AcquaPortal Forum Acquario Dolce e Acquario Marino

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-   Piante, alghe e fertilizzazione (http://www.acquariofilia.biz/forumdisplay.php?f=108)
-   -   Quello del supermercato (http://www.acquariofilia.biz/showthread.php?t=294760)

Acquedotto di Silvio 22-03-2011 23:48

Quello del supermercato
 
Se anche voi come me per fertilizzare vi affidate al fertilizzante del supermercato con ottimi risultati in barba ai costosi e spesso inutili prodotti industriali, date una voce a questo post! :-D


http://s3.postimage.org/1ut84slfo/11..._liquido_b.jpg

Draniel 23-03-2011 01:23

Quote:

Originariamente inviata da Acquedotto di Silvio (Messaggio 3520843)
Se anche voi come me per fertilizzare vi affidate al fertilizzante del supermercato con ottimi risultati in barba ai costosi e spesso inutili prodotti industriali, date una voce a questo post! :-D


http://s3.postimage.org/1ut84slfo/11..._liquido_b.jpg


Beh dicci un po a quali prodotti di riferisci nello specifico!

Acquedotto di Silvio 23-03-2011 01:36

quello verde per piante ornamentali, il flacone è verde e penso che sia sempre la stessa ditta a produrli tutti visto che leggendo le etichette dei flaconi i componenti e le concentrazioni sono tutti uguali

lukas72 23-03-2011 10:10

dacci dei dettagli maggiori della vasca delle piante contenute e i dosaggi da te effettuati in modo da poter ripeterlo nelle nostre vasche

Acquedotto di Silvio 23-03-2011 12:13

MI sono dato a questo fertilizzante dopo aver letto il topic postato da questo utente (un genio a mio avviso): http://www.acquariofilia.biz/showthread.php?t=285682

tenellus 23-03-2011 12:28

Carrefour NPK 6-3-6,
3 cc quando i fosfati sono a 0, me li porta a 0,6 mg/l circa!
Al contempo aumenta di circa 1mg/l l'azoto e di 1 mg/l il potassio (170 litri netti).;-)
http://s3.postimage.org/1zwssbero/AC...022011_001.jpg
Ciao

Acquedotto di Silvio 23-03-2011 12:39

Dalla foto direi che anche tu quindi constati ottimi risultati ^^

tenellus 23-03-2011 12:56

Ciao,
in pratica uso due fertilizzanti separati:
1) Carrefour per NPK (solo quando i fosfati sono a 0);
2) Easylife profito per gli oligoelementi (come da istruzioni, ma il dosaggio è bisettimanale ovvero 1/2 dose 2 volte a settimana)

Acquedotto di Silvio 23-03-2011 12:58

Costi?

tenellus 23-03-2011 13:37

Easylife 1/2 litro 9 Euro e mi dura almeno 6/7 mesi;
Carrefour 1litro € 3 e mi duraaaaaaaaaaaaaaaa.................:-D

Acquedotto di Silvio 23-03-2011 13:43

Ma easylife è un prodotto specifico per acquario?

mariocpz 23-03-2011 15:57

si é specifico...

Acquedotto di Silvio 23-03-2011 16:06

Io mi trovo bene invece con questo prodotto di fertilizzante senza marca dal bel flacone verde, che a 2/3 € mi fornisce una concentrazione di oligoelementi 10 volte superiore ai prodotti specifici per aacquario ( di conseguenza ne uso meno, ergo mi dura una vita)

balocco 23-03-2011 22:08

Detto così sensa sperimentazione, senza dire da quanto lo usi e senza sapere che risultati vuoi ottenere e senza vedere come si comportano piante e pesci nn ha molto senso ... tanto varrebbe buttare letame e starsene a guardare no?

metaldolphin 23-03-2011 22:17

...per capire come funziona, ti consiglio vivamente di leggere il post al link che ha pubblicato Acquedotto di Silvio!;-)

balocco 23-03-2011 22:24

L'ho letto, nn dubito che possa funzionare sono anni che si parla di fertilizzazione fai date ... però avere degli esempi tangibili di gestione nn guasterebbe.

mariocpz 23-03-2011 22:42

Quote:

Originariamente inviata da balocco (Messaggio 3522845)
l'ho letto, nn dubito che possa funzionare sono anni che si parla di fertilizzazione fai date ... Però avere degli esempi tangibili di gestione nn guasterebbe.

quoto!#36#

metaldolphin 23-03-2011 22:57

si tratta di osservare: ogni vasca è un mondo a sè, fatto di mille variabili....studiare i sintomi delle carenze delle piante che hai, ed integrare di conseguenza!

