AcquaPortal Forum Acquario Dolce e Acquario Marino

AcquaPortal Forum Acquario Dolce e Acquario Marino (http://www.acquariofilia.biz/forum.php)
-   Il mio primo acquario d’acqua dolce (http://www.acquariofilia.biz/forumdisplay.php?f=35)
-   -   Primo acquario allestito, ecco le foto e la descrizione (http://www.acquariofilia.biz/showthread.php?t=284597)

palermo2011 29-01-2011 19:22

Prima vasca allestita, ora viene il bello.
 
Eccomi a descrivere il mio primo acquario d'acqua dolce:
Vasca è stata allestita il 17 gennaio, è da 200 litri lordi, 145 netti (100x40x50h), chiusa, con filtro interno caricato a lana di perlon, cannolicchi di ceramica e pompa maxijet da 550 l/h, illuminazione con 2 neon T8 da 25 W integrati nel coperchio (1 Sylvania cool white 4000 k e 1 Wave tropical river da 7000 k, riscaldatore prodac magictherm da 200 W impostato a 22 °C e ho inserito uno sfondo nero. Al momento non ho impianti per la CO2.

L'idea è quella di fare una vasca non molto popolata da pesci (comunque robusti e di semplice allevamento, Poecilidi) ma con tante piante, che però devono essere molto robuste e poco esigenti (ceratophyllum, anubias, microsorium, vallisneria, sagittaria, muschi, echinodorus e cryptocoryne; per queste ultime 2 utilizzerò le 7 sfere della jbl perchè non ho fondo fertile, anche per la Vallisneria e forse anche per la Sagittaria).

Fondo: 10 kg di quarzo ceramizzato amazzonia mix e 20 kg di ghiaino wave policromo medio.

L'acqua ha conducibilità di circa 460/470 microsiemens, ph circa 7,3/7,4, gh circa 13 e KH 11,2. All'inizio ho utilizzato il biocondizionatore (Sera aquatan), ma niente attivatori batterici e metto un pizzico di mangime granulare ogni 5 giorni.

Ho pensato di iniziare con un fotoperiodo scarso, di 4 ore ed aumentando 15 minuti ogni 3 giorni, fino ad arrivare ad 8 ore;

Queste sono le piante che ho in vasca:
Echidorus bleheri
Cryptocoryne Wendtii Brown
Vallisneria spiralis nana
Anubias barteri var. nana
Microsorum pteropus
Sagittaria subulata
Rotala rotundifolia red
(regalata un ragazzo insieme alle altre piante, al posto di buttarle vie le ho inserite in vasca)
Marsilea hirsuta (regalata un ragazzo insieme alle altre piante, al posto di buttarle vie le ho inserite in vasca)
Aegagrophila linnaei
Ceratophyllum demersum
Lemna minor
Java Moss

Avevo un pò di Riccia fluitans, ma è marcita e l'ho tolta.

Test dopo 6 giorni:
NO2 Wave: 0.05 mg/l NO2 Sera: 0 mg/l
NO3 Wave: 5 mg/l NO3 Tetra: 12,5 mg/l
Test dopo 12 giorni:
NO2 tra 0 e 0,2 mg/l (Salifert)
NO3 2 mg/l (Salifert)

Ecco le foto:

Vista panoramica
http://s1.postimage.org/27w5akw3o/Panoramica.jpg

Lato destro
http://s1.postimage.org/27vi5216s/Legno_a_dx.jpg

Centrovasca
http://s1.postimage.org/27vs2a45g/Legno_al_centro.jpg

Vista laterale
http://s1.postimage.org/27vd6fzpg/Laterale.jpg

Cosa sono?
http://s4.postimage.org/1h64ug76s/Galleggianti.jpg

oni305 29-01-2011 19:45

Quote:

Originariamente inviata da palermo2011 (Messaggio 3409413)

Lemna minor http://luirig.altervista.org/photos/l/lemna_minor.htm

bettina s. 29-01-2011 19:56

Quote:

Sagittaria subulata
Rotala rotundifolia red
Marsilea hirsuta
Alla faccia delle piante robuste e poco esigenti. :-D
Per quelle temo che 50 watt di illuminazione non basteranno, speriamo bene.;-)

palermo2011 29-01-2011 20:21

Quote:

