Macropodus ocellatus... finalmente!!!
 

..ragazzi!... sono molto contento, dopo anni di ricerche all'estero, da amici, conoscenti e biologi... dopo aver rifiutato (giusto per ricollegarmi ad un'altra discussione-04) spedizioni proposte da negozi in Germania (che tra l'altro mi offrivano questi pesci ad un prezzo davvero molto alto)..
..di aver ritrovato gli splendidi Macropodus ocellatus!!!... e proprio nel negozio vicino a casa!...

Ho acquistato 8 giovani esemplari, sono molto giovani, sui 4 cm e ancora non hanno la livrea definitiva e non sono neppure sessabili con sicurezza, ma conto che in 8 esemplari, almeno una coppia dovrei trovarla.... ecco alcune foto, che comunque non danno la bellezza che questi pesci acquisteranno da adulti..
http://s1.postimage.org/v720cydg/ocellatus1.jpg

http://s1.postimage.org/v75bfnd0/ocellatus2.jpg

sono pesci che sopportano temperature impossibili e quindi adatti ad essere allevati all'aperto tutto l'anno... attualmente tengo questi giovani esemplari indoor per precauzione, ma a primavera li sposterò in giardino in grandi bacinelle da 90 litri piene di piante e mop...

ps.. MarZissimo!!!.. dopo 9 anni di pazienza, ora ci sono! ;-)

..un esempio di come saranno i pesci da adulti (attorno ai 10cm)...
http://s3.postimage.org/2ockyfm10/Gouram207.jpg

Grandeeeeeeeeeeeeeeeeee!!!!!

Questo si che è un topic da seguire!!!!
Sono contento per te Marco, e sono contento per me, perchè posso seguire tramite questo topic l'evoluzione di questo pesce spettacolare :-)
Per questo in primis ti ringrazio per aver condiviso queste prime foto, e in secundis ti pongo una domandina:
Mettiamo per ipotesi che io sia completamente impazzito e abbia una spasmodica voglia di uccidere la mia sacca testicolare con 10mila ore di macchina...il negoziante ne ha ancora di quelle bestie? No perchè questi in garage con una spesa che sfiora il ridicolo ce li metto tranquillamente...(ovviamente il mio garage è un ripostiglio, le macchine non ce le mettiamo mai, dato che per entrare toccherebbe fare 50 manovre...)
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Maronn quanto sono belli... *___*

Sono solo 4 ore...
Ne ha anche altre...quelle però se li magnano a colazione gli ocellatus:-D

Marco, attendiamo gli sviluppi!!
...che poi, da 8 tiri fuori di sicuro anche più di una coppia...;-):-))

4 andare, 4 a tornare fanno 8....adesso la ragiono con calma....anche perchè come dice Jacopo...su 8 ce ne saranno anche più di due coppie...(e qui incrocio tutto l'incrociabile...) :-)

complimenti!!! sono bellissimi anche adesso :-P!!! figuriamoci quando cresceranno... :-))

Caspita che differenza tra il cucciolo e l'adulto! Ma posso fare una domanda scema? E' normale che il giovine abbia le pinne un pò sfilacciate/bucherellate?

hanno le pinne bucherellare e sfrangiate perchè, purtroppo, sono stati imbustati dal fornitore del negozio, tutti assieme nello stesso sacchetto.. farò, naturalmente foto tra un po' quando il piccolo danno alle pinne sarà passato...

Ah ok, che peccato! Ma ora almeno ci pensi tu alla loro salute :-)) diventeranno bellissimissimi!

Temperature impossibili nel senso...sia caldo che freddo?
...interessante, ho giusto un piccolo pond vuoto in giardino... o_O
Sarebbe parecchio interessante raccogliere in un topic le specie 'tropicali' che invece possono svernare all'aperto anche nel nostro paese.

....temperature molto fredde... di molto sotto lo zero.... è da vedere la loro resistenza al caldo, ma nel caso dovesse essere troppo, ho sempre una cantina fredda dove, eventualmente portarli...
Ci sono tantissime specie "tropicali" che possono svernare all'aperto nei nostri climi e, prima o poi, preparerò un post su di questo...

però, bisogna essere molto prudenti... i Macropodus ocellatus (originari della Cina, ma trapiantatasi anche in altre regioni come la Russia) come anche altri pesci, sono potenzialmente naturalizzabili nelle nostre zone... quindi..... considerando la SCARSISSIMA consapevolezza naturalistica italiana (al contrario di altri Paesi, molto più educati a livello ambientale) ... questi pesci ESIGONO una CONSAPEVOLEZZA davvero ELEVATA...
ergo.... non sono pesci per tutti...... ci siamo capiti, vero?;-)

Dici che in contenitori interrati e profondi sui 60#70 cm si superino i 25°C anche sul fondo? Certo che se -da buoni Anabantidi- se ne stanno spesso in superficie a prendere boccate d'aria...o lo stagno e perennemente in ombra o si lessano.

