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-   -   Coralline bianche?? o cosa? (http://www.acquariofilia.biz/showthread.php?t=296550)

GKAPPE 01-04-2011 14:18

Coralline bianche?? o cosa?
 
Salve gente.
Sul vetro posteriore si tanno formado delle incrostazioni bianche, sono piccole e circolari. Cosa possono essere? Le coralline non sono mica solo viola?
Il vetro prende poca luce e sono passati 2 mesi e mezzo dall'inserimento delle rocce, non so se può esservi di aiuto...
Avete qualche idea?

Thanks
Gabriele

Stefano G. 01-04-2011 14:28

forse sono policheti che si costruiscono il tubo calcareo ;-)

GKAPPE 01-04-2011 14:46

Quote:

Originariamente inviata da stefano66 (Messaggio 3540938)
forse sono policheti che si costruiscono il tubo calcareo ;-)

Quindi, in parole povere, spirografi?

Stefano G. 01-04-2011 14:54

Quote:

Originariamente inviata da gc71 (Messaggio 3540981)
Quote:

Originariamente inviata da stefano66 (Messaggio 3540938)
forse sono policheti che si costruiscono il tubo calcareo ;-)

Quindi, in parole povere, spirografi?

in teoria si .......... se riesci a fare una foto ;-)

GKAPPE 01-04-2011 15:02

Quote:

Originariamente inviata da stefano66 (Messaggio 3541000)
Quote:

Originariamente inviata da gc71 (Messaggio 3540981)
Quote:

Originariamente inviata da stefano66 (Messaggio 3540938)
forse sono policheti che si costruiscono il tubo calcareo ;-)

Quindi, in parole povere, spirografi?

in teoria si .......... se riesci a fare una foto ;-)

Ok, questo weekend proverò a fare qualche foto. Dubito però che si vedrà qualcosa dato che le incrostazioni sono molto piccole (1-2mm di diametro) e soprattutto perchè ho una macchina fotografica davvero scadente (tra un pò la cambierò)

Grazie mille

daniele5235 01-04-2011 18:54

Secondo me uova di qualche lumaca


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kaballinus 01-04-2011 20:14

Quote:

Originariamente inviata da stefano66 (Messaggio 3540938)
forse sono policheti che si costruiscono il tubo calcareo ;-)

La accendiamo....;-)

Stefano G. 01-04-2011 20:32

Quote:

Originariamente inviata da kaballinus (Messaggio 3541670)
Quote:

Originariamente inviata da stefano66 (Messaggio 3540938)
forse sono policheti che si costruiscono il tubo calcareo ;-)

La accendiamo....;-)

chiedo l'aiuto del pubblico ..............:-D

http://it.reeflex.net/bilder/thumbs/9684_8YeeHC9c8F.jpg

somiglia ?

GKAPPE 04-04-2011 06:52

Quote:

Originariamente inviata da stefano66 (Messaggio 3541708)
Quote:

Originariamente inviata da kaballinus (Messaggio 3541670)
Quote:

Originariamente inviata da stefano66 (Messaggio 3540938)
forse sono policheti che si costruiscono il tubo calcareo ;-)

La accendiamo....;-)

chiedo l'aiuto del pubblico ..............:-D

http://it.reeflex.net/bilder/thumbs/9684_8YeeHC9c8F.jpg

somiglia ?

Esatto!
Ho cercato di fare qualche foto ma non si vedeva davvero niente. Adesso che si stanno ingrandendo si nota bene la forma a spirale.
Quindi è giusta la tesi degli spirografi?
Non direi che sono uova, a toccarle risultano dure e compatte proprio come se fossero "incrostazioni"

ALGRANATI 04-04-2011 07:12

se sono come la foto sono spirografini altrimenti potrebbero essere tranquillamente coralline bianche........esistono eccome, sono di colore parecchio variabile in base alla luce e agli elementi che trovano .

PinkFloyd 04-04-2011 12:56

Coralline lo stesso...

