Perdendo il controllo...
 

... e la pazienza...

Non so più a che santo rivolgermi anche se al reef cafè mi avevano suggerito Sant'Antonio da Padova...
A parte scherzi...
Ho avuto circa due mesi fa un problema con lo skimmer... ha smesso di funzionare per quasi un mese quando ho installato una sump (20 litri abbondanti), da lì sono comparse le alghe e la situazione peggiora gradualmente di giorno in giorno nonostante le resine antifosfati e le mie cure.

http://s2.postimage.org/2yhfc7odg/IMG_8745.jpg

http://s2.postimage.org/2yhgzr0v8/IMG_8740.jpg

http://s2.postimage.org/2yhkatpus/IMG_8744.jpg



Cose da matti: ciano a non finire in vasca da 86 litri lordi con mp10 ES sparata al massimo senza mai attivare la modalità notturna + altra pompetta da 2200 litri ora sempre accesa + la risalita che comunque spara più di 200 litri all'ora in vasca. Ditemi che i ciano dipendono dal movimento e metto anche una koralia 3 che tengo di riserva ma caxxo...

Acqua nell'ultimo mese purtroppo per esigenze pratiche ne ho messa una che usciva da impianto osmosi scarso (conduc. 20 micrso siemens) ma oggi ho montato nuovo impianto forwater 4 stadi. Poteva essere l'acqua?
Smetto di nutrire pesci?
Vi racconto brevemente conduzione attuale:
kent a+b+kent dkh 1.5 ml ognuno ogni due giorni
cibo alternato ogni due giorni per coralli: gamma nutra plus (0.5 ml) oppure timo competition (0.5ml) oppure phito della kent (1.5 ml). In casa ho anche il marine de luxe ma non l'ho ancora provato.

Pesci: okinawe+2ocellaris mangiatoia automatica regolata al minimo con timo food 4 misto a timo food 1.
Nel weekend o artemia congelata mezzo cubetto oppure una mezza cozza surgelata sminuzzata. A volte JBL gala.

Ho dosato fino all'esplosione algale acido acetico oppure vodka oppure zucchero. integrato kent elements (1 ml due componenti ogni settimana) in caso che non abbia cambiato acqua e 1 ml di lugol ogni due settimane. Quando le condizioni atmosferiche permettono cambio 10 litri di acqua con acqua di mare.

Ho 6 tubi vecchi (quasi sei mesi su due plafo cinese che scalda a almeno 65 gradi) ati ma non li voglio cambiare perchè ho acquistato plafo a led e aspetto mi sia consegnata.

Più o meno è tutto...

potrebbe contribuire ..........sommato al problema dello skimmer ;-)
smetti di nutrire i coralli ;-)
non dosare vodka , zucchero , elementi e il lugol stimolano i ciano-batteri
i neon a temperatura troppo alta decadono velocemente cambiando colore di solito virano verso il giallo , rosso stimolando anche questi ;-)

Grazie, sono un poco demoralizzato

Ok, ricapitoliamo:
Acqua: problema risolto.
Skimmer sembra funzionare adesso.
Basta pappa ai coralli, fattibile, ok!
Smetto con ogni fonte di carbonio.
Per i tubi sinceramente non avrei voglia di spendere soldi... Ormai per la nuova plafoniera led dovremmo esserci... Quando l'ho ordinata avevano detto fine febbraio... Gli do fiducia ancora questa settimana...

Vediamo come evolve la situazione in una settimana, o è poco?

ciao,
se vuoi usare un metodo più diretto ti consiglio coral snow + zeobak della KZ o cyano marine della xaqua.
il primo l'ho provato io e ha funzionato, il secondo io non l'ho mai usato ma ci sono vari post di gente che si è trovata bene.

11, la dimension della sabbia , non aiuta ... che luci hai e da quanto non le cambi ... ?

Grazie per le risposte... Per ora provo senza chimica (coral snow + zeobak), se entro due settimane non risolvo allora la valuterò...

Fappio i tubi sono ATI, 5 bluespecial e 1 blueplus, hanno circa 6 mesi... Ho acquistato una plafoniera a led che però tardano a consegnare (da fine febbraio aspetto).

ma che plafo hai, ventilata ? ...

