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lonza70 26-01-2006 23:26

smog, polveri sottili e blocco traffico
 
Da giorni si ritorna a parlare di blocco traffico ad auto e mezzi non conformi alle nuove normative europee contro l'inquinamento atmosferico, e di consietudine si impone il divieto di circolare.
secondo voi sono provvedimenti giusti, possono veramente dare beneficio o sono solo e soltanto pagliativi provvisori, e quale sarebbe il vero rimedio per sconfiggere veramente e definitivamente questo pericolo atmosferico?

avanti con la discussione :-))

lucafeccia 26-01-2006 23:50

ti posso dire ragionando in grande ke un rimedio non esiste...o almeno non e' ancora stato inventato....
si parla tanto di idrogeno.....ma.......c e' un enorme problema di fondo ke la maggior parte della gente non sa....vi siete mai kiesti da dove prendono l idrogeno...? voi direte dall acqua o dall aria....si sa li ce ne' in abbondanza.....invece NO! l idrogeno in questione (acqua ad esempio) e' in uno stato atomico gia' diseccitato e quindi non piu' in grado di fornire energia.......
ora ecco la risposta a dove prendono l idrogeno....dal METANO! tramite un processo kiamato reformig! un processo ank esso inquinante poieche' rilasca inevitabilmente carbonio sotto varie forme!!!! wow!!!! beh e' cmq un po piu' ecologico di una normale combustione di benzina..... ma questo ci fa pensare....... x ora non c e' ancora una forma di energia pulita nel vero senso della parola! personalmente credo nel nucleare! e' logico gli impianti devono essere fatti seriamente e le scorie trattatte adeguatamente allora si ke sarebbe un metodo veramente pulito il cui unico prodotto di reazione sarebe acqua!

lonza70 26-01-2006 23:57

io credo che il problema vero e proprio non siano le autovetture, ma tutto il resto, è inutile far bloccare le auto quando si vedono fabbriche che non sono del tutto a regola, oppure far continuare il traffico aereo o navale.
bloccare le auto 2 volte a settimana non risolve nulla , e poi visto che non posso circolare perchè non mi concedono sgravi sul bollo oppure sull'assicurazione?
perchè mi devi imporre di restare a casa, e tu uomo al potere non mi concedi un mezzo pubblico gratis per dirigermi sul lavoro ad esempio?
resto del fatto che finchè ci sarà petrolio ci sarà problema, e finito quello......................

lucafeccia 26-01-2006 23:59

si appunto era quello ke dicevo!!!! a quel punto nucleare!!!! e sarebbe anke l ora!!!!

lonza70 27-01-2006 00:01

solo nucleare? altre vie di uscita non le vedi? ;-)

lucafeccia 27-01-2006 00:06

sinceramente x ora no.... almeno ke possano sostituire il petrolio.....pensa a cosa esiste di pulito ora:
energia solare: hai il problema di avere un bassissimo rendimento rispetto alla combustione di metano e i pannelli sono ancora cmq troppo costosi
eolica: idem si possono prevedere centrali eoliche ma anke li il rendimento e' basso...e quando non c e' vento? problema! si possono cmq alimentare solo piccole citta'.....e il costo e' esorbitante x la messa in opera degli impianti....
basta ke pensi ke solo il 10% dell energia elettrica italiana deriva da dighe con condotte forzate (l unica fonte veramente pulita ke abbiamo) il restante 90 % da combustibili fossili piu' un piccolissimo 1% da eolica o solare....

awake 27-01-2006 00:07

il soleeeeeeeeee
il ventooooooooo
il mareeeeeeeeee
e le scoregge dopo aver mangiato da mcdonald #36#

awake 27-01-2006 00:08

con questi 4 il problema e' risolto,basta volerlo.

lucafeccia 27-01-2006 00:08

le scoregge mi sembra il piu' sensato......peccato ke inquinano xke sono metano!!! :-D :-D :-D :-D :-D :-D

awake 27-01-2006 00:09

ma tanto le faresti lo stesso,quindi tanto vale utilizzarle,no?!