GKAPPE 04-04-2011 14:10

Vi ringrazio per le risposte, vi terrò aggiornati. L'importante è che, da quello che dite, mi sembra di capire che non si tratta di niente di dannoso.
Certo che se dovessero venire delle coralline bianche che ricoprono il vetro posteriore non sarebbe male come effetto estetico...

Ciao
Gabriele

GROSTIK 04-04-2011 14:20

che siano coralline o vermi calcarei non sono pericolosi ;-) ....
sposto in identificazioni ...

Stefano G. 04-04-2011 20:58

Quote:

Originariamente inviata da ALGRANATI (Messaggio 3545393)
se sono come la foto sono spirografini altrimenti potrebbero essere tranquillamente coralline bianche........esistono eccome, sono di colore parecchio variabile in base alla luce e agli elementi che trovano .

sicuro ? non credevo esistessero vegetali bianchi #24
il bianco riflette tutto lo spettro luminoso ..........come riesce a fare la fotosintesi ?

Stefano G. 04-04-2011 21:01

Quote:

Originariamente inviata da ALGRANATI (Messaggio 3545393)
se sono come la foto sono spirografini altrimenti potrebbero essere tranquillamente coralline bianche........esistono eccome, sono di colore parecchio variabile in base alla luce e agli elementi che trovano .

sicuro ? non credevo esistessero vegetali bianchi #24
il bianco riflette tutto lo spettro luminoso ..........come riesce a fare la fotosintesi ?

ALGRANATI 04-04-2011 21:38

stefano, domani se me lo ricordi , ti faccio 2 foto alle mie- ;-)

Stefano G. 05-04-2011 14:34

Quote:

Originariamente inviata da ALGRANATI (Messaggio 3547090)
stefano, domani se me lo ricordi , ti faccio 2 foto alle mie- ;-)

io ti credo anche senza foto ........... il mio dubbio era per la fotosintesi #24

PinkFloyd 05-04-2011 18:04

Il discorso e' che scoloriscono o addirittura nascono gia' chiare,
appunto xkè si trovano in posizioni dv non trovano tt il necessario x crescere a modo ,
luce ecc...

GKAPPE 05-04-2011 18:34

Il vetro posteriore infatti non prende molta luce, la plafoniera è distante circa 20cm e questo potrebbe avvalorare la tesi delle coralline bianche.
A breve dovrebbe arrivarmi la nuova macchina fotografica e magari riesco a fare qualche foto decente e farvela vedere ;-)

Ciao
Gabriele

ALGRANATI 05-04-2011 21:33

se noti, in centro sono bianche e ai lati rosine chiare chiare, se guardo l'illuminazione, sono bianche dove c'è + luce.



http://s1.postimage.org/flcvbqdg/foto.jpg

Stefano G. 06-04-2011 14:22

Quote:

Originariamente inviata da ALGRANATI (Messaggio 3549158)
se noti, in centro sono bianche e ai lati rosine chiare chiare, se guardo l'illuminazione, sono bianche dove c'è + luce.

strano ........ mi era capitato di vederle bianche quando morivano

PinkFloyd 06-04-2011 15:52

Quote:

Originariamente inviata da stefano66 (Messaggio 3550345)
Quote:

Originariamente inviata da ALGRANATI (Messaggio 3549158)
se noti, in centro sono bianche e ai lati rosine chiare chiare, se guardo l'illuminazione, sono bianche dove c'è + luce.

strano ........ mi era capitato di vederle bianche quando morivano

valide entrambi le tesi , le coralline non sn influenzate SOLO dalla luce.

