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lucafeccia 22-01-2006 14:45

quanto crescono le acropore?
 
ciao! come da oggetto in una vasca stabile con valori di calcio ottimali sui 450 ero curioso di sapere quanto crescono in funzione del tempo....(tipo 10cm l anno x dire!) le acropore.... ad esempio una talea di 7/8 cm... grazie!!!

fappio 22-01-2006 16:08

dipende dalla luce, dal tipo, e dal nutrimento....comunque 1 cm all'anno è già una buona media

mercury 22-01-2006 17:05

ci sono tanti fattori che influiscono sulla crescita. come ti ha già detto fappio, la luce, il nutrimento, il tipo di acro, i valori che hai in vasca.

lucafeccia 22-01-2006 17:36

solo...? speravo un po di piu'.... va beh... cmq intendevo supponendo una vasca con valori kimici giusti e illuminazione hqi...

fappio 22-01-2006 19:51

lucafeccia, le m .digitate crescono molto più velocemente specialmente se hai l'acqua più "sporca"

pieme74 22-01-2006 23:13

Quote:

Originariamente inviata da fappio
dipende dalla luce, dal tipo, e dal nutrimento....comunque 1 cm all'anno è già una buona media

1 cm l'hanno buono? -05 -05 -05
nemmeno le acropore a più lenta crescita in una vasca ben avviata crescono solo un cm. l'anno
dire invece quanto crescono è troppo difficile perchè dipende da troppi fattori e ogni specie tra l'altro cresce più o meno velocemente.

Discolo 22-01-2006 23:18

1 cm l'anno? Pochissimo....se hai i nutrienti bassi...250 o 400 w....buon movimento....livelli di calcio alti(450/500) e una buon alimentazione la crescita MEDIA dovrebbe essere di 6/8 cm l'anno.

Come ti hanno già detto dipende anche da cosa dai da mangiare alle acropore e dal tipo di acropora.

lucafeccia 23-01-2006 18:38

ho capito! beh cosi' va meglio....mi stavo iniziando a kiedere allora se valesse la pena comprare delle talee!! ma cosa si da da mangiare alle acropore oltre al calcio?

fappio 23-01-2006 19:22

pieme74, Discolo, in effetti un centimero e poco....però per far crescere un acropora mediamente 6/8 centimetri l'anno ,quanto tempo è passato ?.quanti libri avete letto?e quanti soldi avete speso?spero che la sua domanda vi faccia riflettere

igorbolo 23-01-2006 20:16

infatti un atalea che avevo io prima che mi cadesse su un prato di palitoa e quindi sbiancare in poche ore anche se il colore non era molto acceso , sarà cresciuta di 2 cm in 2 mesi facendo varie ramificazioni

fappio 23-01-2006 21:12

igorbolo, bè sei bravissimo .mi lasci una spanna anche due i mi sa che io non riusciro mai...ma che tipo di acro è ? come le nutri?

duccio89 23-01-2006 22:10

secondo me se le acro t crescono un cm all anno e meglio che cambi hobby!!!

guarda che e veramente poco..

fappio 23-01-2006 22:42

duccio89, come sei drastico....magari devo solo imparare . non ti sei mai chiesto da dove nasce questo tuo pessimismo?

theciri 23-01-2006 22:50

1 cm/anno significa che il corallo non vive ma sopravvive (pure a fatica)
Il fatto del tempo e soldi è secondo me relativo.
Se diamo loro ciò di cui hanno bisogno crescono eccome.
Parlo di pappa.......in tutte le sue forme. Quindi luce e alimentazione diretta.
Il tutto condito da livelli di calcio e durezza carbonatica ( non intendo alcalinità) adeguati e soprattutto costanti.
Quoto discolo per le cifre, in una vasca media diciamo.
In una vasca spinta anche di più. E qui concordo che ci vuole un pò più di esperienza

fappio 23-01-2006 23:19

theciri, bè le mia diciamo che cresce più di 1 cm all'anno.. tu che cosa mi consigli come cibo...?