Originariamente inviata da bettina.s (Messaggio 3409483)
Quote:

Sagittaria subulata
Rotala rotundifolia red
Marsilea hirsuta
Alla faccia delle piante robuste e poco esigenti. :-D
Per quelle temo che 50 watt di illuminazione non basteranno, speriamo bene.;-)

Le ultime 2 me le ha regalate un ragazzo insieme alle altre piante, al posto di buttarle vie le ho inserite in vasca, fatto male?
La Sagittaria l'ho presa perchè ho visto nella tabella (http://www.acquaportal.it/_ARCHIVIO/...lla_painte.asp) è specificata una illuminazione di 33 W/l, quella che ho io, se no non la mettevo.

palermo2011 29-01-2011 20:26

Quote:

Originariamente inviata da oni305 (Messaggio 3409460)
Quote:

Originariamente inviata da palermo2011 (Messaggio 3409413)

Lemna minor http://luirig.altervista.org/photos/l/lemna_minor.htm

Grazie, anche questa è arrivata involontariamente insieme alle altre piante, speriamo resista perchè non mi dispiace.

milly 29-01-2011 23:42

la lemna ti sarà utilissima soprattutto in fase di maturazione ma, dato che si riproduce molto velocemente, periodicamente togline una buona parte altrimenti sottrae la luce alle piante sottostanti :-)

virtualbar 29-01-2011 23:47

niente co2?

palermo2011 30-01-2011 14:47

Quote:

Originariamente inviata da milly (Messaggio 3409980)
la lemna ti sarà utilissima soprattutto in fase di maturazione ma, dato che si riproduce molto velocemente, periodicamente togline una buona parte altrimenti sottrae la luce alle piante sottostanti :-)

Si, dovrò fare la stessa cosa con il cerato, credo, anche se al momento ho notato una maggiore riproduzione della lemna piuttosto che del cerato.
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Quote:

Originariamente inviata da virtualbar (Messaggio 3409987)
niente co2?

No, ma penso che anche senza CO2 possa venir fuori una buona vasca, le piante scelte non credo che necessitino di dosi massicce di CO2 e poi avendo scelto i Poecilidi come ospiti penso che aiuteranno a far aumentare la CO2 in vasca, no?

palermo2011 01-02-2011 00:41

Oggi ho rifatto i test sono passati 14 giorni:

NO2 tra 00,2 mg/l (Salifert)
NO3 tra 5 e 10 mg/l (Salifert)
PH 7.5
Gh circa 14

Pensate che mi serve la CO2?
Per la Sagittaria pensate serve fertilizzazione?

palermo2011 02-02-2011 20:13

Quote:

Originariamente inviata da palermo2011 (Messaggio 3414746)
Pensate che mi serve la CO2?

Nessuno?

palermo2011 02-02-2011 21:31

Nuove foto, consigli sul layout?

Vista centrale:
http://s3.postimage.org/235syjqx0/Immagine_038.jpg

Panoramica verso destra:
http://s3.postimage.org/23666uiv8/Immagine_039.jpg

Panoramica verso sinistra:
http://s3.postimage.org/236egj9c4/Immagine_040.jpg

Paronamica verso il centro:
http://s3.postimage.org/236tcdds4/Immagine_041.jpg

Vista laterale:
http://s3.postimage.org/2371m2490/Immagine_042.jpg

bettina s. 03-02-2011 09:42

Trovo il layout molto particolare, le piante devono ancora uscire dal normale stato di stasi che attraversano per qualche tempo non appena messe a dimora.
Suggerirei di spezzettare la pietra lavica che c'è davanti al vetro sulla destra in 3 o 4 pezzi più piccoli, in questo modo darai un senso di maggior profondità e movimento.
Oppure trovane dei pezzi più piccoli; alcune riesco a romperle subito altre è proprio difficile. ;-)

palermo2011 03-02-2011 13:17

Quote:

Originariamente inviata da bettina.s (Messaggio 3418784)
Suggerirei di spezzettare la pietra lavica che c'è davanti al vetro sulla destra in 3 o 4 pezzi più piccoli, in questo modo darai un senso di maggior profondità e movimento.
Oppure trovane dei pezzi più piccoli; alcune riesco a romperle subito altre è proprio difficile. ;-)

Hai ragione; penso proprio che lo farò e penso che sarà molto facile perchè è molto porosa, quindi non dovrei avere problemi.
Dici di riposizionarle nella stessa posizione dopo?