Stefano G. 06-04-2011 16:00

Quote:

Originariamente inviata da PinkFloyd (Messaggio 3550562)
Quote:

Originariamente inviata da stefano66 (Messaggio 3550345)
Quote:

Originariamente inviata da ALGRANATI (Messaggio 3549158)
se noti, in centro sono bianche e ai lati rosine chiare chiare, se guardo l'illuminazione, sono bianche dove c'è + luce.

strano ........ mi era capitato di vederle bianche quando morivano

valide entrambi le tesi , le coralline non sn influenzate SOLO dalla luce.

le cose che possono influenzarle sono tante ............ quello che mi stupisce è il colore #24
se il bianco riflette tutta la luce ........come campano #24

ALGRANATI 06-04-2011 21:28

non me lo chiedere a me :-D

Stefano G. 06-04-2011 21:33

Quote:

Originariamente inviata da ALGRANATI (Messaggio 3551323)
non me lo chiedere a me :-D

servirebbe un fanatico di vegetali ........... mando un mp ad Alex :-D

Alex_Milano80 07-04-2011 01:56

Quote:

Originariamente inviata da stefano66 (Messaggio 3546983)
Quote:

Originariamente inviata da ALGRANATI (Messaggio 3545393)
se sono come la foto sono spirografini altrimenti potrebbero essere tranquillamente coralline bianche........esistono eccome, sono di colore parecchio variabile in base alla luce e agli elementi che trovano .

sicuro ? non credevo esistessero vegetali bianchi #24
il bianco riflette tutto lo spettro luminoso ..........come riesce a fare la fotosintesi ?

Quote:

Originariamente inviata da stefano66 (Messaggio 3551328)
Quote:

Originariamente inviata da ALGRANATI (Messaggio 3551323)
non me lo chiedere a me :-D

servirebbe un fanatico di vegetali ........... mando un mp ad Alex :-D

Presente all'appello :-D

Le alghe coralline possono essere bianche ed essere in salute non necessariamente morte. La colorazione può dipendere da fattori ambientali ma soprattutto dalla specie. Anche se quando ho fatto la scheda per acquabase ho sbadatamente dimenticato si inserirlo, la quasi totalità delle alghe coralline incrostanti che abbiamo in vasca appartengono al genere Lithophyllum ( http://www.acquariofilia.biz/showthread.php?t=266862 ) che esiste appunto in 120 specie tra cui molte di tipo incrostante, altro possibile genere di appartenenza è il gruppo dei Mesophyllum, non escludo l'esistenza di altri generi.

Ebbene si come tutti gli organismi scoperti dall'uomo i tassonomi hanno dato un nome e un cognome anche a questi organismi che noi chiamiamo grossolonamente "coralline rosse".
Sappiamo il nome (Lithophyllum) ma per il cognome (la specie) la documentazione è davvero difficile da reperire, mi piacerebbe metterci le mani ma non ho ancora trovato nulla di serio. In compenso ho trovato il manuale con le chiavi dicotomiche delle 5000 specie di muschi che vivono in Italia... perchè sono così idiota che chiamerei per nome e cognome anche i muschi... #23

Tornando alle alghe coralline incrostanti la colorazione è variabile dal rosso violaceo al bianco, spesso può manifestarsi il rosa pallido o addirittura verde se la calcificazione è molto accentuata.
Ad esempio su questo link qualcuno si è trovato in vasca quelle verdi ma non è che ha fatto i salti di gioia: http://www.reefitalia.net/forums/sho...oralline-verdi

In questo link ripetono le varianti di colore e spiega come riprodurle e allevarle: http://www.acquariotropicale.net/?p=19

Per quanto riguarda la fotosintesi è vero che il bianco è un colore che riflette tutte le radiazioni luminose ma è anche vero che queste alghe non sono mai "bianco ottico" come la carta Fabriano #13 ma rosino pallidissimo quindi non riflettono tutto tutto.
E poi stiamo parlando di organismi con una struttura calcarea: il calcare è bianco.
Quelle che vedete rosse o rosa è perchè sono "colorate" con pigmenti non necessariamente fotosintetici ma nel caso delle nostre coralline lo sono e adesso vi spiego perchè :-)
Prima serve una piccola prefazione: nella fisica della luce i colori seguono una precisa sequenza in base alla lunghezza d'onda della radiazione luminosa. Dopo gli infrarossi (invisibili) ci sono i rossi, poi gli arancioni, i gialli... e così via... la radiazione visibile termina con il viola poi torna invisibile negli ultravioletti. Si è notato che unendo la sequenza a formare un cerchio resta una certa logica, sembra stupido ma lo devo dire: ci sono i colori primari, i colori secondari che sono una mescolanza di colori simili, i colori simili che sono disposti uno accanto all'altro, i colori contrastanti che sono disposti a tre colori di distanza e per finire i colori complementari che sono gli opposti gli uni agli altri.

