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Il mio acquario
Buon giorno,
ho un antille 80, un acquario di scarsa qualità a detta del negoziante, e proprio per quello l'ho acquistato, perchè sono uno smanettone, e sopratutto era il mio primo acquario. DOpo averlo allestito e avviato il filtro ho messo le prime piante e 3 pulitori, poi una dozzina di cardinali. Disastro...subito ammalati. Svuotato tutto e rifatto da 0. Dopo averci messo tre portaspada l'acquario sembrava andare bene, ma il filtro interno, oltre alla fatica nella manutenzione portava via un sacco di spazio ai pesci, quindi ho acquistato un tetratec ex 700, che è sovradimensionato per il litraggio del mio acquario, ma sono convinto che se fa più litri di quelli che ci sono...va comunque bene. Dopo circa un mese, mi sono morte tutte le piante. La plafoniera dell'antille è un vero obrobrio, c'era un T8 da 18 watt...per 80 litri...io avrei pagato 30 euro in più per avere una plafoniera migliore, non si sa cosa pensano quando li progettano. Ho completamente ricostruito la plafoniera (vedi sezione fai da te) ed ora ho circa 55 watt in totale. Be...ora sono soddisfatto, ho piante verdi e rigogliose ed è ben illuminato rispetto prima. Per quanto riguarda l'allestimento: -niente substrato, lo reputo inutile e penso che a lungo andare faccia più male che bene, alimento le piante prodotti liquidi. -fondale fatto in ghiaia bianca (8mm), che fa anche da riflettore x luce, e ghiaia azzurra (3/4mm), tutto mischiato causa sifonature fondale. -come sfondo ho comprato i soliti poster per gli acquari e ho fatto applicare da mio padre (grafico) uno strato di biadesivo trasparente, e non vi dico l'effetto, è fantastico, non si fa più la condensa tr ail poster ed il vetro, ed anche molto più luminoso. -4 sassi raccolti dal cortile e fatti bollire -1 radice di mangrovia bollita per 5 ore, con un incavo scavato con trapano e punta sferica dentata, per ospitare una anubias nana be, il resto la lascio dire alle foto. Saluti a tutti http://s2.postimage.org/u9k5wgo4/DSCF1418.jpg http://s2.postimage.org/uapic50k/DSCF1419.jpg http://s2.postimage.org/ub61plyc/DSCF1420.jpg http://s2.postimage.org/ubo8mfdw/DSCF1449.jpg |
valori dell'acqua ?
fauna ? flora? da quanto è avviato ? le foto sinceramente sono un po' troppo piccole per capire |
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- Acqua solo di rubinetto. - pH 8 e KH 15 - Nessun acidificante - Nessuna aggiunta di CO2 ... e magari avrai commentato: "Ma quanto so' delicati, 'sti Cardinali..." Quote:
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Io lo uso da un anno nel modello più grande, ho un carico organico da paura e i Nitriti costantemente a Zero. Quote:
Il filtro deve essere quello che serve, sia per la quantità di cannolicchi, sia per la portata della pompa. Tra l'altro, con tre Poecilidi in 70 litri, qualunque filtro al Mondo sarebbe sovradimensionato. Quote:
Avresti dovuto metterci le mani comunque, dopo aver speso 300 euro. Quote:
Credo che non l'abbiano capita, è da qualche milione di anni che continuano ad attecchire solo sul terriccio fertile. Valle a capire... Quote:
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regolarizza il topic indicando la data di avvio, e aggiungendo le informazioni mancanti come spiegato nel regolamento in evidenza che ho anche in firma!
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Rox tutto quello che hai scritto è piu' che corretto e denota una tua conoscenza dell'argomento, ma a mio parere, se in qualcuno nasce un barlume di passione per l'acquario, così tu la distruggi.
