006 20:10

appoggio MELKAIN.....
io delle due se dovessi eliminare dei pesci involuti o malformi li regalerei a qualcuno che se ne prendesse cura fino alla loro morte, io ho una vasca dove ci metto gli indesiderati ma per questo non vuol dire che li tratto peggio o li abbandono,anzi mi fanno un po' pena e per questo li seguo con piu' amore e non capiterà mai che un giorno tiro l'acqua e addio.
a volte pur non essendo perfetti ti danno dei piccoli senza malformazioni apparenti belli che puoi pure regalare dato il loro basso valore e fare felice qualcuno.


manilosz

Jalapeno 29-01-2006 20:57

Quote:

Originariamente inviata da melkain
Stai esprimendo, a mio modo di vedere, un giudizio infantile e cinico.

Cinico può essere, infantile no di certo, credo che la mia opinione sia valida quanto la tua.

Quote:

Originariamente inviata da melkain
"se qualcuno dice è malformato eliminalo allora sbaglia per principio??? ".... CERTO CHE SI!!!!
E' da queste piccolezze che si vede veramente chi ama gli animali (pinnuti compresi) e li rispetta.... e chi invece si sente Dio,.

C'è chi si sente uomo ed allevando applica un minimo di selezione naturale, altri invece si credono chissà chi e giudicano dimenticando che uno apprezza pesci selezionati per forma e colore e l'altro segrega gli individui malformati.... a ognuno il suo.

Steo72 29-01-2006 21:07

Complimenti per i piccoli, e anche per le foto sono stupende!! #36# #36#


P.s. Che bell'acqua limpida!!

melkain 29-01-2006 21:09

Quote:

Originariamente inviata da bakalar
C'è chi si sente uomo ed allevando applica un minimo di selezione naturale, altri invece si credono chissà chi e giudicano dimenticando che uno apprezza pesci selezionati per forma e colore e l'altro segrega gli individui malformati.... a ognuno il suo.

Mi sa ke ti sei ingarbugliato.... ho perso il filo logico del discorso.
Cmq non condivido ciò che scrivi, e x fortuna non sono l'unico.

melkain 29-01-2006 21:11

Quote:

Originariamente inviata da Steo72
Complimenti per i piccoli, e anche per le foto sono stupende!! #36# #36#


P.s. Che bell'acqua limpida!!

Grazie mille! ;)

Jalapeno 29-01-2006 21:29

Tu melkain apprezzi pesci selezionati per colore e forma della pinna. Con ciò trovi il coraggio di giudicarmi perchè apprezzo la selezione di individui sani? I pesci che compri sono belli colorati, hanno belle pinne e sono sani, come mai? non credi che qualcuno selezioni eliminando gli individui poco colorati? Trovo ipocrisia nelle tue parole accusi me di una cosa alla quale anche tu sei complice.
Chi è che si è ingarbugliato?

Quote:

Originariamente inviata da manilosz
io ho una vasca dove ci metto gli indesiderati

Notare la scelta della parola "indesiderati".

Il fatto che altri la pensino come te, non conferma il fatto che tu abbia ragione.

manilosz 29-01-2006 21:39

ma quanti pensi che me ne nascano malformati ....a vagonate???
se me ne nasce 1 su 60 è molto

melkain 29-01-2006 23:08

Quote:

Tu melkain apprezzi pesci selezionati per colore e forma della pinna. Con ciò trovi il coraggio di giudicarmi perchè apprezzo la selezione di individui sani?
Non mettermi in bocca parole ke non ho detto!!! Io quando vado in negozio scelgo i pesci x il loro stato di salute, non in base ai colori!!!

Quote:

I pesci che compri sono belli colorati, hanno belle pinne e sono sani, come mai? non credi che qualcuno selezioni eliminando gli individui poco colorati? Trovo ipocrisia nelle tue parole accusi me di una cosa alla quale anche tu sei complice.
La selezione ke viene fatta durante la vendita riguarda i pesci malati, non quelli poco colarati!!! E con "pesci malati" non si intende "pesci con malformazioni genetiche", come nel caso della mia guppy.... bensì pesci potenzialmente pericolosi x il resto della popolazione ittica!!!!

Quote:

Chi è che si è ingarbugliato?
Tu!

Quote:

Il fatto che altri la pensino come te, non conferma il fatto che tu abbia ragione.
E allora cosa conferma? Che hai ragione tu?
Io ho espresso un parere del tutto personale, ke va in contrasto col tuo, ed il fatto ke ci siano persone d'accordo con me... bè, permettimi di dire ke rafforza solo la mia convinzione.

Jalapeno 29-01-2006 23:29

Non ti metto parole in bocca che non hai mai detto. Dico solo che se acquisti una specie di pesci che deve la sua fortuna commerciale alla continua selezione per colore e forma della pinna fai parte del gioco.
Come credi che vengono selezionati sti guppy negli allevamenti? Non far finta di capire. Se tu riesci a comprare guppy sani è perchè qualcuno seleziona, elimina, gli esemplari con tare genetiche. Sei tu che ti ingarbugli, mi dici cattivo che selezioni e poi compri pesci selezionati, pensaci bene e poi capirai.

Mi ripeto il fatto che altri condividano le tue opinioni non conferma il fatto che tu abbia ragione ne che io abbia torto.

melkain 29-01-2006 23:35

Dunque, ricapitoliamo un attimo, giusto x fare kiarezza altrimenti non ne usciamo piu:

Quote:

No non siamo la selezione naturale ma secondo me dobbiamo farla.
Tu affermi questo, io non sono d'accordo.
Punto, fine.

Sissy13 30-01-2006 16:50

Scusate,ma che ne avrebbe dovuto fare della poverina?

melkain 30-01-2006 17:18

Quote:

Originariamente inviata da Sissy13
Scusate,ma che ne avrebbe dovuto fare della poverina?

Ovviamente sopprimerla... #07

Sissy13 30-01-2006 17:27

Ma se nasce un bambino handicappato lo sopprimi?

Mel 30-01-2006 17:42

Quote:

Originariamente inviata da Sissy13
Ma se nasce un bambino handicappato lo sopprimi?

C'è una bella differenza fra pesce e persona.
Questo paragone non centra assolutamente nulla.

Anch'io sono dell'opinione che se si verificano casi di tare genetiche evidenti è bene eliminare i pesci con le malformazioni, al fine di ottenere, sul lungo periodo, una specie più sana.

Sissy13 30-01-2006 17:48

Basta non farli riprodurre per non "rovinare geneticamente" la specie!!!!!! -28d#

Mel 30-01-2006 17:52

Quote:

Originariamente inviata da Sissy13
Basta non farli riprodurre per non "rovinare geneticamente" la specie!!!!!! -28d#

Ma sì dai.. Castriamoli tutti..
E allo stesso tempo priviamoci anche della maggior soddisfazione di ogni acquariofilo.. #07 #07

Ma che soluzione è? Come quello che si tagliò le palle per far dispetto alla moglie!


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