b-balance KZ: è un blando zeospur...
 

Chi lo usa? chi mi sa dire qualcosa?
Ho sempre "immaginato" che fosse un banale integratore di boro, ma leggo dal forum zeovit che è un vero e proprio zeospur, molto più blando e meno invasivo, ma che influisce la concentrazione di zooxanthellae come lo spur...

Perchè mi viene da pensare che molti dei risultati delle vasche zeovit siano dovuti a prodotti come questo? magari si vedono vasche zeovit con colori stupendi e che non usano zeospur, ma usano questo prodotto... Non sto assolutamente dicendo di essere contrario e non voglio assolutamente fare polemica, non è questo lo spirito del topic, voglio informazioni per decidere se provarlo. Conosco persone e vasche berlinesi (anche del passato) che hanno avuto ottimi risultati stabili con l'utilizzo regolare dello spur, per cui nulla in contrario ad utilizzarlo.
Grazie

Lo uso da anni e non ho mai notato l'effetto Spur sia anche minimo, e al 90% Boro con aggiunta di altri minerali aiuta i Colori come Rossi e Rosa, e fa molto bene a poccillopore e Seriatopore.

idem... provato ad usare anche B di altre aziende ma ho notato solo che il KZ è molto più concentrato quindi usandone di più di quello delle altre marche l effetto è simile...

Mauri, lo dice Girz e pure Aged Salt... c'è un topic su zeovit.com con una discussione proprio su questo tema... tanto che dicono di dimezzare la dose abituale di spur se usi in concomitanza il b-balance...

http://zeovit.com/forums/showthread....hlight=zeospur

Both have a impact to zoox reduction in a nutrient poor environment. B-Balance is doing this slowly over the time while Spur2 is doing this within several hours.

G.Alexander

Non lo metto in dubbio......io usando anche lo Spur non ne noto gli effetti, comunque penso siano effetti molto blandi, con lo Spur se si trova la dose ottimale si riesce meglio a spurgare senza danni.

quindi secondo te è meglio usare lo spur ogni 15gg che il b-balance 3/settimana se vuoi schiarire? volevo provare il b-b... non dovrei fare danni, in ogni caso, giusto?
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Però mi chiedo quanto i colori zeovit siano conseguenti più ad un'acqua oligotrofica che ad una somministrazione di prodotti che agiscono direttamente sulla concentarzione di zoox... magari ci sono altri integratori KZ che hanno effetto simile...

Conosco varie vasche zeovit e non, con colori molto chiari... guarda caso usano tutti il b-balance... è un caso?

Luca se gli Animali sono carichi di Zooxantelle con il B-B non ti passa più a schiarirli......molto meglio lo Spur partendo dal 75% della dose consigliata. Io lo utilizzo ogni 1 del Mese se cè nè bisogno.

ink,impossibile che sia uno spur ,anche se blando ,è un oligoelemento importante nella fotosintesi come il potassio, questi 2 sono tra i piu importanti nella formazione delle chromoproteine,quando li dosi, se la vasca gira bene , vedi una aumento di colorazione , ma non perchè il corallo sta eliminando le zooxantelle,perchè sta formando i colori .
il corallo prima di colorarsi deve prima eliminare le zooxantelle ,poi costruire i pigmenti e infine formare le chromoproteine ,e qui entrano in ballo l equilibrio di tutti i valori... naturalmente i coralli devono iniziare a crescere prima di colorarsi...
ti faccio un esempio per capire che non funziona come uno spur e che in germania bevono troppa birra :-))
se il valore del boro in vasca pensi sia giusto e hai colori buoni ,prova a fare un dosaggio massiccio di boro, se i colori migliorano significa che il tuo valore non era giusto e quindi andava aumentato, se invece vedrai i coralli scurirsi allora significa che hai sovradosato (lo spur se sovradosi i coralli diventano bianchi ,con il boro scuriscono ),lo stesso vale per il potassio...
con gli altri elementi come ferro ,stronzio ecc non si vedono miglioramenti quindi ho smesso di dosarli, calcio e magnesio sono importanti nella costruzione dei pigmenti ,anche loro contribuiscono pesantemente alla fotosintesi.
tutto IHMO

Io non credo ink, anche perché come dice zucchen, un sovraddosaggio porta a scurimeto degli animali... Effetto contrario dello spur...

