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Il modo giusto di cambiare layout?
A giorni cambierò totalmente, o quasi, il layout del mio acquario. Dopo qualche mese di esperienza ho deciso di porre rimedio a errori di gioventù :-)
Ho però qualche perplessità su come fare tutto nel modo migliore per non stressare i pesci. Avete qualche suggerimeto? Nella vasca ho 5 Otocinclus, 6 Danio margaritatus e un numero indefinito di RedCherry. Non ho un'altra vasca. Secondo voi dovrei mettere i pesci in un secchio per il tempo che passo a sradicare piante, inserire piante nuove, spostare pietre e tronchi? Oppure faccio tutto con i pesci in vasca cercando di essere i più delicato possibile? Grazie. ..Lu |
Ciao, tutto dipende da quante piante hai e da quanto sono radicate, perchè sollevare un polverone in vasca per fare spostamenti senza vederci più può provocare che schiacci sotto qualche sasso il povero pesce impaurito, oppure ti viene l'ansia perchè magari non ti aspettavi di fare una palude del genere e fai pasticci nella fretta di completare il riallestimento:-)).
Quindi, io ti consiglierei di fare così: peschi i pesci con delicatezza, li metti in un secchio (coprilo per evitare salti e per far sì che stiano più tranquilli mettici anche un bel panno scuro, così fai buio) con acqua della vasca e termoriscaldatore (è ancora inverno), e dopo con tutta calma: togli le piante (estraile con delicatezza per evitare troppi rimescolamenti del fondo, se hai 2 strati è d'obbligo la massima cautela, e le metti in un altro secchio), togli i decori. Devi rifare il fondo? penso di no. Dopo risistemi i decori, piantumi nuovamente, e alla fine sposti i pesci. Tieni un pò al buio la vasca pe rqualche ora così i pesci si stressano di meno. |
Con l'occasione del nuovo layout ti consiglierei di regalare gli otocinclus a qualche negoziante o amico, perchè sono troppi per appena 56litri netti.
Per fare il cambio di layout, ti consiglio di togliere piante e arredi diluendo l'operazione nel tempo, questo per evidare un'improvvisa nube di sabbia che si alzerà dalle radici e non stressare troppo i pesci. Le piante le prendi alla base, sollevi delicatamente di qualche centimetro e aspetti che i sedimenti cadano sul fondo, poi sollevi ancora un pò, aspetti di nuovo e poi la togli definitivamente. Quando hai tolto piante ed arredo, prelevare i pesci ti sarà più agevole. Le piante puoi anche disporle ordinatamente su di un piatto, e se non fai in tempo a completare l'operazione le puoi coprire ed il giorno dopo ripiantumare, una notte fuori non ne comprometterà l'esistenza. In un catino o una vaschetta di quarantena inserisci dell'acqua presa dalla vasca, la tiene in temperatura con un riscaldatore e ci inserisci i pesci. Svuoti la vasca e sistemi il fondo con le piante. Un nuovo layout necessiterebbe di un nuovo fondo perchè quando lo si va a rimestare si rischia di sollevare e tenere in sospensione "porcherie" (lo so è blasfemo ma non avevo parole migliori) che rimangono qualche giorno dopo il riempimento e che possono incidere negativamente sui valori dell'acqua, sulla salute dei pesci e sulla crescita di alghe. |
Grazie Miranda.
Farò così. Il fondo non lo devo rifare e non ho il doppio strato. Al momento non è neanche fertilizzato. ..Lu |
Il discorso delle schifezzuole che verrebbero su è giusto, se vuoi, dopo avere sradicato tutte le piante e aspettato che i sedimenti in sospensione ricadano sul fondo, prima di piantumare puoi fare una sifonatura, così sulla superficie del ghiaino togli un pò di sostanze che potrebbero favorire le alghe.