Due plafo cinesi non ventilate... Scaldano parecchio...

la qualità della luce influenza molto le alghe .i bulbi socuramente sono vecchi.... prima di qualunque altra cosa metterei a posto la luce e lo stroato sabbioso .... le lampade a led almeno che io sappia non hanno nessuno schema dello spettro emesso per potre valutare la qualità della luce

Della plafo a led mi sono fidato delle molte testimonianze positive qui sul forum... Ho preso una delle più usate solo che c'è qualche ritardo nella consegna.

Tu toglieresti la sabbia?


Mi sto fidando che mi consegnino la plafo a led questa settimana quindi non ha senso spendere per 6 tubi nuovi...

Domani avrei dovuto fare il cambio d'acqua, meglio se rimando di una settimana?

io ho sentito anche esperienze negative , specialemnte per quelle a poco costo ... la luce è importante io avrei investito su qualcosa di sicuro ... è sbagliata quella pezzatura ... la sabbia oltre essere bella , può svolgere anche altre funzioni utili ... quella che hai tu sembra sui 3 5 mm di diamentro...poi uno strato basso e sempre conveniente smuoverlo, sia per tenerlo pulito che per nutrire i coralli ....

io toglierei subiuto tutta la sabbia che di quelle dimensioni serve solo per accumulare sedimento.
sostituisci i neon esauriti.
smetti di dosare tutto il congelato e il cibo per i coralli.
elimina la mangiatoia automatica che anche al minimo , dosa un enormità in confronto a quanto serve a quei 3 pescetti che hai.

Per investire ho investito... 120 watt di led, ho anticipato metà plafo per 440 euro che sono (almeno per i miei standard) una cifra folle. Ora come ora ho solo promesse (doveva essere pronta un mese fa abbondante) ma avendo speso quella cifra preferisco credere alle promesse piuttosto che spendere altri soldi per dei tubi.

Sto valutando di togliere la sabbia ma ho paura che crei più danno levarla che non lasciarla... Che pezzatura dovrei usare? Ho delle lumache nassarius che oltretutto si sono riprodotte, ne ho 5 al momento, non vorrei doverle cacciare visto che sono l'unica cosa che mi sta dando soddisfazione.

Bene per eliminare mangiatoia ma i pesci mangeranno ogni due giorni, è ok?
Cibo per coralli e congelato smessi!

Grazie ragazzi per l'aiuto...
Con tutto quel che ho speso e devo ancora spendere, pagare 85 euro per i neon se la plafo magari arriva prox settimana mi rompe... con di più che i soldi non ho ancora imparato a stamparli...
------------------------------------------------------------------------
E se coprissi la sabbia grande con uno strato (1 cm) di fine?

COnfesso che non mi piace l'idea di togliere la sabbia.. però mi fido di voi ovviamente... se aggiungo pezzature fini e la mescolo è peggio? Ne tolgo grande e ne rimetto più fine?

Comunque li cambio 10 litri oggi oppure meglio di no?

io toglierei tutta la sabbia e la rimetterai quando la vasca sarà matura.

L'emergenza ciano è rientrata... Le filose imperano...

11 il wattaggio è solo uno dei fattori ... quello che intendevo dirti è che non ho mai visto uno spettro di emissione di una lampada a led, ma sicuramente è anche ignoranza mia, io comunque mi fido solo di quello che vedo .... ok si valuta meglio il discorso sabbia , le cose affrettate non aiutano , prova a smuoverla giornalemnte eliminago i nutrienti per i coralli e diminuire al minimo il cibo dei pesci ...poi al limite in un secondo tempo valutiamo come sostituirla con sabbia matura più adeguata .... che schiumatoio hai ? si elimina la mangitoio e dai cibo tutti i giorni dosato , che pesci hai ? a quasto punto aspetta la plafo ....

Grazie Fappio... per i led sinceramente non sono esperto, mi sono fidato dei pareri qui sul forum, aspettiamo che la mandino, non dovrebbe mancare molto.
Faccio come dici allora, basta pappa ai coralli e ai pesci ne do poco.
Ho due pagliacci e un okinawe.
Ho skimmer deltec 300.