Acquedotto di Silvio 23-03-2011 23:10

Non posso che risentire quando dici che sarebbe la stessa cosa buttare letame e starsene a guardare, giacchè basta leggere l'etichetta del flacone per accorgersi che contiene gli stessi oligoelementi dei prodotti appositamente studiati per acquario. Ovvio che le quantità sono maggiori nel flacone per piante ornamentali da pochi soldi (e qui sta un grande vantaggio) quindi bisogna sapersi solo regolare con le dosi

ciamillo87 23-03-2011 23:40

ma questa vasca l'hai fertilizzata con easy life e fertilizzante quante ne hai usato e in quanti litri fammi sapere ciao

balocco 24-03-2011 11:06

Quote:

Originariamente inviata da Acquedotto di Silvio (Messaggio 3522985)
Non posso che risentire quando dici che sarebbe la stessa cosa buttare letame e starsene a guardare, giacchè basta leggere l'etichetta del flacone per accorgersi che contiene gli stessi oligoelementi dei prodotti appositamente studiati per acquario. Ovvio che le quantità sono maggiori nel flacone per piante ornamentali da pochi soldi (e qui sta un grande vantaggio) quindi bisogna sapersi solo regolare con le dosi

Nel letame ci sono esattamente le stesse cose, molti fertilizzanti per giardino contengono guano.

Anche mettendo da parte la potenziale pericolosità per i pesci (cosa che evidentemente nn sta a cuore a molti) io ribadisco che prima di scrivere certe cose sarebbe bene avere una certa esperienza alle spalle.

Acquedotto di Silvio 24-03-2011 12:17

Va be se insisti tanto buttaci pure il letame, ma il mio consiglio non era questo

ciamillo87 24-03-2011 14:10

si ma mettete qualche foto o qualche consiglio per chi l'ha utilizzato in modo tale che possiamo vedere e prendere spunto e nn parlare solo di letame

balocco 24-03-2011 15:12

Quote:

Originariamente inviata da Acquedotto di Silvio (Messaggio 3523763)
Va be se insisti tanto buttaci pure il letame, ma il mio consiglio non era questo


E quale sarebbe il tuo consiglio?

Che basi hai di chimica?
Da quanto tempo usi quel prodotto?
Sei certo che nn contenga sostanze tossiche per gli animali?
Che sperimentazione hai fatto prima di consigliarlo?
Che dosaggi?
Che risultati hai ottenuto?

#07#07#07#07#07#07#07

metaldolphin 24-03-2011 15:57

Quote:

Originariamente inviata da balocco (Messaggio 3524144)
E quale sarebbe il tuo consiglio?

Che basi hai di chimica?
Da quanto tempo usi quel prodotto?
Sei certo che nn contenga sostanze tossiche per gli animali?
Che sperimentazione hai fatto prima di consigliarlo?
Che dosaggi?
Che risultati hai ottenuto?

#07#07#07#07#07#07#07

http://www.acquariofilia.biz/showthread.php?t=285682
risposto!

balocco 24-03-2011 16:20

Quote:

Originariamente inviata da metaldolphin (Messaggio 3524242)

Troppa superficialità, provaci se credi ... magari in un acquario senza animali.

metaldolphin 24-03-2011 16:22

lo faccio da quando è stato pubblicato il post...e ho pure neocaridine!
certo, sono andata coi piedi di piombo, ma è sempre stato tutto ok!!!:-))

paperastro 24-03-2011 16:27

Quote:

Originariamente inviata da metaldolphin (Messaggio 3524287)
lo faccio da quando è stato pubblicato il post...e ho pure neocaridine!
certo, sono andata coi piedi di piombo, ma è sempre stato tutto ok!!!:-))

ciao, che dosi stai utilizzando?

balocco 24-03-2011 16:31

Quote:

Originariamente inviata da metaldolphin (Messaggio 3524287)
lo faccio da quando è stato pubblicato il post...e ho pure neocaridine!
certo, sono andata coi piedi di piombo, ma è sempre stato tutto ok!!!:-))

Sperimentazione sul vivo ... ottimo #25

Visto che stai perorando la causa magari potresti mettere qualche foto e informazione su dosaggi ecc per farci capire dove possiamo arrivare xchè, forse non lo sai ma, ci sono fertilizzanti per acquari (testati sugli esserei viventi) che costano pochi euro al litro e vanno benissimo per vasche poco spinte senza bisogno di rivolgersi al giardinaggio.

paperastro 24-03-2011 16:35

Quote:

Originariamente inviata da balocco (Messaggio 3524301)
Quote:

Originariamente inviata da metaldolphin (Messaggio 3524287)
lo faccio da quando è stato pubblicato il post...e ho pure neocaridine!
certo, sono andata coi piedi di piombo, ma è sempre stato tutto ok!!!:-))

Sperimentazione sul vivo ... ottimo #25

Visto che stai perorando la causa magari potresti mettere qualche foto e informazione su dosaggi ecc per farci capire dove possiamo arrivare xchè, forse non lo sai ma, ci sono fertilizzanti per acquari (testati sugli esserei viventi) che costano pochi euro al litro e vanno benissimo per vasche poco spinte senza bisogno di rivolgersi al giardinaggio.

sinceramente non capisco il tuo astio....
tu stesso dici "ci sono fertilizzanti per acquari (testati sugli esserei viventi) che costano pochi euro al litro"
questo va bene solo se lo fanno altri???? se lo facciamo noi non va bene...
se ritieni che non sia interessante potresti smettere di seguire questa discussione.... secondo me sarebbe più costruttivo!!!:-)):-))

TuKo 24-03-2011 17:08

Premettendo che quoto ogni osservazione, fatta fin qua da balocco, topic come questo fanno più danno che utilità, perche sono semplici annunci fine a se stessi, dove non si spiega assolutamente(almeno nelle pagine lette fin'ora) nulla. E non serve linkare le esperienze altrui, perche come si sa, ogni vasca è una storia a se, in particolare quando si ha a che fare con la fertilizzazione e soluzioni "made in home".
La sezione è strapiena di discussioni su metodi fatti in casa, ma lo è altrettanto per quello che concerne topic di gente che li ha adottati(forse con troppa leggerezza), e si è ritrovata con una Caporeto in vasca.
Nella discussione linkata si tratta di una vasca avviata già da un anno(bisogna vedere se il protocollo è stato adottato fin dall'inizio), ma a differenza di questa discussione, li è vi è una parziale descrizione di quello che viene somministrato, dosi, ect..ect..., elementi che in questo topic non vedo.
I prodotti per il giardinaggio possono andar bene, ma devo essere scelti con ponderazione, conoscendo la loro composizione(quindi non con il concetto del "primo che capita"), tenendo in considerazione, che gli elementi(per es: tipo di chelante) possono comportarsi in maniera differente, in funzione del ph. Questo andrebbe fatto, ancor di più se in vasca si hanno degli animali.
Se poi a uno, non gli va di sbattersi con tutti questi discorsi(ripeto per me obbligatori,nel momento che si hanno animali in vasca), allora fa bene ad affidarsi a prodotti commerciali.

Cerchiamo di non fare i faciloni con le vasche altrui, perche poi i problemi se li devono risolvere gli altri.

Quote:

Originariamente inviata da metaldolphin (Messaggio 3524287)
lo faccio da quando è stato pubblicato il post...e ho pure neocaridine!
certo, sono andata coi piedi di piombo, ma è sempre stato tutto ok!!!:-))

Io ci andrei ancora più cauto, gli invertebrati reagiscono molto, ma molto male, agli accumuli. Il problema è, che questi potenziali problemi, si verificano dopo parecchio tempo.

balocco 24-03-2011 17:14

Quote:

Originariamente inviata da paperastro (Messaggio 3524307)
sinceramente non capisco il tuo astio....
tu stesso dici "ci sono fertilizzanti per acquari (testati sugli esserei viventi) che costano pochi euro al litro"
questo va bene solo se lo fanno altri???? se lo facciamo noi non va bene...
se ritieni che non sia interessante potresti smettere di seguire questa discussione.... secondo me sarebbe più costruttivo!!!:-)):-))

Allora mi spiego meglio xchè non voglio essere frainteso:

Le azienda che fanno fertilizzanti per acquari dichiarano che i contenuti nn sono nocivi per gli esseri viventi se vengono rispettati i dosaggi riportati. Tra i vari prodotti in commercio ce ne sono di molto costosi e di comprovata validità e di molto meno costosi, che vanno benissimo per acquari poco spinti ma che non possono certo garantire gli stessi risultati. Esempio 2 litri 15€

Non capisco proprio la necessità di usare prodotti per giardinaggio che possono contenere qualsiasi tipo di sostanza tossica, e per i quali nn è data nessuna garanzia allo scopo di risparmiare qualche euro spacciandoli come miracolosi in un forum frequentato da migliaia di utenti senza esperienza.

Il mio concetto di costruttività comprende anche il contraddittorio, se per te invece non è così pazienza dovrai fartene una ragione.

