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-   -   Ecco i primi risultati dei test......NO3 a 0!!! (PAG 8-9) (http://www.acquariofilia.biz/showthread.php?t=29051)

japigino 22-01-2006 12:57

Ecco i primi risultati dei test......NO3 a 0!!! (PAG 8-9)
 
Ragazzi credo che i valori siano tutti ok tranne gli NO3 alle stelle......e non capisco il perchè....che devo fare???
ph 8.2 8.3
kh 12
no2<0.3
no3 compresi tra 25 e 50 -05 HELP ME!!!
po4 0.01
mg 1400 o poco meno
ca 400

leletosi 22-01-2006 13:09

se ne vanno coi primi cambi......parecchi cambi.....

fai come ti ho detto ;-)

japigino 22-01-2006 15:08

allora lele: a parte gli NO3 che te ne pare degli altri valori???
sono nella norma?
io oggi ho fatto come tu mi avevi detto.......
cioè ho cambiato il 25% (5 litri) di acqua.......
tra una settimana rifaccio il test NO3???
e poi inizio con il classico cambio settimanale del 10%???
se non si dovessero abbassare (gli NO3) cosa potrei fare?
alle seagel della seachem.....che trovo un'ottimo prodotto ovvero che mi hanno portato i PO4 a 0......posso associare le SEACHEM PURIGEN che fanno da azione "tipo" schiumatoio eliminando, proteine, ammoniaca, ammonio, nitriti, nitrati, silicati, e tante altre sostanze???

leletosi 22-01-2006 15:15

ok va benone....

tra 3-4 giorni puoi rifare il test e dovresti vedere notevoli miglioramenti ma non sarai ancora al top....quindi è utile prevedere un altro cambio superiore al 10%.....e poi iniziare i settimanali....

fra 3-4 giorni vediamo come è il valore dai.....adesso tranquillo ;-)

non c'è nessun motivo che ti possa far pensare che gli no3 non si abbasseranno....

aspetta e fidati....

ps sai da quanto io non vedo il test colorarsi?? e aggiungerei....sai da quanto non faccio il test ?? :-D :-D :-D

japigino 22-01-2006 15:20

la caulerpa se la trovo la compro???? tanto ormai sono a fotoperiodo completo......8ore HQI e 10ore neon blu 9W pl.....un'ora prima ed un'ora dopo.....

leletosi 22-01-2006 15:22

non capisco questo accanimento per la caluerpa fra gli utenti del forum.....

ragazzi guardate che è un bel rischio nel nano eh?? mica uno scherzo......

e poi non mi sembra così fondamentale :-)

japigino 22-01-2006 15:29

ma scusa la caulerpa non assorbe gli no3???? e poi perchè rischio???? poi ti volevo dire una cosa in merito ai box in polistirolo......
ma hai provato nelle pescherie????
io credo di potermeli procurare quì tranquillamente in pescheria i box in polistirolo....se vuoi ti faccio sapere e te ne spedisco un paio.........

Mkel77 22-01-2006 15:38

la caulerpa è pericolosa perchè può collassare in qualunque momento causando un inquinamento irreparabile.................

japigino 22-01-2006 15:39

mmm....quindi niente caulerpa???? poi volevo chiedervi un'altra cosa.....in vasca ho 2 turbo ed un paguro......una turbo non fa altro che andare avanti ed indietro dalla mattina alla sera....una è proprio pigra e se ne sta sempre buona buona, si sposta saltuariamente......mentre il paguro ogni tanto lo vedo che si sposta di qualche millimetro, esce poco poco dal suo guscio ma mai che si faccia un bel giretto....come mai???
:-D :-D saranno pigri??? :-D :-D

leletosi 22-01-2006 16:10

mm.....no

saranno stressati o stanno maluccio....e gli no3 così alti sono un problema in fase di acclimatazione....

per me hai sbagliato a prenderli.....

mia teoria -> prima acqua perfetta.....poi gli animali.....

la tua non è perfetta.....di conseguenza gli animali sono 1) controproducenti e 2) rischi nel metterli in vasca.....

ps non sapevi che la caluerpa è un rischio??? -05

japigino 22-01-2006 16:12

Quote:

Originariamente inviata da leletosi
mm.....no

saranno stressati o stanno maluccio....e gli no3 così alti sono un problema in fase di acclimatazione....

