i miei coralli sono diventati marroni
 

la vasca è 45x45x50 ho una hqi da 150w (blv 14000k) a 20cm dal pelo dell'acqua gli sps sono sotto la luce a circa 15cm sotto il pelo dell'acqua

coralli: acropora, istrix, pocillopora (o stylopora?), seriatopora caliendrum, digitata

appena comprati erano coloratissimi ora sono praticamente tutti uguali marroni.

valori: no2 0, no3 non rilevabili, po4 non rilevabili, kh 7, calcio 410, mg 1330. integro con kent a+b 0.6ml ogni giorno. cambio ogni 2 settimane 15l acqua con osmosi fatta da me e sale tropic marine pro reef. la salinità è 35 stabile e temperatura 25/26°

schiumatoio h&s 110 monopompa, due koralia nano da 1600l/h

alimentazione: prima davo tutti i giorni 2.5ml accel + 2.5ml microvert o zooplex, o chromaplex, o phytoplex a rotazione poi una volta alla settimana 2.5ml vite. più mangime (poco) ai pagliacci e 1/4 pastiglia ogni 4 giorni ai lysmata.

ho cominciato a informarmi sulla colorazione e mi pare di aver capito che il marrone è dovuto al fatto che ci sono troppe zooxantelle e una delle cause potrebbe essere acqua troppo grassa cioè troppo cibo. allora ho troncato di brutto l'alimentazione da un mese do solo da mangiare ai pagliacci (mangimi vari alternati) e ai lysmata. nessun cambio di colorazione il tutto è rimasto identico. alcuni sps hanno i polipi sempre estroflessi anche di giorno in piena luce altri un po' si un po' no però ho notato che alla mattina presto sono sempre tutti chiusi. non riesco a capire se la mia acqua è troppo grassa o il contrario troppo magra. l'unico dato che può forse essere utile è che lo skimmer ci mette 2 settimane per riempire il bicchiere se fosse troppo grassa dovrebbe schiumare di più? giusto? ho delle planarie ma non penso che sia questo il problema. ho qualche alga (come tipologie le ho tutte) ma in piccolissime quantità. altra cosa da quando li ho comprati gli sps non mi pare che siano cresciuti un gran che direi quasi nulla ma potebbe essere che non mi accorgo della crescita. tutti sono sbiancato nella parte bassa attaccata alla basetta ma quello penso sia una questione di luce che non arriva. questa è la situazione non capisco più cosa devo fare, alimentare o no? integrare qualcosa? una spruzzata di vernice...

appena si accendono le luci faccio una foto e la posto

grazie

Che Test usi per i Nutrienti inorganici?

esistono test per i nutrienti? kh no2 no3 (tropic marine) po4 (elos) ca e mg (salifert) non ho altri test

foto a luci spente


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Per i colori è un delicatissimo equilibrio tra una qualità dell'acqua estremamente alta e un "abbondante" somministrazione di cibo.

Il colore marrone è dovuto alla presenza delle zooxantelle (alghe simbionti) nel tessuto del corallo. Questo assimila il 90% del suo sostentamento grazie alla fotosintesi dell'alga. Quindi per avere colori, dovresti:
- bombardare il corallo di luce affinche meno zooxantelle mantengano una produzione alta di nutrimento;
- alimentare bene i coralli affinche possano attingere molto nutrimento dall'acqua anziche dalla luce tramite le alghe. Anche perchè levandogli le alghe simbionti, se poi non li alimenti, ti muoiono di fame!! -:33 Infatti vasche meravigliose, possono cominciare a tirare come è successo se non erro ad Auran. In pratica il corallo non ha abbastanza nutrimento ne esterno, ne dalla fotosintesi delle alghe simbionti e comincia a nutrirsi del suo stesso tessuto ovviamente sacrificando le zone "meno redditizie" quindi quelle in ombra (le basi);
- mantenere gli inquinanti (spece i fosfati) bassissimi per non far trovare alle alghe simbionti sostanze utili per moltiplicarsi. Per questo il DBS non è l'ideale per colorare i coralli. In genere non azzera completamente i fosfati e va aiutato con resine e carboni -35

si queste cose le ho lette e mi sono abbastanza chiare.
la luce credo di averla con una hqi da 150w gli sps si dovrebbero riuscire a tenere
fosfati sono a 0
per l'alimentazione le ho provate tutte: tanto, poco, niente ma nessun evidente miglioramento

c'è qualche test che potrebbe aiutarmi a capire qual è il problema oltre a quelli che ho già fatto? i valori della mia acqua mi sembrano buoni.