\me mentre butta secchiate di Channa micropeltes nel fosso dietro casa.
'Certo, come no?!'

XD

No, scherzi a parte hai ragionissima, basti vedere cos'è successo coi 'semplici' Pesci Rossi, Gambusie e company.

...non saprei, Utahraptor.. sono pesci nuovi anche per me.. nonostante abbia una discreta esperienza con pesci "sub-tropicali" d'acqua fredda... sicuramente sul freddo non mi farei grandi problemi, sul caldo non saprei.... bisognerebbe osservare... anche con i miei Channa sp.Assam-Lalcheng è scritto ovunque che sopportano malissimo le alte temperature, mentre devo dire che questi pesci hanno superato brillantemente la calda estate del 2010.....
..vedremo.... ;-)

sicuramente i contenitori interrati offrono una stabilità di temperatura maggiore..so che in Germania, esperti di killi d'acqua fredda europei e Nordamericani allevano all'aperto i loro pesci tutto l'anno...

Ammazza,nove anni....#82

..a dir la verità, forse più di nove anni, da quando ho visto un articoletto su di un vecchio numero di "hydra"...
..piccolo aggiornamento, dopo BEN due giorni, i pesci sono acclimatati, mangiano come disperati (qualsiasi cosa).. ho messo dei pezzi di sughero naturale in superficie e già iniziano a formare dei piccoli territori... i colori si sono scuriti e inizio già a vedere maschi e femmine.. e ho assistito pure ad una parata dimostrativa di un maschio verso ad una possibile femmina...
...direi che le premesse sembrano buone...
.... i pesci sono sempre in stanza, fa abbastanza freddo..

scusa l' ignoranza ma... perchè?

...li uso sempre con i labirintidi... offrono delle zone d'ombra, simulano delle rive frastagliate e offrono un supporto per costruire un eventuale nido di bolle... inoltre i Channa, da giovani, spesso ci salgono sopra...;-)..

tipo le galleggianti in pratica...
curioso :-)) non lo sapevo...

..aggiornamento!...... i pesci, dopo una settimana, si stanno sempre di più colorando (seguiranno a breve foto..) le pinne danneggiate si sono quasi rimarginate.... sono quasi sicuro sulla presenza di tre femmine, molto più chiare e tendenti al giallo, mentre i maschi iniziano a studiarsi e a fronteggiarsi.... soprattutto un grosso maschio che ha preso possesso del pezzo di sughero più grande e inizia a scacciare li intrusi.... ho allestito due vaschette da 22ltri con filtro e arredamento per isolare le femmine in caso di problemi... conto di lasciare la vasca da 60 litri al maschio dominante, per tentare l'accoppiamento all'interno e non in giardino..

Ma non son troppo giovani per riprodursi?

..secondo me si.. sono giovani..... ma ho come l'impressione che siano DECISAMENTE territoriali.... meglio correre ai ripari prima che sia troppo tardi...

Io dico solo: fotooooooooooooooooooooooo!!!

..come vi dicevo, è bastata una settimana per avere la situazione un po' più chiara..
ecco qualche foto di alcuni maschi sicuri, e naturalmente dai colori appena abbozzati:

http://s1.postimage.org/2dbfpc2kk/IMG_6736.jpg

http://s1.postimage.org/2dbj0erk4/IMG_6689.jpg

http://s1.postimage.org/2dbra3i10/IMG_6692.jpg

ed ecco qualche foto delle possibili femmine... una sicuro, altre due in forse, ma con buone probabilità..sono decisamente più tendenti al giallo dei maschi e le pinne impari dovrebbero restare più corte e meno colorate.. durante l'accoppiamento la femmina pronta per deporre si riconosce dal colore bianco latte...

http://s1.postimage.org/2dcefmcxw/IMG_6687.jpg

http://s1.postimage.org/2dcje8ef8/IMG_6688.jpg

http://s1.postimage.org/2dcocufwk/IMG_6740.jpg

che spettacolooooo!!!!!!!!

la prima foto è bellissima!!! ha la faccia inc@zzosa...dalla sola foto capisco perchè dici che è meglio correre ai ripari prima che sia troppo tardi :-D

ragazzi!.. mi ha contattato poco fa un socio dell'Associazione Labirintidi tedesca... molto simpatico!..
mi ha detto che li sta studiando da un po' di anni e gli alleva e li riproduce nei sui laghetti da giardino in Germania.... mi ha chiesto se possiamo stare in contatto perchè gli servirebbero un po' di osservazioni per le sue ricerche, inoltre si offre a dirmi quello che sa, e già nelle mail che ci siamo scambiati questa sera mi scrive cose interessanti... che dire!.... da altre parti siamo su un altro pianeta!;-)... è triste ripeterlo, ma è così... ahimè...