Acquedotto di Silvio 24-03-2011 20:24

Se posso permettermi vorrei assicurare i lettori che non c'è niente di pericoloso ad usare questi prodotti perchè basta leggere l'etichette per rendersi conto che gli oligoelementi sono gli stessi per esempio del florapride della tetra solo che le concentrazioni sono MOOOLTO più elevate, quindi basta un minimo di intelletto per regolarsi.

paperastro 24-03-2011 20:48

Quote:

Originariamente inviata da balocco (Messaggio 3524379)
Quote:

Originariamente inviata da paperastro (Messaggio 3524307)
sinceramente non capisco il tuo astio....
tu stesso dici "ci sono fertilizzanti per acquari (testati sugli esserei viventi) che costano pochi euro al litro"
questo va bene solo se lo fanno altri???? se lo facciamo noi non va bene...
se ritieni che non sia interessante potresti smettere di seguire questa discussione.... secondo me sarebbe più costruttivo!!!:-)):-))

(quote) Allora mi spiego meglio xchè non voglio essere frainteso:

Le azienda che fanno fertilizzanti per acquari dichiarano che i contenuti nn sono nocivi per gli esseri viventi se vengono rispettati i dosaggi riportati. Tra i vari prodotti in commercio ce ne sono di molto costosi e di comprovata validità e di molto meno costosi, che vanno benissimo per acquari poco spinti ma che non possono certo garantire gli stessi risultati. (quote)



( quote) Non capisco proprio la necessità di usare prodotti per giardinaggio che possono contenere qualsiasi tipo di sostanza tossica, e per i quali nn è data nessuna garanzia allo scopo di risparmiare qualche euro spacciandoli come miracolosi in un forum frequentato da migliaia di utenti senza esperienza. (quote)



(quote)Il mio concetto di costruttività comprende anche il contraddittorio, se per te invece non è così pazienza dovrai fartene una ragione.


comperare un prodotto per acquari poco costoso e come comperare il vino economico con il 50% di acqua, mentre qui si parla di prodotti per il giardinaggio da un litro con una concentrazione superiore a quelli buoni per acquario, le cose cambiano di parecchio.

basta leggere il contenuto del flacone per rendersi conto se ci sono sostanze nocive.


parlare che è uguale a metterci il letame non mi pare che si possa dire costruttivo, e nemmeno utile alla discussione.:-D:-D:-D


di certo i prodotti per acquario arricchiscono i produttori che ricaricano anche 10 volte il prezzo....a nostro discapito

metaldolphin 24-03-2011 21:05

come ho già postato in precedenza, non posso dare dosaggi perchè, ripetendolo ancora una volta, ogni vasca è un mondo a se' ed intervengo con i prodotti solo ed esclusivamente se noto carenze.
non fertilizzo regolarmente perchè se posso evitare di introdurre qualsiasi prodotto chimico in vasca lo faccio.
ho allestito ad agosto e le uniche perdite le ho avute quando ho introdotto il filtro esterno e non ho messo subito adeguata protezione al tiraggio e ne hanno fatto le spese 2 guppy maschi (esclusiva colpa mia e ancora ci sto male), e con una femmina prossima al parto che era stata inserita da poco.
non mi pare di trascurare i miei animali...per la vasca piccola ho addirittura chiesto consigli perchè avevo paura a metterla proprio per la chimica!
il post originario, se si ha la pazienza di leggerlo tutto, non è rivolto a chiunque: se non si ha la sicurezza di provare, Rox. R esorta ad utilizzare i normali prodotti...non mi pare il caso di crocifiggere chi cerca nuove strade, specialmente se non fa danni!!!
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Quote:

Originariamente inviata da paperastro (Messaggio 3524784)
basta leggere il contenuto del flacone per rendersi conto se ci sono sostanze nocive.

parlare che è uguale a metterci il letame non mi pare che si possa dire costruttivo, e nemmeno utile alla discussione.:-D:-D:-D

di certo i prodotti per acquario arricchiscono i produttori che ricaricano anche 10 volte il prezzo....a nostro discapito

#36#
son d'accordo.

balocco 24-03-2011 22:33

Quote:

Originariamente inviata da paperastro (Messaggio 3524784)
comperare un prodotto per acquari poco costoso e come comperare il vino economico con il 50% di acqua, mentre qui si parla di prodotti per il giardinaggio da un litro con una concentrazione superiore a quelli buoni per acquario, le cose cambiano di parecchio.

basta leggere il contenuto del flacone per rendersi conto se ci sono sostanze nocive.