Più che test si dovrebbe capire quali sono le ragioni ..... ci sta che quando alimentavi i fosfati non fossero a 0 e quindi le alghe si riproducessero molto, mentre ora che l'acqua è pulita i coralli abbiano poco cibo e che siano restii a liberarsi delle loro alghe simbionti.

Onestamente aspetta qualche fonte più autorevole.

Anche 150W di HQI non credo siano proprio il massimo per i duri .... ma dipende anche daquanto è alta la rocciata #36# Mi sa che sei a filo filo

foto con la luce accesa

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secondo me hai i nutrienti molto alti.
a parte l'acropora che è molto delicata per quanto riguarda i colori, gli altri coralli sono animali semplici da mantenere colorati con illuminazione buona e valori mediamente bessi.

è quello che pensavo anche io però è un mese che non do più nulla ai coralli solo un pizzico di mangime una volta al giorno ai pagliacci e 1/4 di pastiglia un paio di volte alla settimana ai gamberetti e lo skimmer in due settimane non riesce neanche a riempire il bicchiere. non sono più così convinta sia un eccesso di nutrienti, c'è qualche modo per testare questa cosa?

che schiumatoio hai?

h&s 110 monopompa che in teoria dovrebbe fare molto bene il suo lavoro in una vasca delle dimensioni della mia

che interscamio tra vasca e sump?

immagino tu intenda la pompa di risalita, è una eheim compact 3000 lo scarico è x-aqua

Lo scambio non è sicuramente un problema se hai quella pompa e quello scarico su 100 litri...

quindi ipotesi?mi do all'ippica? metto un lcd davanti al nano con bel acquario... non è che fa schifo si può guardare anche il marrone ma dopo tutta sta fatica non mi va di accontentarmi. non so che esperimenti fare

per come avete spiegato sembrerebbe che i coralli muoiono di fame..... a volte si sente parlare di nitrati come di arsenico e di fosfato come mercurio ... ragazzi ... non è che stiamo esagerando ? se una vasca che misura 0 di tutto è marrone ... non vale la pena avere i nitrati a 5 mg ? e far mangiare quelle povere bestiole che in natura hanno fonti costanti di cibo ? niente cibo niente zoo plancton .. e i colori se ne vanno pur avendo una vasca in forma.... a questo punto alimenta almeno eviti che shiattono ...... più marroni di marrone non possono diventare #28f ... secondo me hanno solo fame ... tieni presente che serve qualche tempo per fargli acquistare i colori ... i nutrienti bassi sono sicuramente una condizione per avere buoni colori ... ma si tratta di nutrienti bassi ... non inesistenti ....

primo non demoralizzarsi mai, secondo non è che hai una tecnica che ti permetta chissa che cosa ......la luce è al limite il movimento è al limite e snon due parametri fondamentali per gli sps , gli inorganici a zero vanno bene ma non vuol dire di conseguenza che tu debba avere i coralli colorati.........anche io hoi valori a zero e i miei coralli fanno abbastanza schifo.........è una questione di equilibrio tra molti fattori cibo luce acqua movimento stbilità del tutto ......bisogna agiustare piano piano il tiro e provare ........io un pò più di movimento ed un pò più di luce proverei......;-)

nemonemo ma i coralli crescono ?

ma ha su una 150 w .... in 50 cm di acquario ... cosa vuoi mettere ? un 250 ?

mettere una 250 mi sa che li brucio la lascerei proprio come ultima spiaggia.

per la crescita le euphyllie in un anno direi che sono più che raddoppiate gli sps è difficile da dire perchè li vedo tutti i giorni direi che in una decina di mesi che li ho mezzo cm massimo 1 cm.

aumentare il movimento? ho due koralia da 1600l/h alternate o gni 6 ore e visivamente l'acqua si muove parecchio, le euphyllie sventolano bene le ricordee continuano a volarmi in giro per la vasca, di più mi sa che patirebbero

mi è venuta una mezza voglia di prendere un test e vedere come sto a boro e potassio, poterbbe essere?

Il discorso luce , volevo dire che 150 sono anche troppi ... movimento ok , valori ok , lps crescono , sps no .... hanno fame , per me è unica spiegazione ....

