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-   -   Aiuto... avvelenamento da rame... (http://www.acquariofilia.biz/showthread.php?t=296570)

ELPAMPA71 01-04-2011 16:23

Aiuto... avvelenamento da rame...
 
Ieri mattina il mio schiumatoio (acquamedic 1000) ha smesso di funzionare a causa della rottura della pompa. Il filo elettrico nel punto in cui entra nella pompa risultava con la guaina danneggiata ed i fili col loro rivestimento di rame esposto. Sembrerebbe che questo abbia causato l'avvelenamento. L'acquario ha un anno e tutto andava a meraviglia. Adesso, sono disperato. IEri sera il mio negoziante è intervenuto a casa mia versando dell'anticloro e regolandomi lo schiumatoio (con una pompa nuova). Ad oggi è morta un'alveopora, probabilmente il mio flavescens, una stella marina e due chiocciole. Tutti i coralli sono sofferenti, così come la damigella. I 2 pagliacci sembrano invece tener duro. Adesso, provvederò ad un cambio di acqua ed ho subito aggiunto batteri e sostituito il carbone. Il mio negoziante mi da buone possibilità di reupero. Qulacuno di voi mi può confortare? Grazie

periocillin 01-04-2011 17:25

Secondo me il problema non è il rame , ai pesci non da fastidio, si usa pure per curarli

ELPAMPA71 01-04-2011 18:26

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Originariamente inviata da periocillin (Messaggio 3541296)
Secondo me il problema non è il rame , ai pesci non da fastidio, si usa pure per curarli

Il mio negoziante mi ha detto che a piccole dosi fa bene ai pesci, ma in questo caso potrebbe essere entrata in acqua una dose eccessiva... L'unico pesce a soffrire, adesso che sono appena rientrato a casa, è lo zebrasoma che temo sia andato a morire dietro le rocce. Cosa altro potrebbe essere stato a procure questo macello? Per aiutarvi nei consigli vi dico che la mattina che la pompa dello skimmer si è bloccata i coralli si sono chiusi, le due lumache sono cadute sul fondo ed in acqua c'era del muco bianco tipo muccillagini...
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Originariamente inviata da ELPAMPA71 (Messaggio 3541395)
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Originariamente inviata da periocillin (Messaggio 3541296)
Secondo me il problema non è il rame , ai pesci non da fastidio, si usa pure per curarli

Il mio negoziante mi ha detto che a piccole dosi fa bene ai pesci, ma in questo caso potrebbe essere entrata in acqua una dose eccessiva... L'unico pesce a soffrire, adesso che sono appena rientrato a casa, è lo zebrasoma che temo sia andato a morire dietro le rocce. Cosa altro potrebbe essere stato a procure questo macello? Per aiutarvi nei consigli vi dico che la mattina che la pompa dello skimmer si è bloccata i coralli si sono chiusi, le due lumache sono cadute sul fondo ed in acqua c'era del muco bianco tipo muccillagini...

Altro indizio che do a chi vuole provare ad aiutarmi, e che la sabbia è diventata giallognola/verde

Stefano G. 01-04-2011 20:55

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Originariamente inviata da ELPAMPA71 (Messaggio 3541173)
Ieri mattina il mio schiumatoio (acquamedic 1000) ha smesso di funzionare a causa della rottura della pompa. Il filo elettrico nel punto in cui entra nella pompa risultava con la guaina danneggiata ed i fili col loro rivestimento di rame esposto. Sembrerebbe che questo abbia causato l'avvelenamento. L'acquario ha un anno e tutto andava a meraviglia. Adesso, sono disperato. IEri sera il mio negoziante è intervenuto a casa mia versando dell'anticloro e regolandomi lo schiumatoio (con una pompa nuova). Ad oggi è morta un'alveopora, probabilmente il mio flavescens, una stella marina e due chiocciole. Tutti i coralli sono sofferenti, così come la damigella. I 2 pagliacci sembrano invece tener duro. Adesso, provvederò ad un cambio di acqua ed ho subito aggiunto batteri e sostituito il carbone. Il mio negoziante mi da buone possibilità di reupero. Qulacuno di voi mi può confortare? Grazie

troppo breve il contatto per provocare intossicazioni
se la vasca non è isolata e probabile che la scossa elettrica abbia causato il macello ;-)

ALGRANATI 01-04-2011 21:04

ma che centra l'anti cloro??