per me hai sbagliato a prenderli.....

mia teoria -> prima acqua perfetta.....poi gli animali.....

la tua non è perfetta.....di conseguenza gli animali sono 1) controproducenti e 2) rischi nel metterli in vasca.....

ps non sapevi che la caluerpa è un rischio??? -05

spero che si riprendano presto......cmq non sapevo che la caulerpa fosse dannosa......

leletosi 22-01-2006 17:20

nessuno ha detto che è dannosa anzi.....tutt'altro -05

è soggetta però a diciamo....."sbalzi di umore" improvviso che comporterebbero il rilascio di tutte le sostanze accumulate in vasca.....e in un nano è traducibile in............ -b09

japigino 22-01-2006 17:59

ma scusa lele tu non avevi detoo che hai la caulerpa in vasca???? cmq se è pericolosa non la metto tranquilli..........

Mkel77 22-01-2006 18:02

io ce l'avevo in vasca per controllare gli no3, ma un granchio enorme me l'ha fatta sparire in un mese.................

japigino 22-01-2006 18:25

ok niente caulerpa.....tra 3-4 giorni rifaccio i test NO3 e vi faccio sapere........poi come mi hai detto tu (lele) faccio un'altro cambio del 25% prima di iniziare con il 10% settimanale...........

leletosi 22-01-2006 19:19

si certo...io ne ho 3 tipi diversi in vasca.....

però mica ce li ho messi io.. #23 #23 ...equivale ad andarsele a cercare così

japigino 22-01-2006 23:44

ti sono nate spontaneamente? caspita! #17 #17 #17

Ottonetti Cristian 24-01-2006 16:40

japi per il tuo paguro penso potrebbe essere la luce che gli da un po fastidio.

Mi spiego, quello che ha detto lele è giustissimo, prima acqua perfetta e poi animali, ma puo anche essere che il tuo paguro entri in attività durante la notte.
Lo dico perchè il mio fa la stessa cosa, di giorno ad HQI accesa sta immobile in un punto (sempre lo stesso) di notte invece continua a girare insieme al mitrax (altro notturno).

Per la caluerpa condivido la tua scelta di non metterla ;-)

japigino 24-01-2006 17:49


NO3 SCESI A 25mg/l

comunque prima non erano tra 25mg/l e 50mg/l.......dal colore, pensandoci bene erano tra 50mg/l e 100mg/l.........

poi volevo chiedere.....
ma voi che tipo di integratori usate???
devo acquistare altri test??? (io possiedo: ph,kh,no2,no3,ca,mg,po4)

tipo nh3/nh4, stronzio, iodio......

perchè queste domande??? perchè siccome devo acquistare delle cose per il mio dolce da un sito, volevo approfittare per fare la spesa........

oppure.........

mi consigliate di usare le ricette fai da te che sono nella sezione chimica???????

premetto che nel mio nano vorrei mettere in prevalenza molli, ma desidererei, data la quantità di luce anche qualche duro....magari più in la.........tipo caulastrea..........favia.........acro.........

insomma quando la luce è tanta, la volontà pure e la pazienza anche.........

wortice 24-01-2006 21:47

Quote:

Originariamente inviata da japigino
mmm....quindi niente caulerpa???? poi volevo chiedervi un'altra cosa.....in vasca ho 2 turbo ed un paguro......una turbo non fa altro che andare avanti ed indietro dalla mattina alla sera....una è proprio pigra e se ne sta sempre buona buona, si sposta saltuariamente......mentre il paguro ogni tanto lo vedo che si sposta di qualche millimetro, esce poco poco dal suo guscio ma mai che si faccia un bel giretto....come mai???
:-D :-D saranno pigri??? :-D :-D

no nci pensare! a te non capita mai di non aver voglia di far niente? -31 :-D :-D

japigino 24-01-2006 21:59

Quote:

Originariamente inviata da wortice
Quote:

Originariamente inviata da japigino
mmm....quindi niente caulerpa???? poi volevo chiedervi un'altra cosa.....in vasca ho 2 turbo ed un paguro......una turbo non fa altro che andare avanti ed indietro dalla mattina alla sera....una è proprio pigra e se ne sta sempre buona buona, si sposta saltuariamente......mentre il paguro ogni tanto lo vedo che si sposta di qualche millimetro, esce poco poco dal suo guscio ma mai che si faccia un bel giretto....come mai???
:-D :-D saranno pigri??? :-D :-D

no nci pensare! a te non capita mai di non aver voglia di far niente? -31 :-D :-D

ah sì.....ma in merito all'altro messaggio che mi dite...ovvero valori e ricette fai da te????

wortice 24-01-2006 22:17

[quote="japigino"]
NO3 SCESI A 25mg/l

comunque prima non erano tra 25mg/l e 50mg/l.......dal colore, pensandoci bene erano tra 50mg/l e 100mg/l.........

poi volevo chiedere.....
ma voi che tipo di integratori usate???
devo acquistare altri test??? (io possiedo: ph,kh,no2,no3,ca,mg,po4)

tipo nh3/nh4, stronzio, iodio......

perchè queste domande??? perchè siccome devo acquistare delle cose per il mio dolce da un sito, volevo approfittare per fare la spesa........

oppure.........

mi consigliate di usare le ricette fai da te che sono nella sezione chimica???????

gli ultimi test che hai accennato (stronzio iodio ecc)ti consiglio di non comprarli...sono elementi che di sicuro non mancheranno nel tuo nano se effettuerai cambi parziali settimanali. In riguardo alle ricette fai da te, secondo il mio parere, se non hai una certa esperienza e' meglio non rischiare...

japigino 25-01-2006 10:34

quindi i test che possiedo bastano??? al massimo dovrò monitorare il calcio ed incrementarlo con la ricetta di lele a base di carbonato e bicarbonato?

Ottonetti Cristian 25-01-2006 11:18

Quote:

Originariamente inviata da japigino
quindi i test che possiedo bastano??? al massimo dovrò monitorare il calcio ed incrementarlo con la ricetta di lele a base di carbonato e bicarbonato?

Guarda io uso tutta la linea della Kent, sia come integratori che come nutrimenti, penso che sia molto valida e dai prezzi accessibili, io mi sono sempre trovato da dio.#36#

Integro tutte le mattine tech A+B e pro buffer (quest' ultimo lo puoi fare tu con la ricetta di lele) e tutte le sere a luce accesa metto coral accel + 1 nutrimento tra Phitoplex, Zooplex, o Chromaplex e 1 oligoelemento alternando tra, coral vite, stronzio molibdeno, essential elements, iron, tech i (iodio occhio a non esagerare per i ciano).

Aggiungo all' acqua d' osmosi che uso per il rabbocco Kalkwasser mix (idrossido di calcio) e alzo il calcio con turbo calcium (anche questo lo puoi tranquillamente fare con la ricetta di lele)

Per il fai da te non è necessario essere super esperti, basta semplicemente stare attenti ai dosaggi e ricordarsi che ogni vasca è un piccolo mondo.

Poi sai io ormai ho in vasca quasi solo duri e tieni presente che i molli necessitano di molte meno cure ;-)

Come consiglio ti direi che se ti affidi ad una casa per gli integratori tieni quella, non mischiare i vari prodotti perchè secondo me rischi di fare casino ;-), i prodotti della Kent contengono elementi che si bilanciano uno con l' altro, se in contemporanea usi Red sea o non so cosa, rischi che la ricetta di uno entri in conflitto con gli altri ;-)

japigino 25-01-2006 11:34

Quote:

Integro tutte le mattine tech A+B e pro buffer (quest' ultimo lo puoi fare tu con la ricetta di lele)
ok....su questo ci siamo............
Quote:

tutte le sere a luce accesa metto coral accel + 1 nutrimento tra Phitoplex, Zooplex, o Chromaplex e 1 oligoelemento alternando tra, coral vite, stronzio molibdeno, essential elements, iron, tech i
cioè ogni sera metti CORAL ACCEL
+
un nutrimento tra PHITOPLEX, ZOOPLEX, CHROMAPLEX
+
un'oligoelemento tra CORAL VITE, STRONZIO MOLIBDENO, ESSENTIAL ELEMENTS, IRON, TECH I
giusto???? Questi sono tutti prodotti Kent............

siccome ho visto i dosaggi....ed avendo un nano di 20 litri.....che dosi dovrei usare....???
se non sbaglio la kent dice 5ml o 10ml per 200 litri???
dovrei mettere 0,5ml.........