ik2vov 24-01-2006 01:13

Quote:

secondo me se le acro t crescono un cm all anno e meglio che cambi hobby!!!

guarda che e veramente poco..
:-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D
Quote:

1 cm/anno significa che il corallo non vive ma sopravvive (pure a fatica)
Il fatto del tempo e soldi è secondo me relativo.
Se diamo loro ciò di cui hanno bisogno crescono eccome.
Parlo di pappa.......in tutte le sue forme. Quindi luce e alimentazione diretta.
Il tutto condito da livelli di calcio e durezza carbonatica ( non intendo alcalinità) adeguati e soprattutto costanti.
Quoto discolo per le cifre, in una vasca media diciamo.
In una vasca spinta anche di più. E qui concordo che ci vuole un pò più di esperienza
Quoto tutto tranne le ultime due frasi.... per me la media di crescita del solo genere Acropora e' piu' alta in condizioni normali,, starei sui 15cm anno di media tra tutte le acro (alcune 40cm altre 10cm).
L'esperienza e' vero in parte...... a mio avviso oggi come oggi se si parte con un berlinese fatto bene ed un po' di informazioni giuste si possono ottenere spettacolari risultati, l'esperienza te la fai sul campo ;-)

Ciao

geronte 24-01-2006 01:19

Quote:

Originariamente inviata da fappio
theciri, bè le mia diciamo che cresce più di 1 cm all'anno.. tu che cosa mi consigli come cibo...?

pensa ad avere 1° una chimica dell'acqua corretta, con valori molto bassi e poi pensa all'alimentazione :-))

lucafeccia 24-01-2006 10:19

ok ma poi con cosa si alimentano le acropore..?

igorbolo 24-01-2006 11:15

io la mia l'ho fatta crescere sotto 220 watt di t5 e come cibo ho dato poco o niente solo una spruzzata di svc della elos ogni tanto, c'è da dire però che la talea era piccolina sarà stata sui 3-4 cm quindi così piccola non importa che venga nutrita , trova in vasca cibo a sufficienza, il discorso è diverso quando cominciano a diventare grossotte

duccio89 24-01-2006 19:52

il pessimismo..innato....

gil concordi?

fappio 24-01-2006 20:15

mi sà che devo rivedere qual'cosina .... #13 anche se la mia acroporina poveretta ne ha passate peggio di bertoldo...appena messa in vasca dopo qualche giorno gli è caduta sopra una roccia che la spaccata alla base e praticamente mi è rimasta solo la parte attaccata alla basatta, adesso . dopo 14 masi è alta 5 6 cm ed è cresciuta però anche a tappeto sulla roccia, però forse a causa della poca luce ...in compenso tutti gli altri duri sono cresciuti molto bene ... #22 da3 settimane ne ho comperata una blù stupenda faro di tutto per farla crescere bene ...se avete qualche consiglio?

ik2vov 25-01-2006 02:08

fappio, la zona e' quella.... non e' che sei Blureff sotto mentite spoglie :-D :-D :-D :-D :-D :-D

Scherzo logicamente....

fappio, come stai a valori? ed a nutrimenti? che cosa c'e' in vasca?

Ciao

malpe 25-01-2006 10:14

non posso che quotare gertonte e ik2vov.....
io come prima esperienza con gli sps (non con il marino) devo dire che la crescita è stata di circa 10-15 cm l'anno complessiva.....per alcuni animali ancora di più come le montipore e la caliendrum....
lucafeccia e fappio prima occorre partire con un buon anzi ottimo berlinese per mantenere valori quasi nulli di nitrati e fosfati (non difficile se si parte con il piede giusto) e poi si può pensare alla crescita quindi al nutrimento.....
in seguito una volta che gli animali crescono e sono in salute al colore.....