Grazie mille
ciao :-)

per quei pescetti bastano qualche granulo al giorno a testa ... ok vediamo come va ...

Vediamo...speriamo...

Ho messo anche una ciprea per aumentare i mangia alghe! Se pizzica coralli molli le faccio una statua! Se mangia le montipore sono d'accordo per riportarla al negozio!

Intanto il mio venditore di led che doveva farsi sentire oggi... non si è fatto vivo... speriamo in bene... certo che oltre un mese di ritardo, uff...


Sto usando la mp10 in reefcrest... c'è un qualche altro programma più efficace contro i ciano?

ciao!

non togliere la sabbia!!!
ormai c'è e te la tieni così com'è... se vai a smuovere il fondo vai a smuovere anche tutta quella poltiglia carica di nitrati e fosfati latenti!

inoltre la sabbia è utile, secondo me lascia il mondo com'è e smuovi il meno possibile.


il mio consiglio è
1 - cambiare al più presto le luci innanzi tutto
2 - usare batteri vivi di ottima qualità! (impoveriscono l'acqua, accellerano i processi di nitrificazione, danno equilibrio a vasche che l'hanno perso, fanno competizione alimentare con alghe ciano e dino e anche alghe superiori come le filamentose... limitandone di brutto la crescita.)

(http://www.acquaportal.it/Articoli/M...sp?Stampa=true)

i cianobatteri, i dinoflagellati, le patinose e le cianofite in genere sono molto facili da eliminare, una volta risolti i problemi alla base però, ovvio.
se cambi le luci, se non hai nitrati e fosfati, ma restano le cianofite..... allora è semplice!
fai un cambio d'acqua aspirandone più che puoi, poi svuoti in vasca una intera fiala di biodigest (i batteri sovradosati hanno come effetto collaterale di impoverire l'acqua di organico, quindi tolgono la pappa alle alghe!!) infine fai 48 ore di buio completo alla vasca (togliendo anche la luce allle cianofite, le vedrai sparire completamente... visto che dipendono da essa!)

io l'ho fatto molte volte e non solo sui miei acquari, il risultato è quasi sempre infallibile!

le filamentose una volta messi a posto i valori e ristabilito l'equilibrio biochimico - integrando batteri - diminuiranno lentamente, se poi metti anche un paio di alghivori come i mitrax faciliti il compito (come possono sparire o non formarsi le alghe se non hai qualcosa che se le mangi?)

P.S.: sono contrario alle resine, specialmente le antinitrati-nitriti-ammoniaca... perchè tolgono un anello importante del ciclo di nitrificazione ai batteri, facendo morire di fame loro, non le alghe!

e i batteri nitrificanti, quelli sulle rocce, all'interno delle rocce, nella sabbia.... sono il cuore pulsante di un nanoreef... il suo vero e proprio filtro!!

se non credi alle mie parole - come quasi nessuno fa su questo forum... e non so perchè in quanto il discorso batteri fila ed è sensatissimo...- posto le foto della mia vasca, senza uno straccio di alga e cianofite, nonostante ci butto dentro l'impossibile per sporcare!
inoltre posso invitare a partecipare a questa conversazione, i miei amici che ho convinto a usare i batteri e che hanno appurato i benefici 'miracolosi' che hanno portato alle loro vasche nella lotta contro le alghe fi ogni tipo....
tu pensa solo che adesso ho fatto un ordine online, e amici vari mi hanno chiesto ben 6 flaconi di batteri ahahahaha!!!



P.P.S.: il glucosio e l'acido acetico, inibiscono la nitrificazione.... quindi usandoli non vai che a peggiorare la situazione!!
i batteri si sviluppano grazie all'ammoniaca (pipì dei pinnuti) mentre il carbonio complesso come zucchero li rallenta o blocca...
leggi attentamente l'articolo che ti ho postato prima, e capirai molte cose :-)

Ciao... non ho ancora tolto la sabbia anzi probabilmente ho fatto un disastro ma sono in fase creativa... Se vuoi ti spiego in mp :-)

Sto aggiungendo ogni tre giorni una fiala di biodigest, sono alla terza negli ultimi dieci giorni e ho cambiato dieci litri di acqua questa mattina (prima che scrivessi il tuo post).
Ho messo una ciprea come avevo scritto sopra... è un trattore, mi da soddisfazione... ma ho trovato una pocillopora con tiraggi (pesanti) alla basa; sarà il nuovo cucciolo goloso???