ELPAMPA71 01-04-2011 21:32

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Originariamente inviata da stefano66 (Messaggio 3541745)
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Originariamente inviata da ELPAMPA71 (Messaggio 3541173)
Ieri mattina il mio schiumatoio (acquamedic 1000) ha smesso di funzionare a causa della rottura della pompa. Il filo elettrico nel punto in cui entra nella pompa risultava con la guaina danneggiata ed i fili col loro rivestimento di rame esposto. Sembrerebbe che questo abbia causato l'avvelenamento. L'acquario ha un anno e tutto andava a meraviglia. Adesso, sono disperato. IEri sera il mio negoziante è intervenuto a casa mia versando dell'anticloro e regolandomi lo schiumatoio (con una pompa nuova). Ad oggi è morta un'alveopora, probabilmente il mio flavescens, una stella marina e due chiocciole. Tutti i coralli sono sofferenti, così come la damigella. I 2 pagliacci sembrano invece tener duro. Adesso, provvederò ad un cambio di acqua ed ho subito aggiunto batteri e sostituito il carbone. Il mio negoziante mi da buone possibilità di reupero. Qulacuno di voi mi può confortare? Grazie

troppo breve il contatto per provocare intossicazioni
se la vasca non è isolata e probabile che la scossa elettrica abbia causato il macello ;-)

Anch'io, come prima cosa ho pensato ad una scarica elettrica... Comunque, stasera le cose vanno meglio ed i pesci sono ancora tutti vivi ed hanno anche mangiato, zebrasoma a parte che appare ancora in difficoltà... Speriamo bene... Immagino che per voi fare una diagnosi così a sistanza sia difficile. A questo punto posso solo continuare a sperare che tutto vada epr il meglio, a meno che non arrivi anche qualche consiglio operativo.

Stefano G. 01-04-2011 21:35

se i coralli sono in ripresa non è rame ;-)

ELPAMPA71 01-04-2011 21:52

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Originariamente inviata da stefano66 (Messaggio 3541836)
se i coralli sono in ripresa non è rame ;-)

La ripresa è lenta, ma, ad esempio, le margherite di mare si stanno aprendo almeno un po' ed anche i discoma, pur quasi chiusi, hanno un aspetto migliore. Comunque, mi confrmi che non mi resta che aspettare e sperare?

Stefano G. 01-04-2011 21:55

Quote:

Originariamente inviata da ELPAMPA71 (Messaggio 3541877)
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Originariamente inviata da stefano66 (Messaggio 3541836)
se i coralli sono in ripresa non è rame ;-)

La ripresa è lenta, ma, ad esempio, le margherite di mare si stanno aprendo almeno un po' ed anche i discoma, pur quasi chiusi, hanno un aspetto migliore. Comunque, mi confrmi che non mi resta che aspettare e sperare?

se era una concentrazione di rame dannosa per i pesci ........ tutti gli invertebrati sarebbero morti ;-)

garth11 02-04-2011 01:22

Quote:

Originariamente inviata da ALGRANATI (Messaggio 3541763)
ma che centra l'anti cloro??

Quoto... e richiedo... ma che centra l'anticloro col rame?????

ELPAMPA71 05-04-2011 11:20

Quote:

Originariamente inviata da stefano66 (Messaggio 3541882)
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Originariamente inviata da ELPAMPA71 (Messaggio 3541877)
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Originariamente inviata da stefano66 (Messaggio 3541836)
se i coralli sono in ripresa non è rame ;-)

La ripresa è lenta, ma, ad esempio, le margherite di mare si stanno aprendo almeno un po' ed anche i discoma, pur quasi chiusi, hanno un aspetto migliore. Comunque, mi confrmi che non mi resta che aspettare e sperare?

se era una concentrazione di rame dannosa per i pesci ........ tutti gli invertebrati sarebbero morti ;-)


alla fine credo proprio che la causa di tutto fosse il rame dei fili elettrici della pompa dello schiumatoio. Infatti, i pesci stanno tutti bene compreso lo zebrasoma per cui ho veramente temuto il peggio per 3 giorni. Da ieri, invece, ha ripreso a nuotare ed a mangiare qualcosa. Non è ancora al meglio, ma la ripresa è stata miracolosa. Al momento, quindi, il bilancio conta la morte della stella marina, di due lumache, dell'alveopora, della xhenia, della spugna e di altri 3 coralli di cui adesso non ho il nome sottomano. Ancora un po' in sofferenza sono il sarcophyton, i discosoma ed altri 2/3 coralli che sono sbiaditi, ma che ricominciano a "fiorire". Adesso spero che le morti siano davvero terminate. Il danno è stato rilevamente, sia in termini affettivi che economici, ma sono certo che poteva andare anche peggio... ad esempio, se fosse successo mentro ero via... Secondo voi, posso rivalermi verso il costruttore della pompa visto che aveva solo 1 anno? Probabilmente il filo non rientra tra i difetti assicurati, ma non è normale che in un solo anno di immersione in acqua salata, il fatto di manovrare la pompa per le operazioni di pulizia, abbia provocato la scopertura dei fili. Mi sono informato anche per il fatto che un'eventuale scarica elettrica abbia potuto provocare il danno, ma la pompa, salvo che non ci sia un ponte, non rilascia scariche in acqua .