lucafeccia 25-01-2006 11:13

certo malpe! :-) e' quello ke sto cercando di fare infatti! e' tanto ke mi documento e seguo il forum...diciamo ke 1 pokino di cultura me la sono fatta....cmq x ora ho una plafo elos hqi da 250w e la sump ke mi sono costruito io ke sta asciugando di la.... la vasca alla fine ho optato x una 100x50x50 ke devo ancora ordinare ma cmq sara' a breve! le rocce le andro' a prendere in quel negozio a milano ke mi hai consigliato tu (malpe) in prv ed infine dopo un po di esitazione ho deciso x condurla a miracle mudd....anke se sara' prevalentemente un refugium con tutti i vantaggi connessi al miracle mudd....vedremo come sara' io credo in questo metodo dopo aver visto e sentito di molte vasche condotte ottimamente con il MM cmq all inizio introdurro' anke uno schiumatoio...ke levero' nel momento in cui non schiumera' piu' niente...ho optato x il MM x non dover continuamente integrare con oligoelementi, integratori ecc.... e' una cosa ke mi da un po fastidio! preferisco il metodo naturale del MM....

fappio 25-01-2006 20:06

ik2vov, malpe, gli inquinanti non li misuro da tempo ...dicono sempre che totto va bene... mi piacerebbe misurarli con fotometro o prendere qualche test serio che però non conosco tranne forse i salifert che però ho sentito non essere precisissimi.... dunque cerco di fidarmi del mio occhio che sicuramente costa meno .x la mia vasca uso la metodica berlinese 200l netti tra vasca e sump ski h&s 110 reattore kw 2,5l molli duri di vario tipo le montipore sono quelle che mi hanno dato più soddisfazione vasca in matutazione da 7 anni ptima era un 80l travasato nell attuale con l'aggiunta di 7 8 kg di rocce per un totale di 30 circa. 3 piccoli pesci e da qualche mese zeovit casereccio .... ho aperto un post ZEOVIT E ZUCCHERO.... forse però la colpa della crescita lenta è causata principalmente dal fatto che era stata per 13 mesi sotto una 70w adesso ho una 150w e va molto meglio l'anno prossimo la 250 ....nutro un giorno si ed uno no con un introglio composto da aminoacidi ,artemia liof, zoo, di tanto in tanto zucchero e vitamine...

malpe 25-01-2006 21:31

fappio, per poter allevare con soddisfazzione sps occorre tenere sotto stretto controllo oltre a kh e calcio nitarti e fosfati altrimenti perderai il colore a favore del marrone eccesso di alghe zooxantelle e conseguente rallentamento della crescita.
Un giorno qualcuno mi disse che era meglio investire in test seri per prima cosa e direi che aveva proprio ragione nn che ne dubitassi è Gil.... ;-)

fappio 25-01-2006 22:03

malpe, gli altri li faccio...i" colori " ci sono ovviamente in proporzione era la crescita che era poca ma solo di quell'acropora adesso sembrerebbe che sotto la 150w le cose vadano meglio un polipo semra alzarsi parecchio vediamo era qualche mese....sono anni che i test mi dicono le stesse cose ti giuro dopo che ho misurato il dubbio rimane ...penso che pochi strumenti sxappiano veramente misurare lo 0'0 dei fosfati o i mlg di nitrato..... ...ti posto una foto fatta ora......

fappio 25-01-2006 22:30

http://img88.imageshack.us/img88/9272/hhh9qo.th.jpg ti garantisco che sotto una 150w è difficile tirare fuori i colori poi questa luce è verde dal vero è molto più bello la montipora viona che mi sta riempendo la vasca un anno fa era una telea di due rami alti 5 cm

rveronico 25-01-2006 23:41

Quote:

non ti sei mai chiesto da dove nasce questo tuo pessimismo?
:-D :-D questa me la segno!!
ciao
Rob

ik2vov 25-01-2006 23:55

fappio, senza offesa, ma ho l'idea che la tua vasca e la tua conduzione vada bene per una vasca di molli....