Ho smesso di aggiungere fonti di carbonio e cibo per i batteri....
La sabbia due o tre volte l'ho smossa... poi l'ho... coperta...

cioè :S? che hai combinato con la sabbia :S?
non devi assolutamente smuoverla, fai un gran casino!
al max se vuoi puoi sifonarla ai cambi d'acqua... cioè aspiri la merda con una campana aspirarifiuti... ma smuoverla facendo sollevare una nube in giro per la vasca è una cosa molto pericolosa!

poi vacci piano con biodigest, una fiala a settimana già sarebbe esagerato, visto che sono da 500 lt.... figuriamoci di più!

io avevo diviso il contenuto della fiala in 5 parti, aspitandolo con una sirinchetta sterile, quindi dosavo una volta a settimana, dopo il cambio dell'acqua.

sovraddosando pesantemente i batteri rischi l'opposto, ossia che ti impoverisce così tanto l'acqua da farti tirare i coralli per la fame!

che ciprea è?
l'annulus e la moneta sono esclusivamente alghivore (mai e poi mai toccano i coralli, salvo che non siano in necrosi, allora agiscono da spazzini)

io ne sto cercando altre, ma non le trovo da nessuna parte,,, tu dove l'hai presa :-)?
se puoi postare una foto sia del guscio, sia del mantello quando è aperta, ti dico che specie è con certezza :)
cmq visto quanto son belle e voraci di alghe le cypraea :-)??
------------------------------------------------------------------------
P.S.: con cianobatteri come quelli c'è poco da fare... più cicli di buio, se uno solo, probabilmente, non basterà.

un mio amico aveva la vasca ridotta così... talmente tanti ciano che si formavano patine spesse che dal fondo si staccavano in filamenti per poi galleggiare in superficie.... mi sa che la tua vasca è messa così, o sbaglio?

in tal caso, ho risolto il problema con 3 cicli di buio, non consecutivi.

se ti interessa ti spiego in dettaglio in cosa consiste!

per le filamentose, cerca di raschiarle e aspirarle manualmente, così poi faciliti il compito aglia alghivori!

anche il carbone attivo è una cosa che dovresti usare.... i cianobatteri producono molte tossine, e il carbone ti serve per assorbirle!

La ciprea ora non è in posizione da foto ma in settimana la posto... Non so quale variante sia... Non mi sembra una tigris ma di più non saprei dire...
Coi ciano sono messo abbastanza male, hai ragione... ma non tanto da averli galleggianti ;-)

Sui batteri forse mi sono fatto prendere un pò la mano... comunque c'è scritto che van bene dai 120 ai 1000 litri e non c'è rischio in caso di sovradosaggio (anche se mi aspetto sia solo per vendere di +).


Grazie, si spiegami come fare cicli di buio e vediamo se è applicabile alla mia vasca anche se ora è partita la mia sperimentazione finale:
Il semi dsb...

E spero tanto che questa settimana arrivino i miei led... Non so più a che santo rivolgermi ormai... Se avessi immaginato mi sarei fatto la plafo da solo

Ciao!
1.
Con la cypraea devi essere certo della specie prima di introdurla in vasca….. le uniche esclusivamente alghivore sono l’annulus o la moneta.
Sono molto piccole, misurano in genere non di più di 3-4 cm… io ho un’annulus di un cm e una moneta di 3.
Tutte le altre cipree, non è accertato, ma pare che non disdegnino anche i polipi di corallo… quindi attento!!
Non so cosa può aver danneggiato la pocillopora… le cause possono essere svariate!
Possono essere state aventuali asterine, ne hai in vasca?
Può esser stata la ciprea, può aver tirato il tessuto perché magari non sta bene… insomma non saprei dirti a priori…

2.
La tecnica dei 3 giorni di buio è molto usata in America.
Viene usata quando cianobatteri o cianofite in genere, prendono il sopravvento in vasca e diventa improponibile debellarli anche una volta rimessi a posto i valori e quindi risolto il problema scatenante a monte.
Consiste nel fare 3 giorni e 3 notti di buio completo alla vasca (e per completo si intende isolare la vasca, ad esempio con uno scatolone di cartone, anche dalla luce esterna dell’ambiente)
Se il problema che aveva causato la comparsa dei cianobatteri è risolto, spariranno completamente senza problemi. Mentre se persiste il problema che li ha causati, allora ricompaiono.