Per il futuro, se metti piante con ampio apparato radicale (non so che piante hai, ma se sono cryptocoryne o altre piante del genere), di tanto in tanto puoi interrare qualche pasticca di fertilizzante, è un sistema molto comodo per dare un pò di nutrimento in più alle piante. Ma mi fermo qui, perchè non so che tipo di acquario hai, che piante, che luci e che/quanti pesci :-) |
Grazie a tutti e due. I vostri consigli mi sono stati utilissimi.
Stasera posterò le foto prima e dopo. L'unica cosa su cui non sono d'accordo è sugli otocinclus. Mi sono documentato prima di comprarli e 5 non sono troppi per 56L netti se oltre loro ci sono solo caridine e 6 Danio Margaritatus. In realtà ho visto che 5 è il numero consigliato. Ora, non per contraddire Vansaren, ma mi sembrano comunque in ottimo stato, non danno segni di sofferenza, l'acquario ha valori dell'acqua sempre ottimali... io direi che li lascio. Ciao ..Lu |
Ecco qui!
prima: http://s1.postimage.org/r74lmn7o/untitled_0001.jpg e dopo: http://s1.postimage.org/r7695zpg/untitled_0003.jpg Le piante sono: ciuffetti di Vesicularia dubyana sui rami e le rocce a sinistra Microsorum pteropus una sul tronco e una sulle rocce a sinistra Riccia fluitans sul ramo Sagittaria subulata sparsa di qua e di là Hemianthus Callitrichoides al centro sperando che si diffonda Anubias Nana sotto le rocce a sinistra ..Lu |
Bello :)
A dire il vero mi piaceva pure prima eheh Senti ma retro nero, con che l'hai fatto? Devo metterlo pure io... |
Grazie Serge.
Il mio acquario non ha sfondo, tranne dove c'è il filtro, si può guardare da tutte le parti. Comunque per un fondo nero ci sono varie soluzioni. Nell'acquario che ho in ufficio ho messo un pannelo di plastica nera, ma nei negozi di acquariofilia si trovano delle pellicole di plastica che puoi attaccare al vetro. Ci sono quelle decorate con stampe di piante o fondali di vario genere o anche quelle semplicemente blu o nere. Se non trovi la pellicola nera dimmelo che ti indico un negozio online che ce l'ha. Una raccomandazione, pellicole o pannelli di plastica o qualsiasi altra soluzione va attaccata all'esterno dell'acquario e non all'interno. Solo alcune finte rocce in plastica sono da inserire come sfondo all'interno, le produce la Jewell se non sbaglio. Ciao ..Lu |
Mi permetto pure io di darti un piccolo suggerimento : se fermo la pompa filtro , di tanto in tanto falla girare qualche minuto in modo che arrivi acqua "fresca" ai batteri nitrificanti del filtro . Se rimangono privi di ossigeno fanno una brutta fine .
Non ne ho certezza , è una mia deduzione logica , ma dal momento che costa zero tanto vale farla :-D |
Grazie Darklight.
Per questa volta è andata e comunque una volta riempita la vasca ho dato una botta di batteri in pillole ;-) Comunque la cosa l'avevo pensata, il problema è che per cambiare layout devo quasi svuotare la vasca e il filtro con così poca acqua non può funzionare. L'ideale sarebbe poter togliere il filtro, ma non lo posso fare perché è tutto integrato e i fili del riscaldatore, della pompa sono collegati con la plafoniera. In più se tolgo il filtro non lo posso più rimettere perché ho il ghiaino che arriva oltre il bordo inferiore del filtro. Insomma vediamo come va, spero di non aver perso troppi batteri. Grazie ..Lu |
E invece devo aver fatto fuori un bel po' di batteri ;-(
Ho gli NO2 a 0,2 e gli NO3 a 10. Sto facendo dei cambi giornalieri di acqua di 5L. Da qualche parte ho letto anche di inserire una dose di batteri a ogni cambio per ristabilire la flora batterica. Lo faccio? Uff! ..Lu |
Datemi un consiglio!