Ti spiego i motivi per i quali mi sono fatto quest'idea..... inizi il post con
Quote:

gli inquinanti non li misuro da tempo ...dicono sempre che totto va bene...
non misuri cosa? dicono sempre che tutto va bene.... chi lo dice?
prosegui con:
Quote:

mi piacerebbe misurarli con fotometro o prendere qualche test serio che però non conosco tranne forse i salifert che però ho sentito non essere precisissimi....
ma scusa con cosa effettui le misurazioni? che prodotti? marche? i Salifert a mio avviso sono tra i migliori in commercio sopratutto per quanto ho potuto misurare io sono attendibili e poco costosi. I tuoi occhi sono certamente un valido strumento una volta "tarato" correttamente ;-)
Prosegui parlando dell'attrezzatura, perfetto lo schiumatoio, non condivido la scelta di utilizzare unicamente il miscelatore di acqua calcarea se vorrai andare avanti con i duri.... poi parli di rocce, 30kg in 200 litri, io nel mio vecchio 200 litri ne usavo un bel po' di piu', ma possono bastare, quindi arriviamo alla nota dolente.... le luci.... 70W... ora 150W.... per SPS mi spiace dirtelo ma senza una illuminazione decente otterrai ben pochi risultati.

Piu' in basso dici che sono anni che i test ti danno gli stessi risultati, beh, spero che i test li cambi almeno una volta l'anno :-)) e che le marche non siano quelle che immagino ;-)

Parli di un'Acropora che tira fuori il verde... dici che non e' facile? beh, basta usare una lampada o plafo che faccia "passare" tanti UV, e' risaputo che la 150W sia quella che rilascia piu' UV.... e' altrettanto risaputo che il verde e' il colore che le Acropora utilizzano per "schermarsi" quando ci sono UV in eccesso (non tanti per bruciarle)...

malpe,
Quote:

Un giorno qualcuno mi disse che era meglio investire in test seri per prima cosa e direi che aveva proprio ragione nn che ne dubitassi è Gil....
:-)) :-)) :-)) ;-)

ik2vov 25-01-2006 23:58

fappio, scordavo... Zeovit, zucchero, Zeovit artigianale.... in una vasca prevalentemente di molli... etc... per me ci pasticci troppo. :-))

Ciao

fappio 26-01-2006 00:28

ik2vov, no dico di essere perfetto ne ho mai detto che la mia vasca è perfette di acropora ne ho anche una blu e tu sai meglio di me che è il colore più difficile da tenere dici che è da molli ma allevo con discreto successo duri da 1 anno e mezzo la luce è in fase di salita come ho già detto itest sento pareri discordi proprio ieri dicevano che i salifert po4 erano pessimi io sono abbastanza soddisfatto di quello che ho ottenuto so che devo imparare ancora tantissimo non devo fare gare e come vedi i miei animali stanno bene per cortesia non giudicare quello che faccio se funziona se mi vuoi dare un consiglio è più che accetteto anche in quest ultima frase hai criticato senza nemmeno darmi un consiglio comcreto.....lcome ad esempio cosa succede se metto lo zucchero...io lo adopero al posto dello zeostart in dosi molto basse che ne pensi o pensate?

fappio 26-01-2006 00:49

Citazione:

gli inquinanti non li misuro da tempo ...dicono sempre che totto va bene...

non misuri cosa? dicono sempre che tutto va bene.... chi lo dice? ..i test che ho fatto adesso saranno 20 g che li ho fatti ma possono pasare anche 2 mesi... ma non sevono se mi dici che i salifert funzionano bene li compero ... avere un test che mi lascia il dubbio di avere dai 2 mg ai 7 cosa mi serve .....credimi con gli occhi capisco di più

ik2vov 26-01-2006 01:05

Quote:

se metto lo zucchero...io lo adopero al posto dello zeostart in dosi molto basse che ne pensi o pensate?
Che e' una stronzata!!!!! scusate il francesismo... fatti una ricerca riguardo la saturazione batterica e le monoculture.....
Quote:

per cortesia non giudicare quello che faccio se funziona se mi vuoi dare un consiglio è più che accetteto anche in quest ultima frase hai criticato senza nemmeno darmi un consiglio comcreto.....
se non vuoi essere "giudicato" non esporti... se credi che non si siano consigli in quello che ho scritto le cose sono due, o io non so scrivere o tu non sai leggere......
Quote:

i test che ho fatto adesso saranno 20 g che li ho fatti ma possono pasare anche 2 mesi... ma non sevono se mi dici che i salifert funzionano bene li compero ... avere un test che mi lascia il dubbio di avere dai 2 mg ai 7 cosa mi serve .....credimi con gli occhi capisco di più
Non mi devi convincere, la vasca e' tua e devi esserne contento tu.... io ti ho chiesto cosa usi e che marche ma non mi hai risposto....
I Salifert fanno pena? in confronto a cosa? scusa, ma io non lo ho sentito e mi farebbe piacere sapere chi lo dice.

Ciao

malpe 26-01-2006 10:26

non posso che straquotare Ik2

pieme74 26-01-2006 11:08

Quote:

Originariamente inviata da fappio
pieme74, Discolo, in effetti un centimero e poco....però per far crescere un acropora mediamente 6/8 centimetri l'anno ,quanto tempo è passato ?.quanti libri avete letto?e quanti soldi avete speso?spero che la sua domanda vi faccia riflettere

fappio io personalmente ho iniziato un anno fa con il marino tropicale,ovviamente ho cercato di documentarmi il più possibile, però non è che uno inizia con i duri e prima crescono poco e poi tanto,piuttosto uno
appunto cerca di fare le cose per bene dall'inizio.
non capisco cosa mi dovrebbe far riflettere la tua domanda...

lucafeccia 26-01-2006 11:20

mamma ke post ke e' uscito!!! io volevo solo sapere quanto crescono le acropore!!! eheheh! :-D

geronte 26-01-2006 11:30

Quote:

per cortesia non giudicare quello che faccio se funziona se mi vuoi dare un consiglio è più che accetteto anche in quest ultima frase hai criticato senza nemmeno darmi un consiglio comcreto.....
ti stanno facendo solo critiche costruttive

Quote:

.....credimi con gli occhi capisco di più
scusami ma che esperienza hai con gli sps???? non credo proprio che tu abbia ancora l'occhio per questo genere di animali.

Ascolta i consigli dati :-))

fappio 26-01-2006 19:20

geronte, so bene che la luce è poca ...faccio quello che posso...non è che non voglio ascoltare i consigli , è solo chè speravo in qualche consiglio più "avanzato"....obbiettivamente, la mia vasca ti sembra avere dei problemi ? secondo te dai colori che ho sotto una 150w ho problemi di inquinanti?,mi sento decantare le regole del BERLINESE ..scusa, io mi sento preso in giro...se per te la scarsa cresita è dovuta alla poca luce ,ho già risposto che provvederò.sono discorsi economici non scelte razionali... per quanto riguarda la questione dell'occhio sono 10 anni che li ho negli acquari.se cifosse qual'cosa che non va me ne accorgerei.... comprero i salifert ...adesso dalla risposta diik2vov, Che e' una stronzata!!!!! scusate il francesismo... fatti una ricerca riguardo la saturazione batterica e le monoculture..... questa io personalmente non la reputo una risposta che lascia percepire una voglia di consigliare o di aiutare....penso che alla base ci sia una profonda incomprensione ..ho digotato saturazione batterica e monocolture e ho trovato
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se mi ci metto forse qual'cosa tra qualche mese imparo..comunque lo ringrazio lo stesso per le regole del berlinese .quelle ,....spiegate benissimo

fappio 26-01-2006 19:49

pieme74, niente ...si è un anno col tropicale però ho sentito discussioni è ho visto il tuo med e posso tranquillamente dire che sei uno tra i più esperti del forum


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