poi mi sono fatto un paio di conti.....si spende un bel po'........circa 125€ prendendo la maggior parte flaconi da 236ml ed un paio da 473ml........
ma sono proprio tutti essenziali????
ma tutti questi elementi non inquineranno la vasca????
io non ho schiumatoio.......

poi volevo chiere una cosa.......
appurata la questione della caulerpa......che ne dite se al suo posto ci mettessi una talea di mangrovia????

leletosi 25-01-2006 15:05

secondo me esagerate......

guardate i miei sps che combinano con phytoplex e zooplex....totale 20 euro circa....+ i vari buffer logico ;-)

quali 125 ??? #24 #24

Ottonetti Cristian 25-01-2006 15:13

allora, io faccio esattamente tutto quello che hai capito, e i prodotti che uso io sono tutti Kent.

Come hai notato i prodotti della Kent sono molto concentrati, nel tuo nanetto per cominciare andrei proprio a gocce (cosa che puoi fare direttamente dalla bottiglietta infatti sono tutte munite di dosatore) per questo motivo ti dico che convengono (a me durano una vita).

Che siano tutti essenziali è una questione di punti di vista, devo dire che io ho uno Skim molto potente rispetto alla mia vasca e quindi una forte recupero con integratori è quasi fondamentale.

Tra tutti gli elementi quelli che inquinano sono sempre i nutrimenti in quanto materia organica che se non assorbita dagli animali alza i nitrati e i fosfati, ma questo per tutte le case senza eccezioni, il nutrimento che non inquina devono ancora inventarlo purltroppo.

Poi ti ripeto che dipende da quello che tu vuio fare, alcuni elementi in vasca finiscono in fretta e noi dobbiamo rimetterceli in qualche modo, io poi ho quasi tutti duri e una delle cause dello sbiancamento è proprio la carenza di oligoelementi.

Anche il sale che usi gioca un ruolo fondamentale, io uso L' istant ocean dell' Acquarium system che tra tutti i sali in commercio non è ricchissimo.

Ricorda che ogni vasca sotto questi punti di vista è un mondo a se stante e che il nostro lavoro è proprio quello di creare un equilibrio piu perfetto possibile, se vai con i molli in prevalenza integrerai iodio e stronzio, il coral accel aiuta nel recupero dello scheletro quando talei e stimola la crescita quindi non so se ti servirà.

Tieni presente che per gli SPS serve un acqua molto ricca, addirittura conosco gente che tiene la densità a 1027

Ottonetti Cristian 25-01-2006 15:18

Quote:

Originariamente inviata da leletosi
secondo me esagerate......

guardate i miei sps che combinano con phytoplex e zooplex....totale 20 euro circa....+ i vari buffer logico ;-)

quali 125 ??? #24 #24

Lele sono pienamente d' accordo, tu non hai Skimmer e questo ti aiuta a non integrare, io ho un primz da 600 l/h su 40 l di vasca e se non integro mi schiuma anche il sale :-D :-D :-D

per questo dico che ogni vasca è un piccolo mondo ;-)

japigino 25-01-2006 15:18

mmm.....mi sembra tutto molto più chiaro ora......
faccio una premessa:
fino a poco tempo fa ho usato come sale l'istant ocean........ora sto usando il Preis.........
poi volevo chiedere ancora delle cose:
secondo voi, visto che i miei primi ospiti saranno molli.....tipo discosomi.....zooantus o parazoantus, secondo voi con cosa dovrei iniziare....(come nutrimenti o oligoelementi)????
oppure se voglio posso iniziare anche con i duri???

basterebbe kent essential elements, come oligoelementi, e phitoplex e zoeplex come nutrimenti????

più ovviamente il fai da te per quanto riguarda (carbonato e bicarbonato, stronzio.......magnesio..........)

che ne dite????
sto entrando nella mentalità del nanoreefer???

leletosi 25-01-2006 18:02

Quote:

Originariamente inviata da Ottonetti Cristian
Tieni presente che per gli SPS serve un acqua molto ricca, addirittura conosco gente che tiene la densità a 1027



questa non l'ho capita.......... #07 #07

japigino 25-01-2006 18:30

la mia per ora è a 1022........va bene così o devo un po' farla salire???

leletosi 25-01-2006 19:50

se hai un rifrattometro (spero) fai solo riferimento alla salinità

io sto a 34x1000 fisso......35 già il briareum si incazza.....indi rimango a 34 che mi permette magari sbalzi anomali dovuti a stranezze varie senza eccedere oltre i 35-36....mai oltre....