Non sapevo che i coralli affamati diventassero marroni. Avevo sempre pensato che il marrone fosse legato a cibo troppo abbondante.
Tu sei sicuro?

Certo ma anche solo per una logica... se abbiamo valori di nitrati 0 fosfati 0 nitriti 0 ammoniaca 0 non somministriamo cibo cioè più pulita di così l'acqua come dovrebbe essere ? i colori dovrebbero brillare no ? l'acquario marino è sempre una questione di equilibrio .. dobbiamo togliere dalla testa che di più è meglio .... ( in questo caso meno nutrienti possibili )


allora i coralli smarronano per 2 motivi : eccesso di nutrienti con ( nitrati fosfatii alti )..... e carenza di nutrienti ... in quanto il corallo per soppravvivere dovrà usare le zooxantelle per ricavare energia ... se invece noi alimentiamo allora sarà più facile che lasci andare le zoo per mangiare etroficamente ( si dice così ? )

Nel caso in questione io leggo l'estroflessione dei polipi come una fame incredibile .. e ha i coralli vivi solo per il fatto che stanno usando le zooxantelle per ricavare energia ... ecco perchè sono marroni .... se comincia ad alimentarli lentamente credo risolva il problema .... tieni presente che tutta la vasca ha bisogno di cibo ... se non alimentiamo il zooplancton .. questo non si riproduce e non fornisce importante cibo FRESCO per i nostri animali ... che saranno in balia della nostra mano ( spesso troppo tirchia ) in fattore di cibo ...

Consiglierei di cominciare ad alimentare i coralli più volte al giorno con piccole dosi divise in più round .....

io in 50 cm di acquario avevo 8x39 e mi sembravano scarsi............
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secondo me non è corretto ...................
i valori a zero non vuole assolutamente dire che l'acqua sia pulita .........i test misurano gli inorganici e non gli oraganici che però vengono eliminati dallo skimmer .....ma come dicevo è al pelo .....nel senso che va bene per quella dimensione di vasca ma le dimensioni non sempre contano dipende anche da quanto si alimenta e da quanti pesci si hanno...............

se i coralli sono marroni non hanno fame sicuramente .........se sono marroni vuol dire che ci sono tante alghe e che anche se se le magna il corallo loro si riproducono a bestia ............il concetto è sempre quello dobbiamo toglierci dalla testa che avere valori a zero vuol dire coralli colorati .......i valori a zero sono solouno uno dei parametri per avere i coralli colorati;-)

allora....

Movimento: io su un cubo 45x40x45 ho due tunze 4500 sempre accese (lo so che sono esagerato.... però a parte la sofferenza di alcuni LPS mi sembra che gli SPS godano)

Luce: le 150W secondo me possono andare... però forse il bulbo da 14000 ci stà stretto... io prenderei le XM da 10000 ° K che sono quelle che spingono di più

Skimmer: fallo schiumare bagnato... regolalo in modo che la schiuma arrivi fino a 2cm dalla fine del collo dentro il bicchiere.

perfetto luke è quello che volevo dire io se sommi tutti e tre i fattori potrebbero creare problemi ...............anche se secondo me in questa vasca c'è troppa pappa......

secondo me per il momento... il movimento puoi lasciarlo così .

io proverei subito a regolare lo skimmer bagnato....

poi appena sara ora di cambiare l'HQI prendi le XM...

azz l'ho appena cambiata 2 giorni fa mi tocca aspettare 6 mesi...

quella dello skimmer posso provare. ma una cosa non capisco se ho i nutrienti alti perchè in due settimane si riempie solo metà bicchiere (roba scura ma liquida) questo non mi torna.

sulle carenze di oligoelementi ho sparato una ca...ta boro e potassio in un nano non contano?

cavolo... che bulbo monta ora ?

non penso che possa dipendere da carenze di oligo... quelle sono finezze per ottenere colorazioni migliori.... non per revuperare il marrone....

non te lo sò dire.... io ho il tuo stesso skimmer e mi trovo bene a tararlo bagnato... secondo me è molto più efficente

Ragazzi .... volete vedere un nano di 26 litri alimentato regolarmente uìcon uno schiumatoio autocostruito e soli 24W di luce che colori riesce ad avere ? vi posto il video se volete ... 150 W è una mostruosita per un acquario simile + che sufficente ... nemo nemo dice che non alimenta la vasca .. quindi inorganici a 0 come detto .. e organici a 0 come dichiarato ... che cibo ha il corallo a disposizione ? solamente il prodotto delle zooxantelle ... che terrà strette strette smarronando sempre più ...
dagli da mangiare .... ( se somministri amminoacidi e sovradosi i coralli tendono a scurire i tessutti okkio , vanno usarti con parsimonia )