Vero, quella vasca è un "disastro", ma a cosa serve enunciarne i difetti senza poi consigliare le migliori soluzioni per rimetterla in piedi? Il sarcasmo non ha mai aiutato nessuno a crecsere e a migliorarsi. Ovviamente il discorso è vecchio e macinato decine di volte, ma ogni tanto tocca tirarlo fuori. Ciao |
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Si viene su AcquaPortal dicendo: "Ragazzi, mi piacciono i Cardinali. Però vivo a Milano e lo sapete tutti com'è l'acqua di qui. Che valori servono per quei pesci?" Ci saremmo fatti in quattro per dare spiegazioni sul Rio Negro, sulle piante che ci vivono, sugli effetti del pH estremo che c'è in quei luoghi, su come si può abbassare il KH... Metterne dodici nell'acqua di Milano è come metterli nella benzina. Mi scuso per il sarcasmo, ma proprio non ce l'ho fatta. #28b Ho scritto il post in...zzato a bestia, anzi, ringrazio Nunzio per avermelo fatto notare. |
Ogni tanto possono anche girare, ma far notare gli errori non basta bisogna anche dire come rimediarli, molti arrivano qui più o meno coscienti dei propri errori, e compito del forum aiutarli.
alexis133 modifica il post come chiesto da Ale87tv che cosi ti aiutiamo a far andare le cose nel verso giusto. |
Bhe....se ti "incazzi a bestia" vuol dire che la passione ce l'hai dentro.....e questo mi piace!!
se riesci a scusarti come hai fatto, vuol dire che sei una persona valida, e questo....mi piace ancora di più! ....birra per tutti.... e speriamo che sta vasca si rimetta in carreggiata! |
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Quando avvii un acquario devi aspettare almeno un mese affinchè i batteri del filtro si formino http://www.acquaportal.it/_ARCHIVIO/...iclo_azoto.asp Anche se usi gli attivatori batterici non cambia niente, ho avviato 4 acquari con i batteri e in tutti e 4 ho avuto il picco dei nitriti. Quote:
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Ti consiglio di comprare delle pasticche di fertilizzante da interrare in profondità vicino alle piante. Quote:
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Io direi che è il caso che tu ci posti i valori dell'acquario almeno: Ph Kh Gh No2 No3 |
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L' 80% delle piante in commercio per acquariofilia sono quasi tutte semi emerse che si adattano pian piano a vivere sommerse (cryptocorine, anubias, microsorum,echinodorus etc etc etc.)e quindi traggono nutrimento dalle radici, tant'è che gli ambienti da cui vengono queste piante sono parecchio ferrosi (lateriti)...il fertilizzante liquido fa una cosa, quello "solido" ne fa un' altra...sono poche le piante (ma ci sono) che campano bene senza fertilizzazione.Poi, ovviamente non c'è nulla di matematico e certo....perchè ho un cliente che ha una cryptocorine bullosa grande quanto un cavolfiore e a fertilizzare è la caccona dei glossolepis e basta. Quote:
E comunque come dice Misato, i pesci non godono di questa condizione tipo "San-Siro-La-Sera-Del-Debby(che vorrei ricordare essere stato vinto da NOI Rossoneri con tre pappine di scarto)". ... Per quanto riguarda la vasca, vale quello che costa, ma il vetro è vetro (parlando di acquari che costano meno di 100 €), l' assemblaggio è fatto a macchina e se non perde va bene. Il filtro, checchè se ne dica hai fatto bene a cambiarlo.Il filtro interno "all' italiana" ovvero il tre stadi è una porcata e basta.Cannolicchi come biologico (Chiedetelo a Gunter Eheim chi li ha inventati i cannolicchi e a cosa servivano) e materiali filtranti messi al contrario...I nitriti chiaramente non ci sono ma il compito di un filtro non è solo eliminare i nitriti e un filtro "casuale" non lavora/lavorerà mai bene come un filtro a pressione. Comunque l' acqua di Milano è buona per pesci che amano l' acqua dura( i tuoi poecilidi per esempio)...ma non ammazza i cardinali in un mese ne in due mesi.O i pesci erano malati o i nitriti erano alti o non sono stati ambientati con calma. Per dovere di cronaca...il ph "alto" (8.0 8.5 ) non fa nulla ai cardinali, e ai pesci acidofili in genere, se non c'è inquinamento da ammoniaca in acqua.Influisce più che altro sulla schiusa delle uova. ..'pito? Ciao |