Ho portato la temperatura a 24 °C

bettina s. 03-02-2011 14:12

si, poi le lasci tutte vicine, nella stessa posizione, ma l'effetto sarà migliore.
Sulla facilità di romperle non ci giurerei...

palermo2011 03-02-2011 15:53

Le altre 2 le lasceresti lì?

palermo2011 04-02-2011 13:45

Ho rotto la pietra che c'era sulla destra, in avanti:

Prima:
http://s3.postimage.org/235syjqx0/Immagine_038.jpg

Ora:
http://s3.postimage.org/2ht1thukk/IMG_1169.jpg

Prima:
http://s3.postimage.org/23666uiv8/Immagine_039.jpg

Ora:
http://s3.postimage.org/2htf1smis/IMG_1174.jpg

http://s3.postimage.org/2hta36l1g/IMG_1171.jpg

Che ne pensate?

Inoltre mi sta balenando in testa un altro cambiamento: il muschio che c'è sulla roccia centrale forse lo sposto sulla roccia nera in fondo a destra e la roccia (che libererò dal muschio) romperla come ho fatto con l'altra.

Ultima cosa: ieri appena ho aperto il coperchio della vasca ho notato che proprio sul coperchio c'era tantissima acqua:

http://s3.postimage.org/2htk0eo04/IMG_1164.jpg

Addirittura gocciolava, come se ci fosse stato acceso un aeratore potente o come se la pompa avesse pescato tanta area e l'avesse buttata in vasca o ancora come in una pentola con la fiamaa sotto (ma la temperatura era normale); cosa può essere accaduto?
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Altra domanda: che ne pensate di Melanoides e Planorbarius?
Ve lo chiedo perchè la persona che mi darà i guppy in futuro mi ha chiesto se volevo anche alcuni di questi gasteropodi.

bettina s. 04-02-2011 14:02

Per il layout, molto meglio!
Per la condensa è abbastanza normale, che temperatura cìè nella stanza della vasca?
PEr i gasteropodi: accetta qualche melanoides, sono utilissime per tenere movimentato il fondo passando la maggior parte del tempo interrate, mentre la notte passeggiano sul vetro.

palermo2011 04-02-2011 14:48

Quote:

Originariamente inviata da palermo2011 (Messaggio 3421465)
mi sta balenando in testa un altro cambiamento: il muschio che c'è sulla roccia centrale forse lo sposto sulla roccia nera in fondo a destra e la roccia (che libererò dal muschio) romperla come ho fatto con l'altra

Pareri?
Quote:

Originariamente inviata da palermo2011 (Messaggio 3421465)
Altra domanda: che ne pensate di Melanoides e Planorbarius?

Quote:

Originariamente inviata da bettina.s (Messaggio 3421506)
accetta qualche melanoides

Per qualche cosa si intende? Quindi niente Planorbarius?
Quote:

Originariamente inviata da bettina.s (Messaggio 3421506)
Per la condensa è abbastanza normale, che temperatura c'è nella stanza della vasca?

In questi giorni tra 15 e 18 °C, la vasca dai 22 ai 24°C(l'ho aumentata un paio di giorni fa); quindi ci possono essere anche 10 °C di differenza in certi momenti, potrebbe essere questa la causa?

pax_olo 04-02-2011 17:55

x la CO2...
potresti provare con un la bottiglia zucchero e lieviti....
negli articoli della sezione del "fai da te" di acquaportal cè un sacco di spiegazioni!!
Io sono un neofita ma devo dire che ho provato a fare quella con la colla di pesce ed è molto semplice e funzionale...
ho un 100l con guppy e tutte talee di un amico(vado a risparmio..).
L'unica accortezza che adotto è che nel fotoperiodo notturno stappo la bottiglia x"spegnere la CO2"..e di giorno la ritappo ed in 5 minuti riinizia la diffusione!;-)

palermo2011 04-02-2011 19:32

Quote:

Originariamente inviata da pax_olo (Messaggio 3422063)
x la CO2...
potresti provare con un la bottiglia zucchero e lieviti....