Io ho usato fare il buio diverse volte, quasi sempre ho debellato sia cianobatteri che cianofite, solo un paio di volte erano rimasti, ma allora ho aspettato 2 settimane e ho rifatto il buio, riuscendo poi a debellarli.

Se i coralli in vasca sono in salute, non risentiranno del buio… io non ho mai perso né gli sps né la tridacna.

Domani spero di riuscire a fare una foto alla ciprea.
Ora vedo cosa accade dopo gli ultimo cambiamenti, se non vedo differenze provo col buio.
Oggi telefono di nuovo per la plafo.
Ho molte asterine piccolo… possono mangiare sps? Le tolgo?

Grazie

in genere quelle piccole e irregolari non fanno danni, quelle pericolose sono le asterine grandi (parliamo cmq di 1 cm, max 2) con braccia regolari. da me una aveva attaccato proprio la pocillopora, divorandone un bel pezzo, quindi le ho fatte fuori tutte hehe!

Svelato mistero pocillopora
 

La nuova entrata ha fame... poverina... per fortuna si limita a mangiare solo le parti in basso...
Eccola mentre fa lo spuntino serale:

http://s2.postimage.org/3e7r31r8/ciprea.jpg

Qualcuno che ha esperienza con questi animali potrebbe aiutarmi?
E' meglio lessarla o friggerla?
Cioè, l'importante è che abbia un buon sapore, non mi interessa che la carne sia tenera...

guardate come se la succhia... sto tritando aglio e prezzemolo!

http://s1.postimage.org/2kxk4339g/suka.jpg

faccio un guazzetto!

tipico delle cipree;-)

toglilaaaaa!!!!
puoi inserire solo ciprea moneta, o annulus o vitellus... tutte le altre sono un grosso pericolo!

Algra, 'tipico delle cipree' non direi... forse di alcune, non tutte però!
io ho da due anni cipree moneta e annulus e non mi hanno MAI nemmeno sfiorato un corallo.

uno studio recente ha dimostrato che alcune ciprea, tra cui appunto annulus, vitellus e monetaria, se mangiano 'per sbaglio' un poilipo di corallo muoiono intossicate.........
------------------------------------------------------------------------

P.S.: con ogni probabilità quella che hai tu è una cypraea o arabica o eglantina, entrambe si nutrono di alghe e polipi di corallo!

la riporterò al negozio sabato, prima non riesco... la pocillopora è persa?

Mangia solo pocillopore o ora passerà anche alle montipore, acro etc?

senti, isolala subito e magari mettile a disposizione solo alghe!
tranquillo che non muore in una settimana.... cmq chi te l'ha venduta è un infame.....

se vuoi le cipraea moneta/annulus le trovi online su un paio di siti.... se vuoi te li dico in mp

le moneta sono cipree molto piccole, max di 3 cm, e costano poco..... 5 euro l'una.... il problema è trovarle!

Se si limita alla base della pocillopora posso anche tollerarla (non ha scelto lei la mia vasca) però se comincia a mangiare tutto mi girano i coglioni!
Solo la poci mi è costata il doppio di questa stupida lumaca!
------------------------------------------------------------------------
Nel dubbio la isolo in sump!
------------------------------------------------------------------------
Nel dubbio la isolo in sump!

le ciprea hanno un metabolismo accelleratissimo (per questo quelle alghivore sono dei trattori falciaerba hehehehe), quindi questo vuol dire che devono mangiare molto...... ora fai tu il resto ;)!!! io la riporterei indietro.........

la pocillopora non rischia, semplicemente ha perso i polipi alla base.... una parte li rifarà velocemente - se è in salute - il resto lo ricoprirà molto lentamente....

se invece la pocillopora continua a regredire da sola.... li non è colpa della ciprea ;-)...

Ora però è sui palythoa... Li mangia?