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Si è sempre criticato in modo aspro i Neon con PH 7.2 , io stesso li ho regalati ad un amico anche se non mi mostravano alcun segno di sofferenza . |
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Se li metti a pH 8, quelle difese non bastano più, perché la carica batterica e 50 volte più alta. E' per questo che i Cardinali, insieme agli altri pesci tipici del Rio Negro, sono statisticamente i più soggetti all'Ictiofiriasi, tanto per dirne una. E' un po' come quando Pizarro ha invaso il Sudamerica. Pochi lo sanno, ma l'80% del popolo Inca è morto per le conseguenze del raffreddore, portato dagli Spagnoli, contro il quale non avevano alcuna difesa immunitaria. Succede la stessa cosa al Cardinale nell'acqua di Milano. |
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Qualcosina riguardo ai pesci e ai biotopi sudamericani acqua acida etc me la ricordo, tranquilli ;-)
Si parla di pesci sani, alimentati correttamente (ci si dimentica spesso che una buona alimentazione è più importante di mille altri fattori)tenuti ad una temperatura corretta e in acqua pulita. Il punto è che il dogma del "cardinale che muore nell' acqua di Milano come se fosse benzina" farebbe scomodare i Trettrè e il loro tormentone del drive in. Non avremo mai il piacere di vedere le uova,con un ph alto questo è poco ma sicuro....tuttavia siamo ben lontani da una azione immediata dell' acqua nei confronti del pesce tipo "homer e pizzicottina" come quella capitata all' utente. Secondo me ha comperato dei pesci malati o che covavano qualcosa.. magari appena arrivati e che hanno subito diversi stress e non sono stati fatti ambientare bene. Ah a proposito di dogmi...sapete che Stendker alleva i Discus ad una conducibilità elettrica di circa 800uS e ph 7,5?...Ok...non saranno selvatici(ormai neppure i cardinali lo sono più,tranne quelli di un fornitore)però questo la dice lunga su tutte le paranoie che ci facciamo(mi includo anche io eh) ...Ingo Seidel riproduceva gli Hypancistrus L400"Belo Monte" a ph 8.5 Articolo sulla rivista "Amazonas" n°2. Poi, per l' amor del cielo...che i cardinali vengano da fiumi in cui il ph può in alcuni periodi rasentare quello dell' acido solforico è più che una verità(3.50 ph)...c'è un bel trattato del National Institute for Amazon Research che spiega come l' epitelio (branchiale per lo più) sia protetto non tanto dal Ph acido quanto dall' alta concentrazione di molecole organiche disciolte. |
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ok non muoino immediatamente, nello specifico la causa è sicuramente è un'altra, ma ricordiamoci la differenza tra vivere e sopravvivere. |
niente Uv, (almeno, a norimberga 2008 glie lo avevo chiesto e la tipa mi ha detto di no) e il goccia a goccia serve perchè in una vasca da 200 litri ci mettono fino a 50 pesci...anche io in negozio l' avevo..
Certo che la proliferazione batterica col ph basso è inferiore, ma il mio discorso è partito da un altro punto. Quote:
------------------------------------------------------------------------ ah...la tipa che era al padiglione di stendker era davvero carina. |
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Non è Ingo Seidel che ha aperto la discussione, ma qualcuno che ha allestito il suo primo acquario con pesci di cui ancora non conosce nemmeno il nome ("pulitori"). Sono certo che tu sia capace di far riprodurre gli Scalari in un secchio d'acqua di Fukushima, ma non puoi pretenderlo da chi ancora non conosce neanche gli effetti di un fondo fertile. Edinho tirava i calci di punizione di collo esterno, Jimi Hendrix premeva sulla tastiera usando il pollice, Alain Prost impugnava il volante sulle 10 e 20... e Stendker tiene i Discus nell'acqua dei Guppy! Quando sei un fuoriclasse fai come ti pare, ma all'inizio devi imparare le regole canoniche. "Prima si impara a camminare, poi a correre!" (Cit.) |
scusate ma io mi domando perchè nel 2011 stiamo ancora a parlare di queste cose.. abbiamo tutti i mezzi per poter acidificare o indurire l'acqua a nostro piacimento perchè dobbiamo far vivere pesci in acqua con valori non adatti a loro..