E il bello è che non riesco a calcolare il GH!!!
Sono arrivato fino a 33 gocce, ma io non ho messo mai acqua con così alti gradi dGH. Uso solo acqua di osmosi e porto il GH a 8 dGH°. Come è possibile? Comunque continuo con i cambi e i batteri. C'è nessuno che può suggerirmi qualcosa? ..Lu Un aggiornamento sui valori: HK = 9 pH = 7,1 CO2 = 23mg/l GH = non sono riuscito a calcolarlo, ho contato più di 33 gocce :-( NO2= 0,3 NO3 = 10 |
Bé 0,3 mg/l di nitriti non è così preoccupante vedrai che fra poco si sistema tutto.
Che tipo di batteri stai inserendo? Il valore di gh è insolito, non hai sostituito il ghiaino mi pare, cosa hai cambiato che non ho capito bene? Non potrebbe essere deteriorato il reagente? Prova a portare un campione di acqua dal negoziante e fattelo misurare. |
Il ghiaino non l'ho cambiato.
Ho misurato il GH con 2 reagenti diversi, uno aperto apposta perché pensavo che il primo fosse scaduto. I batteri sono quelli della Ferplast in capsule. La Ferplast li suggerisce all'avvio dell'acquario e a ogni cambio di acqua. Ma io non li ho mai inseriti al cambio dell'acqua. Ma faccio bene a cambiare giornalmente un 10% di acqua? Grazie Bettina, lo sapevo che potevo contare su di te :-D ..Lu Dimenticavo, l'acqua è un po' opaca, diciamo bianchiccia :-S |
Quote:
La questione del gh va indagata, non è che hai tanti gusci di lumachine in giro per la vasca? |
Ok, adesso allora mi fermo con i cambi di acqua e con i batteri.
I pesci, nonostante siano molto sensibili ai cambiamenti dei valori (Otocinclus) e non amino il GH sopra i 10° dGH (Danio Margaritatus), sembrano in ottimo stato, vivaci e di buon appetito. Per le lumache può essere, però è successo tutto in un giorno? Le lumachine sono piccole, non riesco a pescarle dal fondo. Magari faccio ancora un cambio domani con acqua con GH pari a zero, che ne dici? Una cosa è sicura, la prossima volta provo a tenere cannolicchi e sfere in un recipiente pieno di acqua dell'acquario. ..Lu ------------------------------------------------------------------------ Ah dimenticavo, oggi per precauzione non ho somministrato cibo. Tanto per non aggravare la situazione relativa ai nitriti. ..Lu |
per il gH alto dici di fare cambi con osmosi e porti a 8gradi coi sali.
Mi viene da pensare che l'acqua di osmosi possa essere alterata magari per membrane non sostiuite. Aggiungendo pure i sali il gh ti è salito. Giusto per toglierti ogni dubbio potresti fare un test all'acqua di ro utilizzata, |
Grazie Daniele
avevi proprio ragione, l'acqua di RO è completamente sballata :O Domani cerco di andare a comprare l'acqua nuova e faccio un cambio subito subito ;-) Ma vedi tu! ..Lu |
fallo presente a chi ti ha venduto l'acqua...mannaggia!!
felice di esserti stato utile. ciao |
certo che lo farò!
Grazie mille! Mi sta venendo addirittura un dubbio, che per sbaglio mi abbiano dato dell'acqua per il marino. Ho provato a saggiarla ed è leggermente salata. Domani sera, prima non posso, farò un bel cambio di acqua. Mamma che macello! ..Lu |
Questa notte ho lasciato 5L di acqua di rubinetto con biocondizionatore a far evaporare il cloro.