34 è il valore che prediligo in assoluto basandomi sugli animali che ho io.....

mariobros 25-01-2006 20:04

per ora ti consiglio di usare solo il kent a+b, poi quando metti gli invertebrati ti consumeranno subito gli no3 e i po4, allora potrai integrare con phyto e zooplex come dice lele
per gli no3 non ti preoccupare come ho giè scritto il prima invertebrato che metti te li pappa tutti, se non sono andati già via con i cambi

wortice 25-01-2006 20:04

Quote:

Originariamente inviata da Ottonetti Cristian
Quote:

Originariamente inviata da japigino
quindi i test che possiedo bastano??? al massimo dovrò monitorare il calcio ed incrementarlo con la ricetta di lele a base di carbonato e bicarbonato?

Guarda io uso tutta la linea della Kent, sia come integratori che come nutrimenti, penso che sia molto valida e dai prezzi accessibili, io mi sono sempre trovato da dio.#36#

Integro tutte le mattine tech A+B e pro buffer (quest' ultimo lo puoi fare tu con la ricetta di lele) e tutte le sere a luce accesa metto coral accel + 1 nutrimento tra Phitoplex, Zooplex, o Chromaplex e 1 oligoelemento alternando tra, coral vite, stronzio molibdeno, essential elements, iron, tech i (iodio occhio a non esagerare per i ciano).

Aggiungo all' acqua d' osmosi che uso per il rabbocco Kalkwasser mix (idrossido di calcio) e alzo il calcio con turbo calcium (anche questo lo puoi tranquillamente fare con la ricetta di lele)

Per il fai da te non è necessario essere super esperti, basta semplicemente stare attenti ai dosaggi e ricordarsi che ogni vasca è un piccolo mondo.

Poi sai io ormai ho in vasca quasi solo duri e tieni presente che i molli necessitano di molte meno cure ;-)

Come consiglio ti direi che se ti affidi ad una casa per gli integratori tieni quella, non mischiare i vari prodotti perchè secondo me rischi di fare casino ;-), i prodotti della Kent contengono elementi che si bilanciano uno con l' altro, se in contemporanea usi Red sea o non so cosa, rischi che la ricetta di uno entri in conflitto con gli altri ;-)

abbiamo tanto parlato di iodio ...e la conclusione e' stata che in un nanoreef non va integrato...l'integrazione avviene tramite cambi parziali..riguardo a japigino penso che se e' ancora in maturazione e non ha invertebrati, il nutrimento per i coralli non serve ancora..in futuro tutto dipendera' da cosa vuole allevare.. se coralli molli a mio parere il suo nano puo' mantenerlo con kw e turbo calcium all'occorrenza..se vuole allevare coralli duri allora il discorso cambia... ;-)

japigino 26-01-2006 00:28

ragazzi avevo pensato di realizzarmi da solo il Kent A+B......ma che costi dovrebbe avere orientativamente....???
poi avevo pensato di semplificare la formula riducendo i dosaggi date le dimensioni della mia vasca.......
dite che così può andare?

Componente A (“calcio”)
calcio cloruro diidrato Grammi 200.00
magnesio cloruro esaidrato Grammi 70.40
potassio cloruro Grammi 4.50
acqua q.b. a 0,5 litri

Componente B (“alcalinità totale”)
sodio idrogencarbonato Grammi 229.00
sodio bisolfato monoidrato Grammi 25.40
acqua q.b. a 0,5 litri

oppure devo usare questa semplificata???

Componente A (“calcio”)
200 grammi di calcio cloruro biidrato
acqua q.b. a 0,5 litri

Componente B (“alcalinità totale”)
229 grammi di sodio bicarbonato
acqua q.b. a 0,5 litri

PS: tutti i dosaggi sono stati divisi per 5..........

mentre per il calcio..............