Se sono pesci che vivono a ph 6,5 o meno perchè cavolo devo farli vivere a ph 8?! |
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...riprendendo i Trettrè, "se l'acqua scarseggia, la papera nun galleggia!" ;-) |
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- Forse perché sono un principiante e credo che le acque siano tutte uguali, e che al massimo si dividono tra dolci e marine. - Forse perché mi rivolgo ad un negoziante che ne sa meno di me. - Forse perché ho cercato "Cardinali" con Google, e mi sono imbattuto in una delle innumerevoli cialtronerie che si leggono in rete. - Forse perché ho studiato Seneca e Platone al Liceo Classico, e non ho la più pallida di cosa sia il pH e dell'importanza che ha sugli organismi viventi. - Forse perché il negozio se ne frega della propria reputazione, e pur di venderti un branco di Cardinali non si interessa di dove li metterai. Altrimenti non si spiegherebbero immagini come questa: http://img343.echo.cx/img343/4216/ca...21407057sy.jpg ...dove un animale che detesta il Ferro e vive in acque salmastre, si avvicina al vegetale che chiede più Ferro di qualsiasi altro, e vive nel fiume più acido del Mondo. Quali equilibrismi saranno necessari per farli vivere insieme? E se anche fosse possibile, è alla portata di un principiante? |
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PECCHE'?!? |
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Cristo Santissimo... E' tutta la vita che lo vado dicendo!!! #25#25#25 Perché complicarsi la vita? E' così facile conoscere l'area geografica di provenienza, te la dice pure Wikipedia. P.S. Guardo le foto del tuo 670 litri... e mi viene da parlare con l'accento portoghese! -ROTFL- Manca solo un Indio con la cerbottana... |
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L'Orinoco e i suoi affluenti sono tutti asituati fra Venezuela e Colombia, dove si parla spagnolo :-)) |
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Cerco di spiegarmi meglio. In quella foto si vedono: 1) Caridina Multidentata: pH minimo 7.5; acque correnti di ruscelli giapponesi, spesso vicino alla foce (quindi salmastre); totale mancanza di Ferro e forte presenza di Calcio. Ambiente ricco di alghe, di cui si nutre. 2) Alternanthera Reineckii: pH sotto il 6, massimo 6.5; acque stagnanti della Varzèa amazzonica, tenerissime; alte concentrazioni di Ferro (per lei indispensabili) ed ambiente ostile allo sviluppo di alghe. Non c'è nessuna, NESSUNA possibilità che quei due organismi possano vivere insieme, in Natura, ma in acquario non si ha nessuna esitazione a buttarli entrambi tra quattro vetri. |
Bene, dopo la sfilza di insulti nascosti tirati da Rox R, valuterò lo spostamento su un forum un pò più adatto alla mia ignoranza. Rox, io non so che lavoro tu faccia, ma se sei così informato si vede che hai parecchi tempo da dedicare ai tuoi acquari. Io lavoro 14 ore al giorno, e quello che faccio pe ril mio acuqario lo faccio di notte o le poche domeniche libere che ho, dati impegni familiari e lavorativi vari.
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..gentilissimo... |
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------------------------------------------------------------------------ Ragazzi, evidentemente si è partiti con il piede sbagliato. Appena sarò a casa, vi posterò i valori dell'acqua del mio acquario, che per la cronaca non è del rubinetto, su 80 litri, circa 30\40 sono di osmosi (principiante ok, ma pirla no), e chiedo A VOI ESPERTI, quali specie di pesci sono adatti al mio biotopo. RIngrazio TUTTI per le dritte. |
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Chiudo il topic e invito il titolare del medesimo ad aprirne un altro secondo le indicazioni date da Ale87tv, che si trovano anche qui:
http://www.acquariofilia.biz/showthread.php?t=162529 Invito altresì chi volesse intervenire a mantenere la conversazione su toni civili e ricordo che non è obbligatorio intervenire nei topic di cui non condividiamo i toni. Buon forum |
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Traduzione italiana Team: AcquaPortal
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