http://s1.postimage.org/t56r62bo/Immagine_8.jpg

http://s1.postimage.org/t5a28rb8/ruotacolori.jpg

La clorofilla A è il principale pigmento della fotosintesi e ha il suo picco di eccitazione quando attraversata dalle lunghezze d'onda del rosso, non utilizza (quindi riflette) il colore opposto ed è per questo che noi la vediamo verde.

http://s1.postimage.org/t5ln06ro/Immagine_7.jpg

In natura molti vegetali diventano rossi per proteggersi dalla troppa luce (noi diventiamo marroni e la chiamiamo abbronzatura) quindi ricordando che le alghe coralline sono organismi scialofili (amanti dell'ombra o scarsa luce) potrebbe essere in parte vero che se la luce è forte queste diventano più rosse.
Ma è anche vero che nel mare la radiazione rossa non arriva lontano per cui le alghe di profondità non usano il rosso come radiazione principale. La luce blu ci arriva ma questo è il colore contrastante (3 colori di distanza) dal rosso e si da il caso che è il secondo colore a cui la clorofilla A e B sono maggiormente sensibili: senza spiegare tutto il giro di elettroni vi dico solo che l'energia presa dal blu viene rigirata come se provenisse dal rosso (schema Z della fotosintesi) per cui il colore riflesso è sempre il verde. Ma usare la radiazione blu è un ripiego non sufficente, i carotenoidi e le ficobiline sono pigmenti accessori che captano differenti lunghezze d'onda della luce rispetto alla clorofilla e servono ad ampliare il raggio d'azione di quest'ultima. Per l'esattezzaoltre al rosso e al blu catturati dalla clorofilla le ficobiline (presenti nelle alghe rosse) permettono di assorbire anche la luce giallo-verde. Il colore complementare (opposto e quindi riflesso) è il rosso-violetto-porpora e guardacaso le nostre coralline rosse non sono di un bel rosso primario "lattina della coca cola" ma di un rosso porpora, insomma tornano tutti i conti.

http://s1.postimage.org/t5yvaypw/Com...mb_180x180.jpg

Anche se la clorofilla A è sensibile anche al blu ha la sua massima azione nel rosso, per questi organismi in un ambiente con poco rosso l'evoluzione ha trovato più vantaggioso pompare la clorofilla A aiutandola con maggiori concentrazioni di pigmenti accessori come le ficobiline e sfruttando + radiazioni piuttosto che investire tutto nel pigmento principale, nonostante la faccenda del blu.

E solo per fare un esempio di "alghe bianche" o per meglio dire biancastre, cito le seguenti:

Wrangelia penicillata
http://s1.postimage.org/t63tx078/Wra...enicillata.jpg

Acetabularia crenulata
http://s4.postimage.org/29u2n1lno/Immagine_9.jpg

quello che avete postato nella foto a pagina uno non è un'alga ma uno spirografino.

non ricordo chi me lo aveva già detto in un altro post... ma non ho il dono della sintesi :-D

GKAPPE 07-04-2011 07:12

E io che, da neofita, non sapevo se aprire una discussione per fare la domanda perchè mi sembrava troppo stupida!!
-69

Ciao
Gabriele

ALGRANATI 07-04-2011 07:27

Grande Alex

jester71 07-04-2011 07:38

Wow! Che spiegazione!
Grandissimo! 


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Alex_Milano80 07-04-2011 13:09

voglio una vasca dedicata alle alghe #28g

Stefano G. 07-04-2011 15:04

Alex sei un mito #25


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