Proverò con potassio e boro allora... anche io ho notato che stronzio, iodio e oligo kent che ho usato fin'ora, non hanno prodotto miglioramenti di alcun tipo...

Ora mi ritrovo con coralli che stanno schiarendo, ma non producono appunto colore... la tricolor è molto chiara, ma non ha praticamente viola... mentre vedo vasche anche molto cariche di zoox, da avere coralli marroni scuro, ma i viola sono accesissimi... tanto da far sembrare comunque belli i coralli marroni...

Sicuramente la mia ha bisogno di tempo e stabilità, dato che si è messa a girare da poco e quindi ci vuole pazienza, ma anche capire cosa dosare per vedere determinati colori e non buttare dentro prodotti a caso, non mi spiace...
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Zucchen, scusa, però tu parli di Boro o di B-balance? Qbacce, tu mica dicevi che usi prodotti fatti in casa? quindi non parli di B-balance...

non confondiamo un elemento con un prodotto di cui non si sa cosa ci sia dentro, stesso Girz a dirlo...

sto parlando del b-balance ,lo uso da 4 anni
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come diceva frank88 ? .... troppo organico ?

ma se stanno schiarendo... se stavano scurendo ok, ma stanno schiarendo... poi NO2 zero oramai... non era il tuo indicatore di organico?

ink una boccia di b-balance l'ho usata;-) ora lo faccio da me non cambia nulla.. almeno mi pare

Stò usando b e k balance da 1 settimana e ancora non sto vedendo variazioni.

matteo ,purtroppo i miglioramenti sui colori si vedono soltanto quando il corallo ha terminato la fotosintesi ,deve prima eliminare le zoox >costruire i pigmenti>formare cromoproteine ... quando i colori sono accesi allora si possono notare miglioramenti .. credo che se il corallo non è colorato questi elementi non li utilizza e rimangono in vasca ,un pò come dare calcio e carbonati quando i coralli sono fermi nella crescita ...ti conviene aspettare di vedere miglioramenti e poi dosare k e b ....

a volte mi capita di avere uno stop generale sulla crescita.....e un aumento in vasca di Ca Mg ecc.....anche in quersto periodo i coralli sono fermi,sono colorati si...ma fermi con la crescita.
hystrix e digitate crescono....poco ma crescono...le altre no.
a volte non capisco il perchè e non trovo la soluzione....,quali sono,almeno in grandi linee, i motivi di un blocco della crescita?

per quel che riguarda B e K bisogna darne tanto per capire quando hai superato il limite,come dice Cristian,e dopo regolarti....ma i coralli devono essere già colorati.

bella domanda .

già....a volte mi vengono in mente cose strane...tipo,le stagioni.....le fasi lunari.....quello che manca in vasca..in pratica.
la luna cambia le maree......,le stagioni cambiano le temperature dell'acqua e la luce....!!

Matteo, ma tui hai buttato il mezzo litro iniziale come da etichetta?

spetta Cri, i coralli hanno iniziato a crescere e stanno iniziando a schiarire, ovviamente per i colori, dopo solo 2 mesi di luce, è ancora presto , ma sono contento che stanno crescendo.

Luca...come mezzo litro??-05 io ne doso 5 ml di ogniuno al giorno

Matteo,
il potassio prima di dosarlo, conviene testarlo perchè in vasca se è già sui 380 non va dosato

Matteo, sul sito KZ dice 50-100ml ogni 100 litri al primo dosaggio... poi aspetti due giorni e poi il dosaggio che sai tu...