Si vede che le pinne sono decisamente migliorate ed anche se i colori sono appena accennati sono davvero pesci splendidi! Caspita che fama per essere contattato dall'Associazione Labirintidi tedesca, tanto di cappello :-))

OT: Più vedo le foto dei vostri fantastici pinnuti e più mi chiedo com'è possibile che io non riesca a fotografare mezzo pesce? -28d#

fantastici...

Perchè dovresti fotografarlo tutto intero e non mezzo pesce :-D:-D

Santo cielo, Marco!-05

Trovi gli agognati ocellatus e non mi scrivi nulla?!?-28d#

Era da un ventennio che cerco, dopo aver visto l'articolo di A. van den Nieuwenhuizen, sulla rivista Aquarium.:-D

eehehehe---;-)... in effetti, anch'io avevo visto quell'articolo, oltre ad un piccolo speciale su "Hydra" di molti anni fa.. è da allora che li sto cercando.... devo dire che reperirli non è per niente semplice.. sono rari anche fuori dall'Italia....
li sto facendo crescere, stanno benissimo e sono ancora più colorati... resta sintonizzato, che aspetto evoluzioni con la bella stagione.....;-)

Ci conto Marco! ;-)
E avvedi di far riprodurre e tirar su, più ocellatus per tutti!#36#

piccolo aggiornamento: dopo aver separato i giovani esemplari in due vasche, cercando di individuare i possibili maschi e le possibili femmine.. mi sino reso conto di aver sbagliato tutto;-)...
tra i quattro esemplari che pensavo maschi (con buona sicurezza) ora un maschio, il più grande.. sta scacciando un altro esemplare probabilmente maschio e sta proteggendo un'area sotto ad un pezzo di sughero.. e gli altri due esemplari, probabilmente femmine, gli si stanno proponendo con comportamenti da possibile deposizione, scacciandosi l'un l'altra..

..anche nell'altra vasca.. tra le quattro ipotetiche femmine, noto la presenza di almeno un maschio..
quindi: confusione totale!:-)).... impossibile individuare i sessi sulla base del colore e della forma.. ma solo sul comportamento.. pero ora.. anche se noto che ai maschi iniziano a crescere i lunghi filamenti sulle pinne impari... e si stanno scurendo...

:-D:-D:-D

Scusami Marco perdona la domanda proprio banale banale ma dici che il sesso è difficile da individuare per ora o anche da adulti sarà una cosa complicata? Perchè se non ho capito male (ma ho letto solo articoli in inglese e non sono certo poliglotta) la grossa differenza sta nel colore e nella forma delle pinne (o non ci ho capito molto? :-))).

Cookie989... neppure io conosco questi pesci.. pechè sono molto rari...
hi avuto a che fare in partenza con esemplari giovani, ancora sui 4 cm, con pinne mordicchiate e colori sbiaditi.. e sto procedendo per tentativi e anche su consigli di un signore molto gentile tedesco che si chiama Erich, che mi sta mandando preziose info..
E' un appassionato che si sta dedicando agli ocellatus da quando sono stati scoperti o giù di lì e mi ha scritto, quello che sta in pratica succedendo... inutile tentare di sessare gli ocellatus adesso, e io lo stavo facendo.. perchè ci saranno sorprese, quelli che ti sembreranno maschi saranno femmine e viceversa... da adulti la situazione dovrebbe essere più semplice perchè i maschi dovrebbero esser epiù colorati, avere le pinne impari più allungate, e la colorazione delle femmine diventa bianco latte prima della deposizione....ho anche tantissimi dati che mi ha fornito l'amico tedesco, ma che non pubblico perchè sono parte dei loro studi...

..comunque si stanno colorando ancora di più!.. e sono splendidi!:-))

Caspita! Ed infatti il materiale pubblico scarseggia ma dall'università a qualche biblioteca virtuale riesco ad accedere -b01 allora seguo con moooooolto interesse :-))

Per chi ha voglia di masticcarsi un po di tedesco :-))

Un bell articolo di Wolfgang :
http://www.makropoden.de/arten/derru...pode/index.php

e due schede con delle foto (anche se non sono belle ma sono informative) di Erich:

http://erabo.de/aqua/?q=Bestand/1306

http://erabo.de/aqua/?q=Bestand/633

..grande Erich Willelms!..... molto disponibile, e appassionatissimo di questi pesci...
Purtroppo vuole in cambio un "reportage completo sul range termico dei miei Macropodus" in Italia...
..mannaggia!.. mi tocca monitorarli...
Patrick... mi sa che il termometro adesso mi serve!:-D

Oh che belli articoli Patrick! Ora rispolvero il mio tedesco, c'è da dire però che gli avanotti hanno gli occhi davvero enormi! :-D

Fai prima a tenerli singolarmente, così crescono bene e senza stress da competizione e poi li riproduci, no? :-)