Stefano1961 19-04-2011 23:54

Ha fatto bene a farti mettere l'anticloro, perche' ha bloccato l'avelenamento dal rame. Anche da parte mia l'avevo consigliato ad un'altro utente sul forum, su un caso come il tuo e funziona !!!!! In oltre non puo' essere stata una scarica elettrica per 2 motivi, .......... 1° te ne saresti accorto perche' sarebbe saltata la corrente, e 2° perche' se ci fosse stata una dispersione, te ne saresti accorto nel momento in cui mettevi le mani in acqua, in quanto tramite il corpo avresti fatto da polo, e ti sarebbero venuti i capelli dritti. :-D:-D:-D

Marco Andena 20-04-2011 08:49

Quote:

Originariamente inviata da Stefano1961 (Messaggio 1060849212)
Ha fatto bene a farti mettere l'anticloro, perche' ha bloccato l'avelenamento dal rame. Anche da parte mia l'avevo consigliato ad un'altro utente sul forum, su un caso come il tuo e funziona !!!!! In oltre non puo' essere stata una scarica elettrica per 2 motivi, .......... 1° te ne saresti accorto perche' sarebbe saltata la corrente, e 2° perche' se ci fosse stata una dispersione, te ne saresti accorto nel momento in cui mettevi le mani in acqua, in quanto tramite il corpo avresti fatto da polo, e ti sarebbero venuti i capelli dritti. :-D:-D:-D

Apparentemente non riesco propio a capire cosa possa centrare il cloro con il rame, per favore potresti darci qualche informazione in piu' in merito? ( reazione chimica, ecc )?

Sinceramente non penso che una esposizione di poco tempo di rame possa provocare tutto questo casino, ma se fosse cosi', avresti potuto misurare la concentrazione di rame in vasca.

Stefano1961 20-04-2011 13:09

Il cloro con il rame non c'entra niente, ma l'uso dell'anticloro che nel dolce serve a legare metalli, fa si che che lo blocchi. Prima di Natale e' successo qualcosa di simile a " Cicala " ( spero di non ricordare male il nome dell'utente ), ed e' stato aperto un post con molte pagine in tal proposito. Se prendi un filo di rame e lo lasci in vasca per un giorno, vedrai che ci sono delle conseguenze spiacevoli. Non so se lui ha misurato il valore del rame in vasca, ma posso assicurarti che ne basta poco, per sballare l'equilibrio. In oltre, da come ha descritto la vasca, di coralli ne sono morti, e si e' salvato ben poco, considerando poi che non tutti i coralli reagiscono allo stesso modo e tempo !!! Comunque se avete una spiegazione logica e alternativa, dite pure !!!! Potrebbe essere interessante per prevenire qualche disastro inaspettato, al quale siamo tutti soggetti. ;-)

Marco Andena 20-04-2011 18:22

Grazie Stefano, avevo immaginato anche io potesse essere um chelante per il rame

Ciao

ELPAMPA71 23-05-2011 14:38

Quote:

Originariamente inviata da Stefano1961 (Messaggio 1060849999)
Il cloro con il rame non c'entra niente, ma l'uso dell'anticloro che nel dolce serve a legare metalli, fa si che che lo blocchi. Prima di Natale e' successo qualcosa di simile a " Cicala " ( spero di non ricordare male il nome dell'utente ), ed e' stato aperto un post con molte pagine in tal proposito. Se prendi un filo di rame e lo lasci in vasca per un giorno, vedrai che ci sono delle conseguenze spiacevoli. Non so se lui ha misurato il valore del rame in vasca, ma posso assicurarti che ne basta poco, per sballare l'equilibrio. In oltre, da come ha descritto la vasca, di coralli ne sono morti, e si e' salvato ben poco, considerando poi che non tutti i coralli reagiscono allo stesso modo e tempo !!! Comunque se avete una spiegazione logica e alternativa, dite pure !!!! Potrebbe essere interessante per prevenire qualche disastro inaspettato, al quale siamo tutti soggetti. ;-)

A distanza di ormai quasi due mesi, finalmente, la situazione è tornata alla normalità. Il bilancio defintivo è stato alquanto pesante, ma, da ottimista, penso che potesse anche andare peggio, soprattutto se il mio negoziante di fiducia non fosse intervenuto subito con l'anticloro. A rimetterci sono stati circa la metà dei miei coralli (in totale 6 animali dececuti), due lumache turbo, un wundermanni e la stella marina fromia monilis. Sono sopravvisuti tutti i pesci e gli altri gamberetti (1 amboiensis ed 1 debellius). Bilancio, quindi, molto pesante sia in termini affettivi che economici... Dalla scorsa settimana dopo due mesi di controlli ed integrazione di sostanze (in particolare di Kh e magnesio) visto il ristabilirsi dei valori ho cominciato a ripopolare la vasca con un sarcophyton (quello morto era stato il primo inserito in vasca oltre 1anno fa ed era diventato grande e bellissimo). La prossima settimana riacquisterò le lumache e, probabilmente una stella marina (sono in quarantena dal negoziante)... Ringrazio quelli che sono intervenuti in supporto con consigli utili e non auguro a nessuno incidenti come quello successo alla mia vasca, tanto stupido qunato devastante. Mi sembrava opportuno chiudere il topic adesso che le cose sono, nuovamente, a posto. Saluti


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