Se dosi più del dovuto il potassio come risultato hai le alghe a farti visita.

inizia gia a diventare complicata la cosa....:-D

a breve voglio iniziare ad adoperare K-Balance e B-Balance ma questo primo sovradosaggio non credo lo farò ...

secondo me non serve a nulla... nel senso che forse il crucco sa i livelli nel suo sale e ti dice per arrivare a quelli corretti di mettere tot di prodotto.. la meglio cosa sarebbe portare a valore con un buffer e un test e poi mantenere.. altrimenti basarsi su coe si evolvono gli animali..

il crucco dice che se si usano i suoi sali non serve dosarli.....ma di norma con sali comuni il potas non sta piu di 250,mentrein natura e 380 390.

I prodotti balance (b e k) sono differenti dalla versione strong, non solo per la concentrazione.
Un eccesso di k si nota dal comportamento di stilo ma soprattutto poccillopore: i polipi si ritirano e l'animale sembra sia stato esposto all'aria. Avevo letto da qualche parte anche dell'osservazione che riferisce Aland...sarei curioso di approfondire il tema (che tipo di alghe, hai link?)
Anche secondo la mia esperienza, il boro e il k rendono parecchio sulla colorazione solo se gli animali sono ripuliti dalle zooxantelle.
Il b.balance, in effetti, è strano...ho la sensazione che ridefinisca quasi le sfumature.
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Dammi l'indirizzo del tuo pusher :-D:-D
Scherzo, ovviamente...anche a me è capitato di fare queste riflessioni

Cono basta poco.......se riesci a stare sul Aquaportal per un pio d'ore sono queste le idee che ti vengono...ahuahuahauh:-D:-D:-D:-D
risposto al tuo mp ;-)

Su reef central, appena ritrovo la discussione ti do il link.

morganwind,
quindi per accentuare l'effetto andrebbe abbinato ad una spurgatina ogni tanto?

Beh a quel punto non si dovrebbe parlare di beneficio da boro o potessio ma dall'alchimia chimica by KZ !
Io penso che lo spur non sia indispensabile, certo abbrevia la strada ma ...

(continuo io...)....ma va dosato "in maniera intelligente e al momento giusto" (come diceva un grande...)
personalmente nella vasca attuale lo provai solo una volta 2 anni e mezzo fa circa (mi aveva dato una boccetta di avanzo di spur un utente con una bella vasca che dismetteva),...e non l'ho più usato.
Potrebbe avere senso più per una gestione non batterica che per una batterica, dove i valori sono già spesso al limite con i noti effetti.
Sempre e comunque IMHO
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dimenticavo...Aland, mi sa che avevo letto qualcosa propio su RF durante qualche notte insonne.
Se trovi il link me lo inoltreresti?
grassssie

ma il b e il k quando li dosate tutti i giorni ? a luci spente?? e lo skimmer?? acceso o no..??

tutti i giorni con schiumatoio e luci accese.

morganwind,
come sarebbe "in maniera intelligente e al momento giusto"?

... e dici poco -28d#
quindi ... prima di dosarlo occorre consultare la sfera di cristallo :-D

Non sono d'accordo di aggiungere il Potassio tutti i giorni almeno che dopo test non sia carente. ma se dal test risulta 380-400 non vedo la necessità di dosarlo. Nello stesso sito della KZ molti lo utilizzano "when needed" cioè quando c'è bisogno.
Per quanto riguarda il boro molti si orientano con le colorazione dei coralli altri lo utilizzano tutti i giorni nella dose di 1 ml ogni 100 litri almeno il B-balance, ma sinceramente lo trovo esagerato se non per periodi di una decina di giorni per poi ritornare ad una dose o ad una frequenza più tranquilla. Questo IMHO.
ciao

io uso il boro 2 volte a sett e k 1 e mi trovo bene ... poi secondo mè molto dipende dal sale con cui si fanno i cambi

Comunque dite che il B-balance, se sovradosato, scurisce... sul forum zeovit scrivono l'esatto opposto... qualcuno sbaglia...

Spur in modo intelligente... io lo intendo come basse dosi regolari senza eccessi, non botta di schiarimento, che credo sia piuttosto stressante... e condivido anche io l'uso senza riproduzione batterica, che normalmente produce già vasche più precarie ed al limite della vita delle zoox...