Mi sa che mi farò un "giro" tra gli articoli :-)); anche se in primis mi interessava sapere se in realtà è una cosa che mi serve.

Poco fa ho fatto i test, questi sono i valori vecchi:

Quote:

Originariamente inviata da palermo2011 (Messaggio 3409413)
Test dopo 6 giorni:
NO2 Wave: 0.05 mg/l NO2 Sera: 0 mg/l
NO3 Wave: 5 mg/l NO3 Tetra: 12,5 mg/l
Test dopo 12 giorni:
NO2 tra 0 e 0,2 mg/l (Salifert)
NO3 2 mg/l (Salifert)

E questi sono quelli di oggi:

Test dopo 18 giorni:
NO2 0.25 mg/l (Salifert)
NO3 5 mg/l (Salifert)
PH 7.5 (Prodac)
Gh 11 (Prodac)
KH 11.1 (Salifert)

Mi sembra che i NO2 stiano aumentando, dovrebbe essere un segno che la vasca sta maturando, o almeno credo.

pax_olo 05-02-2011 11:45

bè credo che se vuoi fare delle belle piante rigogliose la CO2 ti serve...
senza quella, o con livelli molto bassi, le piante riducono al minimo la fotosintesi in quanto l'anidride carbonica è un tassello fondamentale(insieme a luce e nutrienti)..
cmq vedi te!;-)
x quanto riguarda i NO2(nitriti)quando la vasca è matura sono completamente assenti...
(v. ciclo azoto)...

Scusami, non voglio sembrare pressante, ma sono le poche cose che ho imparato e se qualcuno con più esperienza le può confutare sarò contentissimo...almeno mi correggo subito!!!:-)

oni305 05-02-2011 14:07

Quote:

Originariamente inviata da palermo2011 (Messaggio 3422291)

Test dopo 18 giorni:
NO2 0.25 mg/l (Salifert)
NO3 5 mg/l (Salifert)
PH 7.5 (Prodac)
Gh 11 (Prodac)
KH 11.1 (Salifert)

Mi sembra che i NO2 stiano aumentando, dovrebbe essere un segno che la vasca sta maturando, o almeno credo.


Si, Probabile che stia cominciando il picco di nitriti, una volta che torneranno a 0 stabili allora la vasca sarà matura

palermo2011 05-02-2011 15:20

Quote:

Originariamente inviata da pax_olo (Messaggio 3423446)
bè credo che se vuoi fare delle belle piante rigogliose la CO2 ti serve...
senza quella, o con livelli molto bassi, le piante riducono al minimo la fotosintesi in quanto l'anidride carbonica è un tassello fondamentale(insieme a luce e nutrienti)

Il fatto è che non avendo tanta illuminazione mi chiedevo se fosse inutile inserire la CO2 perchè le piante per aumentare la fotosintesi avrebbero bisogno di più luce; questo è il discorso che mi sono fatto io, non so se ha un senso però.
Quote:

Originariamente inviata da pax_olo (Messaggio 3423446)
x quanto riguarda i NO2(nitriti)quando la vasca è matura sono completamente assenti...

Questo lo so, ma credo che quando i NO2 cominciano ad aumentare vuol dire che il sistema sta andando in avanti nella maturazione, non ho detto che è maturo, ma ch sta andando in quella direzione.
Quote:

Originariamente inviata da oni305 (Messaggio 3423669)
Quote:

Originariamente inviata da palermo2011 (Messaggio 3422291)
Test dopo 18 giorni:
NO2 0.25 mg/l (Salifert)
NO3 5 mg/l (Salifert)
PH 7.5 (Prodac)
Gh 11 (Prodac)
KH 11.1 (Salifert)
Mi sembra che i NO2 stiano aumentando, dovrebbe essere un segno che la vasca sta maturando, o almeno credo.

Si, Probabile che stia cominciando il picco di nitriti, una volta che torneranno a 0 stabili allora la vasca sarà matura

Bene, in questi giorni vedrò di tenerli monitorai allora.

palermo2011 05-02-2011 18:30

Ok, ragazzi, visto che la vasca sta cominciando a dare dei segnali positivi, penso sia giunto il momento di cominciare a capire che pesci e/o invertebrati inserire.