Calcio cloruro anidro oppure calcio cloruro biidrato
Miscelare 20 gr di prodotto in 100 ml di acqua RO,
(agitare sempre prima dell’uso).
Se si è usato il sale anidro,
il dosaggio per aumentare di 100 mg/l
la concentrazione di calcio in 100 litri d'acqua marina
è di 140 ml di soluzione.
Quindi se uno avesse un acquario di 300 litri
e volesse aumentare di 100 mg/l la concentrazione di calcio
dovrebbe aggiungere 3 volte tanto cioè 420 ml.
NOTA BENE: questa aggiunta va fatta nell'arco di più giorni
in modo da non superare 20 ml per 100 litri al giorno.

Se si è usato il sale biidrato,
il dosaggio per aumentare di 100 mg/l la concentrazione di calcio
in 100 litri d'acqua marina è di 185 ml di soluzione.
Quindi se uno avesse un acquario di 300 litri
e volesse aumentare di 100 mg/l la concentrazione di calcio
dovrebbe aggiungere 3 volte tanto cioè 555 ml.
NOTA BENE: questa aggiunta va fatta nell'arco di più giorni
in modo da non superare 25 ml per 100 litri al giorno.

Il cloruro di calcio è un metodo comodo e rapido
per aumentare in casi di emergenza la concentrazione di calcio,
ma non può essere il metodo abituale di mantenimento
del suo corretto valore poiche' fa aumentare anche il cloro


DOMANDA: utilizzando la miscela kent A+B serve usare anche quest'altra per il calcio, oppure la miscela A+B integra calcio e Kh senza l'ausilio di ulteriori aggiunte???

Ragazzi vi sto facendo rincoglionire........... #17 #17 #17 #17 #17
:-D :-D :-D :-D :-D
Scusatemi ma sono ancora molto ignorante in materia ma ho molta voglia di imparare e capire.......l'acquariofilia è un' hobby che mi piace molto.......e pensare che è poco più di un'anno che ho intrapreso questa passione............mi sembra una vita..........
l'acquariofilia è parte della mia vita adesso.......ma sembra che lo sia da sempre..............

Ottonetti Cristian 26-01-2006 11:44

Tengo a precisare che anch' io ho detto che dipende da quello che lui vuole fare, io non gli ho detto di fare quello che faccio io, anche perchè lui non ha schiumatoio e quindi non ha bisogno di integrare come integro io.

Lele per il discorso acqua ricca, intendevo dire ricca come densità leggermente piu alta e di conseguenza maggiore quantità di oligoelementi.

Non è una cosa che faccio io, ma una cosa che mi hanno detto.
Mi hanno detto che le acropore in natura vivono ad una densità che varia tra 1025 e 1027 di conseguenza anche in vasca le tengono a questi valori.

Inoltre io ho detto che dipende anche molto dal sale che usa.....

japigino 26-01-2006 12:21

cristian ed in merito al mio messaggio di prima??? che ne dici?
cmq gli NO3 sono ancora a 25mg/l.......che faccio????
un'altro cambio di 5 litri???

Ottonetti Cristian 26-01-2006 18:23

Guarda l' unica risposta che ti posso dare è questa:
Il tech A+B serve a mantenere stabile il calcio (e altri elementi) in vasca, non è nient' altro che un tampone che da la dose giornagliera agli invertebrati facendo si che il calcio scenda piu lentamente.

Devi quindi integrare il calcio che scende e questo lo farai solo saltuariamente usando il Turbo calcio (in poche parole l' altra ricetta)

Comunque noterai che il calcio scenderà di parecchio solo se introduci sps (a me è successo cosi) questo perchè i molli non avendo uno scheletro calcareo da costruirsi consumano pochissimo calcio

Non ho mai sentito di qualcuno che fa il tech A+B con prodotti da farmacia, quindi non posso dirti se la ricetta è giusta, se lo fosse te la rubo e la uso anch'io :-D :-D :-D

Albe 26-01-2006 19:13

hai mai pensato di creare una piccola parabola x l'hqi su misura in modo da sprecare meno luce?

japigino 26-01-2006 19:56

per albe: l'HQI è già munita di parabola interna........
per cristian: ok userò solo l'altra ricetta a base di carbonato e bicarbonato
per gli altri.......che faccio con gli NO3??? cambio altri 5 litri o inizio con il settimanale????


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