Questa mattina l'ho messa nell'acquario, non è acqua di RO, ma credo sia sempre meglio dell'acqua salata :-S Sempre stamattina sono andato a comprare 50L di RO e farò cambi parziali di 5L al giorno. Due domande: 1 secondo voi è meglio che faccia 5L al mattino e 5L alla sera o che faccia solo 5L al giorno? 2 pensavo di integrare, nell'acqua di RO solo il KH, in modo che il GH piano piano ritorni a valori ottimali. Faccio bene o è meglio che comunque metta una concentrazione di sali per il GH, anche se minima? Mamma che fatica! Grazie a tutti per i suggerimenti e il supporto. ..Lu |
ciao, ho già che ci sei controlla i valori dei 50 litri... si sa mai:-)) Poi fai cambi di 5 litri al giorno con solo i sali del kh, perché altrimenti il gh non ti abbassa più.
Tieni sotto controllo i nitriti, e misura il gh, non appena arriva a valori accettabili, tipo 15 - 17 ° non fare più cambi. La situazione è comunque meno grave di come la vedi, coraggio!!! |
Bettina!
Io, non so come ringraziarti. Non tanto per i consigli, ma per l'appoggio. Non ho amici che hanno questa mia stessa passione, a parte gli amici di AcquaPortal. E da soli le cose sembrano sempre più difficili. Qualcuno che ti da consigli e che ti dice "coraggio" è una splendida cosa. Torniamo a noi. Per il momento ho già saggiato l'acqua, giusto per assicurarmi che non sia marina. Alla prova del gusto tutto ok! Stasera, prima di fare il cambio testerò comunque l'acqua. Comunque non credo ci siano problemi. Il negozio dove mi fornisco è molto serio, ben fornito, pulito, e con prodotti sempre con date di scadenza lontane. Di solito vado li il sabato ed è sempre pienissimo. Probabilmente c'è stato un misunderstanding e nel caos generale mi avranno dato acqua marina, invece che dolce. È il primo errore da quando vado da loro. Grave si, ma un errore non si nega a nessuno. Comunque starò più attento. Mi dici di non fare ulteriori cambi quando arrivo a un GH di 17°#18°. Come mai? Te lo chiedo perché i miei Danio Margaritatus hanno bisogno di un GH almeno inferiore a 10°. Grazie ..Lu |
il problema di andare il sabato nei negozi è che è davvero caotico, ma se non si può fare altrimenti...
Ti dicevo di rallentare un po' con i cambi, per non stressare troppo i pesci: se vedi che comunque stanno bene anche con qualche grado in più di durezza è meglio andarci piano, perché tante volte fa più danno un repentino sbalzo delle condizioni dell'acqua che non il riportarli in fretta a valori corretti. |
Vedo che in parte hai gia risolto il problema ,ma con tutti questi cambi i nitriti controllali bene ....
vabbè opinioni sul layout .. carino ma mi piaceva molto di piu se ci fosse un po di limnophila, strano non vedo pesci ma solo red... dove sono finiti? sono poco fotogenici? |
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Gli Otocinclus si fanno vedere solo a luci spente e di giorno si mimetizzano con la radice. I Danio margaritatus invece sono molto timidi e soprattutto molto piccoli, quindi non si vedono. Quando c'è movimento fuori dalla vasca, a meno ché non si tratti di mangiare, si nascondono sotto i rami della radice, quindi nelle foto di layout non si vedono tanto Quote:
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Anche a me la limnophilla piaceva e mi piaceva anche l'egeria, il problema è che con la luce non ce la facevo e secondo me soffrivano. Così ho dovuto rinunciarvi. Comunque grazie mille mouuu, se hai suggerimenti opinioni, sono sempre bene accetti Ciao ..Lu |
Ok!
La colpa non è mia. Ho appena fatto il test GH sull'acqua comprata stamattina e ha un GH oltre ogni limite. Domani vado subito al negozio ad avvertirli e a farmi restituire i soldi. Mannaggia! Sono sicuro che sono in buona fede, però cavolo! ..Lu |
Coraggio Lu.... domani cantagliene quattro-04-94:-96-97-
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che ci sia uno o due punti di durezza, passi, ma qui si esagera. #07
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Beh consolati io ho il problema contrario... praticamente ho acqua d'osmosi che esce dal rubinetto e tengo poecelidi quindi mi devo aggiungere i sali..