Cominciamo con gli invertebrati:
a parte le lumachine che ci sono, saranno arrivate sicurmente con le piante, cos'altro si potrebbe inserire?
gamberi? gasteropodi? altro?

LordCloud 05-02-2011 22:12

caridine, ampullarie e corydoras :)

palermo2011 07-02-2011 13:33

Allora, come gasteropodi penso di inserire un 3 Melanoides e altri 3 Planorbarius (entrambe le specie me le regalerà chi mi darà anche i guppy); poi più in avanti se trovo qualche (penso un 3) Ampullaria la inserirò; vi sembrano troppi questi gasteropodi?

Per quanto riguarda i Crostacei, a parte Caridine e Neocaridine, non ne conosco altri; penso che controllerò il mercatino e appena ci sarà qualche possibilità prenderò qualcosa; mi farò anche un giro tra i negozi per vedere se trovo qualcosa di interessante. Ce n'è qualcuno in particolare da evitare o da essere consigliato? Quanti potrei inserirne?

Infine veniamo al capitolo dei possibli pesci: Guppy, Endler, Platy, Molly, Portaspada, Velifere e come pesci da fondo Corydoras (oppure?); da quello che ho capito, forse è meglio evitare le velifere perchè diventano troppo grandi; tra gli altri cosa scegliereste e in che quantità?

bettina s. 07-02-2011 14:38

se metti i guppy non mettere gli endler perché si ibridano.

palermo2011 07-02-2011 17:54

Quote:

Originariamente inviata da bettina.s (Messaggio 3427929)
se metti i guppy non mettere gli endler perché si ibridano.

Ok, niente Endler per 2 motivi:
1) I guppy sono più semplice da trovare
2) Ho già trovato che me ne regala alcuni

Voglio specificare che inserirò i pesci gradualmente, ma vorrei capire già sin da ora quanti ne potrò inserire.
Posso mettere Guppy, Platy, Molly, Portaspada e Corydoras?
Dalle schede leggo che i portaspada devono essere inseriti a gruppetti da 5-6, quindi pensavo di inserire 2 maschi e 4 femmine(visto che sempre nella scheda dice di inserire almeno 2 femmine per ogni maschio)
Come Molly ne esistono 3 specie? (Molly Messicano, Black Molly e Molly Balloon) Necessitano veramente di sale in acqua? (letto sempre nella scheda); per il numero vale lo stesso discorso dei portaspada?
Sui Platy non ho trovato moltissime informazioni nella scheda, ma essendo Poecilidi probabilmente varranno le stesse cose deli altri (sempre 2 maschi e 4 femmine?).
Guppy, anche qui pensavo di inserire 2 maschi e 4 femmine.
Corydoras: nelle schede ho trovato che ci sono 3 specie(C. aeneus, C.panda e C.sterbai) e che prediligono un PH massimo di 7.4/7.5 (che è quello che ho io); quale specie mi consigliate?

bettina s. 07-02-2011 18:40

come corydoras, quelli che possono andare a ph basico sono i paleatus o gli aeneus: i pandini li vedo proprio male a ph oltre il 7 e anche gli sterbai, invece i primi due vanne bene , direi che potresti cominciare a popolare la vasca con un gruppetto di 4 o 5.
Io sceglierei tra non più di due specie di poecilidi, perché poi la vasca ti diventa un vero guzzabuglio, però de gustibus...;-)

palermo2011 07-02-2011 18:51

Quote:

Originariamente inviata da bettina.s (Messaggio 3428501)
come corydoras, quelli che possono andare a ph basico sono i paleatus o gli aeneus: i pandini li vedo proprio male a ph oltre il 7 e anche gli sterbai, invece i primi due vanne bene , direi che potresti cominciare a popolare la vasca con un gruppetto di 4 o 5.