E come faresti a saperlo? Ti dicono forse da dove provengono quelle sostanze e in che modo sono state prodotte?
La verità è che nn lo puoi sapere e che quei perodotti non devono superare nessun controllo mentre i prodotti per acquari devono garantire l'atossicità

Quote:

Originariamente inviata da paperastro (Messaggio 3524784)
parlare che è uguale a metterci il letame non mi pare che si possa dire costruttivo, e nemmeno utile alla discussione.:-D:-D:-D

Il paragone è calzante, nel famoso Compo Orchidee c'è del guano ... non è forse concime?

Quote:

Originariamente inviata da paperastro (Messaggio 3524784)
di certo i prodotti per acquario arricchiscono i produttori che ricaricano anche 10 volte il prezzo....a nostro discapito

Anche questo tu non lo puoi sapere, le produzioni sono certamente più limitate, vanno fatti i controlli e i costi di produzione lo sono + alti di conseguenza, inoltre la concorrenza è forte e le azienda si contendono fette di mercato.

E in ogni caso continuo a nn vedere foto e informazioni sui dosaggi, rilevamenti , analisi ecc ecc ...
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Quote:

Originariamente inviata da metaldolphin (Messaggio 3524821)
non mi pare di trascurare i miei animali...per la vasca piccola ho addirittura chiesto consigli perchè avevo paura a metterla proprio per la chimica!

Prendi un prodotto da giardinaggio e lo metti in vasca dosando non so con che criterio (come ti ha già detto Tuko gli accumuli si vedono nel tempo) per rispariare qualche euro, come puoi dire di tenere ai tuoi animali?
Hai mai fatto 2 conti su quanto spenderesti per fertilizzare il tuo piccolo acquario con un prodotto specifico? .... azzardo 50€ l'anno(ma esagero)? sono 14 centesimi al giorno.

paperastro 24-03-2011 22:46

Quote:

Originariamente inviata da paperastro (Messaggio 3524784)
parlare che è uguale a metterci il letame non mi pare che si possa dire costruttivo, e nemmeno utile alla discussione.:-D:-D:-D

Il paragone è calzante, nel famoso Compo Orchidee c'è del guano ... non è forse concime?


probabilmente sono stato disattento, dimmi dove trovi scritto di usare Compo Orchidee, evidentemente non sei obbiettivo, e di sicuro non costruttivo con il tuo modo di fare, sei libero di spendere tutti i soldi che vuoi in prodotti super sicuri, ma a me interessa sperimentare nuove soluzioni...

solo cosi si scoprono nuove soluzioni......geniali come la CO2 fatta in casa... seono certo che tu hai un bombolone ricaricabile costosissimo.!!:-D:-D

balocco 24-03-2011 23:01

Quote:

Originariamente inviata da paperastro (Messaggio 3525052)
probabilmente sono stato disattento, dimmi dove trovi scritto di usare Compo Orchidee, evidentemente non sei obbiettivo, e di sicuro non costruttivo con il tuo modo di fare, sei libero di spendere tutti i soldi che vuoi in prodotti super sicuri, ma a me interessa sperimentare nuove soluzioni...

Sperimenta tutto quello che vuoi a casa tua, possibilmente non sugli animali, e poi scrivi un articolo con i dettagli della sperimentazione ... fino adesso hai solo sparato a zero!!

Quote:

Originariamente inviata da paperastro (Messaggio 3525052)
solo cosi si scoprono nuove soluzioni......geniali come la CO2 fatta in casa... seono certo che tu hai un bombolone ricaricabile costosissimo.!!:-D:-D

Si certo ed ho anche una macchina nel box invece del carretto con il cavallo che costa certamente meno ed è altrettanto geniale ma non altrettanto comodo ed efficace #07....che ragionamento assurdo.


Aggiungo che uso una normale bombola usa e getta da 500g costa 15€ e mi dura 4 mesi il 180l con concentrazione costante di 25 mg/l ... fatti due conti su quanto si dovrebbe spendere in lievito e gelatina per raggiungere lo stesso risultato ... ammesso che si riesca a raggiungerlo.#07

paperastro 24-03-2011 23:07

Sperimenta tutto quello che vuoi a casa tua, possibilmente non sugli animali, e poi scrivi un articolo con i dettagli della sperimentazione ... fino adesso hai solo sparato a zero!!

mi dici dove IO ho sparato a zero??

dacci il tempo di sperimentare ( invece di criticare ) e vedrai che pubblichiamo foto e dosi...
ma se non ci permetti di fare questa discussione non si va da nessuna parte....

che gente.!!!

balocco 24-03-2011 23:11

Prima si sperimenta poi si consiglia.


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