awake 27-01-2006 00:09

basta scoreggiare in una bottiglietta :-D :-D :-D :-D

lonza70 27-01-2006 00:10

Quote:

Originariamente inviata da awake
con questi 4 il problema e' risolto,basta volerlo.

quoto, il problema è proprio che non si vuole ;-)

lucafeccia 27-01-2006 00:10

eh no awake purtroppo anke se si vuole quei metodi non bastano.......x una cosa semplicissima....hanno rendimenti troppo bassi rispetto a quelli forniti dal petrolio.......o noi ci adeguiamo a utilizzare meno energia o x ora ci attacchiamo al petrolio....

lucafeccia 27-01-2006 00:14

io vorrei tanto dirvi di si ma purtroppo un po dentro ci sono e come vi ho detto e' proprio ke o ci adeguiamo noi a consumare meno o ci saranno dei gravi problemi.....
all universita' ho appena finito un corso "materiali x l energia rinnovabile" in collaborazione con l Ansaldo (una delle ditte piu avanzate nelle celle a combustibile e metodi alternativi) e le cose non e' ke siano tanto splendenti x il futuro.....

lonza70 27-01-2006 00:14

Quote:

Originariamente inviata da lucafeccia
eh no awake purtroppo anke se si vuole quei metodi non bastano.......x una cosa semplicissima....hanno rendimenti troppo bassi rispetto a quelli forniti dal petrolio.......o noi ci adeguiamo a utilizzare meno energia o x ora ci attacchiamo al petrolio....

pensi che in un qualche laboratorio spaesato in un angolo della terra non si sia riusciti a creare chimicamente o sinteticamente un qualsiasi altro prodotto in grado di sprigionare energia pari al petrolio in grado di sostituirlo senza effetti dannosi collaterali per la nostra salute e tasche ????;-)

Nix 27-01-2006 00:19

Riguardo al solare perchè in germania (dove c'è meno irradiazione solare annua) lo usano di più che da noi?
Semplice perchè la politica è un'altra.
se Vi volete documentare http://www.beppegrillo.it/muro_del_p...gia/index.html

*Tuesen!* 27-01-2006 00:19

Quote:

pensi che in un qualche laboratorio spaesato in un angolo della terra non si sia riusciti a creare chimicamente o sinteticamente un qualsiasi altro prodotto in grado di sprigionare energia pari al petrolio in grado di sostituirlo senza effetti dannosi collaterali per la nostra salute e tasche ????
E poi tutti quelli che lavorano nel settore petrolifero...che gli facciamo fare? #24
Per le scorregge io ho il socio in gamba, se lo intubiamo risolviamo i problemi tra russia e ucraina!!! :-))

lonza70 27-01-2006 00:20

Quote:

Originariamente inviata da Nix
Riguardo al solare perchè in germania (dove c'è meno irradiazione solare annua) lo usano di più che da noi?
Semplice perchè la politica è un'altra.
se Vi volete documentare http://www.beppegrillo.it/muro_del_p...gia/index.html

#36# #36# #36#

lucafeccia 27-01-2006 00:21

ma certo e ce ne sono anke tanti ma dimentichi una cosa importantissima.....hai idea di quanto petrolio utilizza l umanita' al giorno??? quindi o si trova qlksa ke si puo' produrre in quantita' smisurata, a bassi costi e con materiali reperibili ovunque o da qui non si esce!!!
il petrolio e' una cosa gia' fatta, ke esiste gia' in natura, ci ha messo 2 miliardi di anni x formarsi e noi lo abbiamo sputtanato in 100 anni....trovare qlks altro ke sia economico e REPERIBILE come il petrolio x ora e' impossibile...

lonza70 27-01-2006 00:22

Quote:

Originariamente inviata da *Tuesen!*
Quote:

pensi che in un qualche laboratorio spaesato in un angolo della terra non si sia riusciti a creare chimicamente o sinteticamente un qualsiasi altro prodotto in grado di sprigionare energia pari al petrolio in grado di sostituirlo senza effetti dannosi collaterali per la nostra salute e tasche ????
E poi tutti quelli che lavorano nel settore petrolifero...che gli facciamo fare? #24
Per le scorregge io ho il socio in gamba, se lo intubiamo risolviamo i problemi tra russia e ucraina!!! :-))

gli impieghiamo dal petrolifero al chimico ;-) ;-)
TUESEN, sai benissimo che il problema dell'impiego è relativo ;-)

*Tuesen!* 27-01-2006 00:22

Quote:

Riguardo al solare perchè in germania (dove c'è meno irradiazione solare annua) lo usano di più che da noi?
Semplice perchè la politica è un'altra.
se Vi volete documentare http://www.beppegrillo.it/muro_del_p...gia/index.html
I pannelli fotovoltaici non rendono una mazza, quando hai finito di ammortizzarne i costi è il momento di cambiarli (costi comprensivi del contributo regionale).
I pannelli per l'acqua calda funzionicchiano.....d'estate..... :-))

lonza70 27-01-2006 00:24

Quote:

Originariamente inviata da lucafeccia
ma certo e ce ne sono anke tanti ma dimentichi una cosa importantissima.....hai idea di quanto petrolio utilizza l umanita' al giorno??? quindi o si trova qlksa ke si puo' produrre in quantita' smisurata, a bassi costi e con materiali reperibili ovunque o da qui non si esce!!!
il petrolio e' una cosa gia' fatta, ke esiste gia' in natura, ci ha messo 2 miliardi di anni x formarsi e noi lo abbiamo sputtanato in 100 anni....trovare qlks altro ke sia economico e REPERIBILE come il petrolio x ora e' impossibile...

non è impossibile con le nostre capacità, è che non lo si vuole!! :-)) :-))

*Tuesen!* 27-01-2006 00:24

Quote:

gli impieghiamo dal petrolifero al chimico
E che gli fai fare, il calcio cloruro? :-D :-D :-D
Vai a dirlo a qualcuno che ha la pompa di benzina...... :-))

lucafeccia 27-01-2006 00:25

RAGAZZI COME VORREI DARVI RAGIONE!!!!!!!!! DAVVERO... purtroppo dovete anke pensare (oltre a tutta la skifezza politica ed economica ke gira intorno al petrolio) ke non e' cosi' semplice come la maggior parte della gente pensa....ci sono innumerevoli problemi scientifici da superare....ke fin ke non ci sei un po dentro non vedi.... ripeto x ora la vera soluzione e' il nucleare.

lucafeccia 27-01-2006 00:26

va beh lonza ci rinuncio a cercare di spiegartelo...

*Tuesen!* 27-01-2006 00:27

Quote:

non e' cosi' semplice come la maggior parte della gente pensa....ci sono innumerevoli problemi scientifici da superare....ke fin ke non ci sei un po dentro non vedi.... ripeto x ora la vera soluzione e' il nucleare.
bhà, il nucleare era la soluzione anni fà, adesso per ammortizzare il costo di riattivazione o di ricostruzione di una centrale nucleare........sò dolori altrochè.
Perchè non proviamo a dire a tutte le mammine che portano il bambinino a scuolina....che ci sono anche gli autobus? :-))

lonza70 27-01-2006 00:29

Quote:

Originariamente inviata da lucafeccia
va beh lonza ci rinuncio a cercare di spiegartelo...

dunque ammettiamo che si ritorni al nucleare, con la benzina come la mettiamo?
dopo per che cosa ci scanneremo?

lucafeccia 27-01-2006 00:30

appunto x ora l unica cosa ke possiamo fare di veramente utile e' cercare di sfruttare al meglio quello ke abbiamo...