A dirtela tutta una cosa che non mi sconfinfera sul layout c'è ... la riccia sul legno , cioè se è una pianta galleggiante deve galleggiare... ah poi il muschio io lo metterei alla base del tronco non sui rami ,non so è solo un fatto estetico:-) |
Ahahaha a ognuno il suo. Quindi usi acqua di rubinetto, mi raccomando però, metti sempre il condizionatore, perché anche se l'acqua ah un gh e un kh bassi, potrebbe sempre avere metalli pesanti all'interno. Ma penso che questo tu già lo sappia... sei un ciclide! :-D
In realtà il muschio e la riccia sul tronco mi servono a togliere luce alle alghe. Mi sa che però presto il muschio lo dovrò ricomprare perché invece di togliere luce alle alghe si è fatto infestare da loro. La riccia invece non posso tenerla galleggiante, perché già non ho molta luce (0,5W/L) e mi toglierebbe troppa luce alle piante del fondo. Quando ricompro il muschio magari lo metto un po' più giù come mi hai consigliato. Comunque stamattina sono andato a riportare l'acqua al negozio. Effettivamente avevano fatto loro un casino. Hanno un sistema di pompe comunicanti nei 2 serbatoi di osmosi e marina. E hanno dimenticato di fare non so cosa e il serbatoio marino mandava acqua nella dolce. Un macello. Non mi ha restituito i soldi, ma si è scusato, mi ha ringraziato per averlo avvertito e mi ha promesso l'acqua gratis la prossima volta. Mi sarei aspettato qualcosa in più, visto il macello che ha fatto, ma non tutto il male vien per nuocere. Avevo comunque bisogno di comprare RO. Così sono andato in un negozio dove ero già andato, ma solo una volta perché mi sembrava stesse andando a rotoli, anche se una volta era uno dei migliori di Milano. Bene! Ho avuto una bella sorpresa. È stato rilevato da un giovane ragazzo, laureato in veterinaria e che si vede che ha proprio la passione dentro. Ha iniziato da un mese, oggi era proprio il mesario :-D Ero andato li solo per la RO e alla fine me ne sono uscito con una confezione di foglie di catappa e 3 piante. Mi ha fatto un sconto altissimo sulla catappa, mi ha regalato dei campioni di mangime di altissima qualità e mi ha insegnato un sacco di cose, tra cui come far affondare il cibo che non affonda. So che probabilmente lo ha fatto per farsi il cliente perché appena aperto, e mi sa che ci è riuscito, proverò ad andare un po' di volte e vediamo come va. È più vicino a casa mia, è più comodo per il parcheggio e una bella chiacchierata con chi fa questo mestiere per passione fa sempre piacere. Riassumendo, al layout ho agginto sulla destra, dietro il tronco una Crinum calamistratum, e in primo piano (una a sinistra e una a destra) 2 Pogostemon helferi. Settimana prossima posto foto :-) ..Lu |
Già anche se basta evitare di mettere l'ultimo dito di acqua decantata del secchio e risolvi , ma visto che ultimamente è morta sotto i miei occhi una delle red che avevo preso maglio non rischiare...io l'ho sempre messo tanto per quei 3 euro che costa..
In effetti è interessante parlare con qualcuno che condivide lo stesso hobby .. finora mi è capitato un paio di volte per delle transazoni sul mercatino, ma io nei negozi sono costretto , praticamente il + vicino è a 40 km e non mi piace per niente come tratta il vivo o le persono che ne capiscono poco mentre cambia faccia con quelle che sa non sono acquirenti occasionali. |
Ecco, ho gli NO2 a 1 -:33
Ho fatto anche stasera un cambio parziale di 5L (su 55, circa il 10%). Avrei intenzione di fare dei cambi parziali di 5L al mattino e alla sera. Faccio bene? Grazie ..Lu |
Troppi cambi d'acqua e hai assotigliato la flora batterica nitrificante.. eseguirei cambi molto piccoli darei il tempo ai batteri di riprodursi nuovamente.