Intendi un gruppetto di 4-5 per ognuna delle 2 specie o di scegliere una sola specie e metterne 4-5
Quote:

Originariamente inviata da bettina.s (Messaggio 3428501)
Io sceglierei tra non più di due specie di poecilidi, perché poi la vasca ti diventa un vero guzzabuglio, però de gustibus...;-)

La mia idea era quella di mettere per esempio un trio di guppy, un trio di molly, un trio di platy e un trio di portaspada (forse meglio 3 trii, scusate lo scioglilingua :-)), più qualche pesce da fondo.
non so come potrebbe essere la resa estetica, ma mi importa di più il fatto che possano coesistere tranquillamente.

Forse mi conviene aprire un thread nella sezione dei pesci e utilizzare questo per le domande sulla conduzione generale della vasca.

palermo2011 08-02-2011 13:13

Ragazzi, un'informazione: il primo cambio d'acqua devo farlo a maturazione avvenuta giusta? Mi spiego meglio, dopo aver atteso il picco dei nitriti e il successivo azzeramento, posso procedere al cambio della lana di perlon, poi al cambio d'acqua parziale (pensavo 20 litri su 145 litri netti) ed infine all'inserimento graduale dei pesci?
Praticamente sia l'acqua che il filtro sono quelli dell'allestimento, non li ho mai toccati sin'ora.

bettina s. 08-02-2011 15:12

Procedi pure.;-)

palermo2011 08-02-2011 18:25

Quote:

Originariamente inviata da bettina.s (Messaggio 3430326)
Procedi pure.;-)

Grazie mille Bettina; purtroppo ho la febbre, appena mi riprendo via col cambio, con le pulizie e on i primi inserimenti.

palermo2011 09-02-2011 19:09

Ragazzi, potrei avere qualche consiglio riguardante qualche mangime? Cosa prendo?
Vi ricordo che inserirò Poecilidi e qualche pesce da fondo.

LordCloud 09-02-2011 19:14

Quote:

Originariamente inviata da palermo2011 (Messaggio 3433313)
Ragazzi, potrei avere qualche consiglio riguardante qualche mangime? Cosa prendo?
Vi ricordo che inserirò Poecilidi e qualche pesce da fondo.

mangimi in fiocchi per pesci tropicali(da sminuzzare finemente)
tabs a base di spirulina
verdure sbollentate
cibo congelato/vivo per una dieta completa -28

palermo2011 09-02-2011 19:55

Quote:

Originariamente inviata da LordCloud (Messaggio 3433327)
mangimi in fiocchi per pesci tropicali(da sminuzzare finemente)

Quote:

Originariamente inviata da LordCloud (Messaggio 3433327)
tabs a base di spirulina

Qualsiasi marca?
Quote:

Originariamente inviata da LordCloud (Messaggio 3433327)
verdure sbollentate

Tipo? Zucchine?
Quote:

Originariamente inviata da LordCloud (Messaggio 3433327)
cibo congelato/vivo per una dieta completa -28

Scusami, anche qui devo chiederti cosa intendi :-)

LordCloud 10-02-2011 00:11

-io sto facendo il giro tra Acquaristica, Sera, Vipan, Tropical e Tetra.. insomma le più famose
-le verdure per ora ho somministrato zucchine,insalata,verza ed aglio, naturalmente tutto sbollentato ed in caso sminuzzato
-per il resto devi rivolgerti al tuo negoziante di fiducia, di solito hanno artemie, chironomus, tubifex in cubetti surgelati oppure le bustine per fare la colonia in casa di artemie o daphnie ;)

palermo2011 10-02-2011 01:19

ok, quindi la marca non è importante.
per il surgelato pensavo di prenderlo online, non dal negoziante, per questo chiedevo cosa prendere.

LordCloud 10-02-2011 03:22

il surgelato online? sei sicuro di quello che vuoi fare? :-D

palermo2011 10-02-2011 11:20

Oltre ai fiocchi, si possono usare anche i granuli?
Quote:

Originariamente inviata da LordCloud (Messaggio 3434343)
il surgelato online? sei sicuro di quello che vuoi fare? :-D

Si, hai ragione, in realtà intendevo liofilizzato o in gelatina; ho trovato questi:
Artemia (sia uova che adulti), Chironomus, larve rosse di zanzara (sono la stessa cosa dei chironomus?), Tubifex, Krill e Cyclops.
Cosa consiglieresti di acquistare? Ti ricordo che ci saranno Poecilidi e pesci da fondo.


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