*Tuesen!* 27-01-2006 00:30

Quote:

dopo per che cosa ci scanneremo?
figa? #24 :-))

lonza70 27-01-2006 00:31

Quote:

Originariamente inviata da *Tuesen!*
Quote:

non e' cosi' semplice come la maggior parte della gente pensa....ci sono innumerevoli problemi scientifici da superare....ke fin ke non ci sei un po dentro non vedi.... ripeto x ora la vera soluzione e' il nucleare.
bhà, il nucleare era la soluzione anni fà, adesso per ammortizzare il costo di riattivazione o di ricostruzione di una centrale nucleare........sò dolori altrochè.
Perchè non proviamo a dire a tutte le mammine che portano il bambinino a scuolina....che ci sono anche gli autobus? :-))

certo, e quello che penso anche io, però anche i cari SIGNORI dovrebbero venirci anche incontro non credi?
bollo assicurazione, biglietto autobus e via dicendo

lucafeccia 27-01-2006 00:31

intanto e' stiamto ke tra circa 20 il petrolio finisce.....una volta finito non ce piu' niente da scannarsi!!! ma stai tranquillo ke qlksa si trova..... :-)

lonza70 27-01-2006 00:32

Quote:

Originariamente inviata da *Tuesen!*
Quote:

dopo per che cosa ci scanneremo?
figa? #24 :-))

anche per quella lo facciamo già :-D :-D :-D

lucafeccia 27-01-2006 00:33

si dai faremo i "motori a figa" wow!!!! :-D

lucafeccia 27-01-2006 00:37

raga io vado a nanna.....notte a tutti e complimenti x questo forum intelligente! :-)

*Tuesen!* 27-01-2006 00:38

Quote:

bollo assicurazione, biglietto autobus e via dicendo
#24

tweety 27-01-2006 11:09

Tu manderesti tuo figlio all'asilo con l'autobus con questo tempo, calcolando tutti i ritardi ti arriva un cubetto di ghiaccio e giù bronchiti e varie ed eventuali!
Cmq d'accordissimo con il nucleare per gli spostamenti in città si potrebbe anche potenziare il servizio pubblico no?????
Considerate che ho scoperto una chicca sull'argomento che voglio condividere con voi:
Premetto temperatura da circolo polare artico, piazza venezia, roma.
Arriva l'autobus, saliamo dopo 5 min l'autista ci fa scendere perchè il collega nn era arrivato perchè aveva deciso di nn fare lo straordianrio,visto che abitava sulla portuense e nn gli conveniva, e ci ha detto di aspettare l'auto dopo (20 min se ti va bene)!
#24 #24 #24 #24 #24 #24 #24 #24 #24 #24 #24 #24 #24 #24 #24 #24 #24 #24
Cioè le corse ordinarie sono affidate a turni straordinarie che quindi possono anche nn venire, nn essendo costretti a farlo; risolto il mistero delle corse fantasma, tutti turni di straordinario... e la gente muore di freddo!!!
Di tutto ciò nn se ne parla mai, per potenziare il servizio e invogliare la gente a prendere i mezzi!!
#07 #07 #07 #07 #07 #07 #07 #07 #07 #07 #07 #07 #07 #07 #07 #07

lucafeccia 27-01-2006 12:15

tweety ke facolta fai x curiosita'...?

tweety 27-01-2006 18:07

Medicina perchè, pensavi giurisprudenza con questa parlantina che mi ritrovo?????
:-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D

lucafeccia 27-01-2006 20:23

complimenti! no avevo pensato a qlksa di scientifico,....
non so xke!!
:-D
cmq guarda le mie foto e poi quando aprono le votazioni votami!!!!1 capito???!!!! votamiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii!!!!!!!!!! :-D

*Tuesen!* 27-01-2006 23:08

Quote:

Tu manderesti tuo figlio all'asilo con l'autobus con questo tempo, calcolando tutti i ritardi ti arriva un cubetto di ghiaccio e giù bronchiti e varie ed eventuali!
Ma per piacere.........proteggeteli meno sti figli e vedrete che gli si formano un pò di anticorpi......a forza di sterilizzare e proteggere vengon fuori un sacco di mollaccioni. IMHO


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