Tieni sempre monitorati i nitriti. Se noti sofferenza dei pesci se hai la possibilità li sposti e lascia che la vasca si ripopoli di batteri. |
Nitriti e Nitrati ancora alti, ma stabili.
NO2 = 1mg/l NO3 = 10mg/l Sto facendo cambi di 5l al mattino e alla sera per cercare di abbassare il gh e la salinità dell'acqua che è ancora molto alto. I pesci e le Red sembrano in ottime condizioni. Vivaci e di buon appetito, non sembrano, stranamente, risentire delle estreme condizioni. Ph e Kh ottimali KH = 8° Ph = 7 ne risulta CO2 = 25 mg/l, che è il valore che voglio ottenere. In ultimo le piante stanno benissimo. Sono un po' più tranquillo, anche se sempre preoccupato. ..Lu |
È da sabato che cambio 10L di acqua al giorno, 5 al mattino e 5 alla sera, integrando solo i sali per il KH.
Ieri sera ho riscontrato un lieve abbassamento dei nitriti NO2 = 0,6mg/l Così, per alleviare gli sbalzi dei valori, ho deciso di diminuire i cambi e da oggi sostituirò solo 5L di acqua al giorno per cercare di normalizzare il GH che è ancora altissimo e per eliminare il sale introdotto con l'acqua di osmosi contaminata da quella salata. Spero che cambiare solo 5L mi aiuti anche a favorire la formazione dei batteri nitrificanti. I pesci sembrano ancora in buona salute. Il muschio si sta però pian piano ricoprendo di alghe, sabato andrò a comprarne di nuovo e lo sostituirò. ..Lu |
Beh inizia a normalizzarsi la cosa ... non toccare assolutamente il filtro in questi periodi e tieni sempre un po d'acqua per i cambi ... ma lo stai già facendo , attento che le piante risentono del sale e se dovessi vedere i pesci boccheggiare accendi un areatore o metti il filtro a cascatella in modo che si ossigeni l'acqua .. questo aumenta un po il ph ma se boccheggiano è utile
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Grazie mouuu11.
Il filtro non lo tocco neanche se mi ammazzano. Nel caso un areatore ce l'ho, ma per il momento non mi sembra servire ;-) La prima cosa che mi hanno insegnato i guru di AcquaPortal è stato di non fare le cose di fretta, ma avere pazienza e andare con cautela. Non sempre ci riesco e ammetto che è veramente difficile non farsi prendere dal panico a volte, e cercare di rimettere tutto a posto nel più breve tempo possibile, col risultato che si fanno più danni di prima. Questa volta invece mi sa che ci sto riuscendo e anche grazie a voi. ..Lu |
ah! sono proprio contento.
No2 = 0,3 No3 = 10 (questo è sempre stabile, ma 10 non è un valore così negativo) Il GH invece è ancora altissimo. Domanda (spero qualcuno mi sappia rispondere): continuo a cambiare acqua senza integrare la RO con i sali di GH per cercare di riportarlo a un livello adatto. Il GH della mia vasca però è alto perché è stata inserita acqua salina, invece che RO. ...trovo difficile esprimermi... Non è che l'acqua salina falsa il risultato del GH ma non arricchisce realmente dei sali necessari al dolce e quindi mi troverò un giorno con GH apparentemente accettabile ma che in realtà non è dovuto ai giusti sali e quindi non contiene i necessari microelementi? Mi conviene integrare la RO con un minimo di sali per il GH? Grazie ..Lu |
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Traduzione italiana Team: AcquaPortal
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