Vi posso garantire su esperienze fatte ... mie personali che la luce è importante importantissima ma solo per alcune specie , altre come montipore o lps ... sotto un 150 w Godoono alla grande ... e sotto il cono di un 150 w anche una acropora esigente starà bene .. ora la questione è solo equilibrio ... io dico che non mangiano , e la forte fonte luminosa stà favorendo le zooxantelle che il corallo trattiene poichè non ha altre fonti energetiche a disposizione...

nemo nemo ha detto che non stà alimentando ... quindi non possono essere gli organici ... asoolutamente....
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altra cosa... se hai cambiato luce da poco ... e/o comunque hai acquistato gli animali e messi sotto una 150 W può essere che sidebbano ambientare . una forte fonte luminosa è sempre uno stress per gli animali ... e bisogna vedere come reagiscono ....

gli animali (sps) li ho presi a natale (l'acropora invece ce l'ho da un anno) ed erano belli colorati lentamente sono diventati marroni e li alimentavo davo tutti i giorni accel e tutti i giorni o phyto o chroma ecc quindi nonostante l'alimentazione sono diventati marroni allora un mese fa ho smesso di alimentare (tranne i pesci ovviamente) il cambio di luce non credo c'entri erano già marroni prima di cambiarla
dai miei test tropic e elos comunque po4 e no3 erano non rilevabili sia quando alimentavo che ora che non alimento io non ci capisco più niente, i polipi sono estroflessi quasi sempre (con la luce devono essere estroflessi o no?) si ritraggono solo al momento dello spegnimento delle luci ma dopo una ventina di minuti tornano fuori, la mattina però quando mi alzo sono quasi tutti chiusi.

allora può essere un eccesso di uno degli alimenti ... esempio .. un eccesso di amminoacidi .. ci vorrà tempo ... dimmi bene che cosa dosi ?

quando alimentavo la settimana era così:
lunedì 2.5ml accel 2.5ml vite 2.5ml microvert
martedì 2.5ml accel 2.5ml chromaplex
mercoledì 2.5ml accel 2.5 ml phytoplex
giovedì 2.5 ml accel 2.5 ml microvert
venerdì 2.5 ml accel 2.5 ml zooplex
sabato 2.5 ml accel 2.5 ml microvert
domenica 2.5 ml accel 2.5 ml phytoplex

amminoacidi non ne ho mai dati se non sono nei prodotti sopra
poi tech a+b
questo è tutto quello che davo

Falli mangnà!

...
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Allora le dosi sono un pochetto abbondanti per il tipo di vascache hai in quanto hai pochi animali ...

zooplex ha dentro aminoacidi e usato quindi con parsimonia .... tu stai dosando 2,5 ml che sarebbe la dose per 100 litri ... hai pochi animali dentro ....

tutte le dosi sono da dimezzare inizia con poco poco 1 ml 1 volta settimana per tutto .... meglio se lo dividi in 0,5 0,5 così ogni giorno somministri qualcosa di buono per i coralli ....

fai le dosi tipo per un acquario di 50 litri ... e vedrai che con PAZIENZA ritorna tutto come prima ... la tua luce va benissimo non temere :))

cioè 0.5 di accel e 0.5 di uno degli altri a rotazione?

seguo con interesse.

da quanto ho letto ( perdonate se sbaglio ) il marronensis deriverebbe dalla troppa alimentazione ?

no sandro sbagli alla grande il morroniensis deriverebbe dalla fame .!!! vediamo che succede....

ps nemo nemo la normalità secondo me sarebbe che spolipano di notte e sono un pò meno estroflessi di giorno.......;-)

vediamo se ho capito. le dosi che davo prima erano un po' esagerate quindi ci sta che sono diventati marroni ora che ho smesso è diventata troppo magra e quindi rimangono marroni perchè ora hanno fame? giusto ho capito bene?
quindi ora che l'acqua è magra (sarà vero?) riprendendo l'alimentazione a dosi ridotte dovrebbero cominciare a ricolorarsi?
concordate?
stasera riprendo l'alimentazione?

luke luke non avevo visto la domanda il bulbo è sempre blv 14000k identico a quello di prima