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-   -   orifiamma che si grattano, feci chiare (http://www.acquariofilia.biz/showthread.php?t=283196)

DeLac 23-01-2011 12:34

orifiamma che si grattano, feci chiare
 
Salve a tutti!
Ho iniziato da qualche giorno questo fantastico hobby, quindi sono alle primissime armi.
Era un po' che volevo allestire un acquario, e l'altro giorno a una fiera, non ho resistito a comprare 2 orifiamma, uno rosso e uno maculato. Purtroppo per adesso sono in una vaschetta da 9l, con ghiaino, aeratore e pianta finta. Penso di comprare un acquario da 50#70 prossimamente.
Già dopo un paio di giorni il pesce maculato ha iniziato a comportarsi stranamente, quasi come provasse a grattarsi con il ghiaino. La situazione è peggiorata di giorno in giorno. Per questo ho provveduto nei giorni passati a un ricambio parziale dell'acqua, preparandola il giorno prima per far evaporare il cloro e usando il biocondizionatore. Attualmente risiedo in montagna comunque, quindi penso che l'acqua del rubinetto sia abbastanza pulita (la bevo anch'io); non so dirvi i parametri chimici esatti.
Negli ultimi 2 giorni li ho visti spesso boccheggiare in superficie, soprattutto con l'aeratore spento. Ma è così fondamentale l'aeratore? Di notte lo spengo...
Stamattina comunque disperato nel vedere il pesciolino grattarsi continuamente (forse anche il rosso sta iniziando) li ho messi in una scodella con acqua nuova e ho svuotato e sciacquato completamente l vaschetta. L'acqua puzzava...possibile con così pochi giorni, e con cambi parziali frequenti, già puzzasse?

Attualmente sono ancora nella scodella con l'aeratore.Ho riempito la vaschetta con acqua pulita e sto aspettando un po prima di rimetterli li per via del cloro. I pesci non presentano macchie o decolorimenti, ma nell'acqua ho visto galleggiare filamenti bianchi-trasparenti. Credo siano le feci. Come mangime uso le scagliette: 1-1.5 al giorno!

Cosa posso fare..può essere utile il sale?

grazie :-(

crilù 23-01-2011 12:43

A che temperatura la tieni l'acqua? Con quel litraggio va cambiata tutti i giorni e l'aeratore tenuto sempre acceso.
Quella posologia di cibo è da lager :-)) un pizzichino due o tre volte al giorno. Per questi pesci devi usare cibo che affondi subito, sono soggetti a problemi alla vescica natatoria. Somministra inoltre pisellini lessi e pezzetti di zucchine sempre bollite. Se le feci sono anormali aggiungi del succo d'aglio o della polpa.

DeLac 23-01-2011 12:48

ecco..in effetti mi sembrava poco! Il "negoziante" ha ribadito più volte però di darne una sola al giorno.. magari gliene do qualcun'altra durante il giorno...
i pesciolini saranno lunghi 3-4 cm senza coda..

Quindi mi consigli di cambiare l'acqua tutti i giorni? tutta o metà?
L'aeratore non pensavo fosse così importante...grazie mille per il consiglio!

La temperatura è quella ambientale, non ho il termometro ma dovrebbe essere sui 20°

DeLac 23-01-2011 13:34

gli ho dato un po d'aglio (se lo sono divorato), e li ho rimessi nella vasca da 9 l. Ma adesso è peggio!!!! nuotano in modo strano, come se fossero controcorrente, e si poggiano spesso sul fondo...
no dai...dimmi che ci sono speranze..

crilù 23-01-2011 16:09

Stavo scrivendo una cosa poi ho letto il messaggio nuovo...come nuotano male? l'acqua è la solita e pulita? il biocondizionatore l'hai messo? l'aeratore? Non è più fredda l'acqua vero?

DeLac 23-01-2011 16:27

si l'acqua è la solita, biocondizionata e lasciata "riposare" (non per un giorno intero stavolta però... visto l'urgenza).
Adesso si sono ripresi un po. Quello maculato continua a nuotare in modo un po strano, ma sicuramente meglio di prima. A volte sembra fatichi a risalire in superficie, a volte invece fa fatica a scendere...come un palloncino. Possibile sia stato l'aglio?
Per sicurezza, per qualche giorno, sostituisco le scaglie con piselli e aglio.
Per i piselli... 2-3 a testa vanno bene?
Grazie mille crilù

crilù 23-01-2011 16:34

Guarda ti conviene mettere la vaschetta in un luogo caldo, tipo la mensola di un termo o vicino ad una stufa (non so come sei messo a riscaldamento).
La dieta per due o tre giorni: piselli+aglio.
L'acqua purtroppo - dato il poco litraggio - va cambiata tutti i giorni. Per non spostare i pesci continuamente che si stressano cambia quel tanto che basta a non lasciarli all'asciutto.
Aggiungi un cucchiaino di sale normale da cucina che male non fa.
Non ti ho chiesto se hai il fondo, se non ce l'hai togli le cacchine col retino.

p.s. appena puoi l'aeratore, lo trovi anche nei supermercati, niente di sofisticato e con pietra porosa piccolina altrimenti crei uno tsunami, ciao

DeLac 23-01-2011 17:19

ok!
metto la vaschetta vicino al termosifone allora, che l'ambiente è abbastanza freddo.
L'aeratore già ce l'ho, ma lo accendevo ogni tanto. Adesso lo terrò acceso sempre allora..
Si il fondo ce l'ho, ho il ghiaino.
grazie
http://dl.dropbox.com/u/13520648/IMG_0035.JPG

crilù 23-01-2011 19:48

Se ti dico che devi sifonarlo un pochetto mi picchi? gli escrementi e gli avanzi di cibo si depositano li....

Axa_io 23-01-2011 20:05

E ricordati il sale :-).

DeLac 23-01-2011 22:32

la ghiaina l'ho sciacquata oggi, con il cambio totale dell'acqua. Ho messo un po' di sale.... e già sembra che si gratta molto meno frequentemente!!
Sarebbe meglio comprare l'attrezzino a posta per sifonare, invece che svuotare tutto...vero?
Se comprassi un filtro è ugualmente necessario sifonare?

crilù 24-01-2011 00:31

Un filtrino meccanico sarebbe l'deale, sono quelli che si attaccano internamente con la ventosa e vanno sott'acqua, hanno solo la spugna ma ti consentirebbe di cambiare l'acqua meno spesso.

DeLac 24-01-2011 19:17

Oggi prima di cambiare l'acqua li ho tenuti dentro con un po di sale e gli ho dato dell'aglio come pranzo.
L'ho visto grattarsi una volta sola (prima del sale).
Non ha comunque l'aria di stare un granché bene... si muove lentamente (tranne quando è ora di mangiare) e spesso sta in verticale. Oggi pomeriggio mi sembra anche più "opaco", come un leggero strato di peluria (forse muco?). Quello rosso invece sta benone.

Per il filtro, in previsione di passare a una vasca più adeguata, sto cercando qualcosa che vada bene in entrambi i casi. Purtroppo qui dove sono adesso, a Camerino (università) non ho negozi di animali nelle vicinanze e sono bloccato dalla neve. Su internet ho trovato questo
http://www.hydor.it/index.php/prodot...prod/13/list/4

Assolutamente non sono esperto, ma mi ispira qualità. Può essere una buona soluzione, anche per la vaschetta che ho adesso (non vorrei aspirare anche i pesci :D)? Oppure un filtro troppo sovradimensionato fa piu danni che altro..
Certo che 50€ ... c'è di meglio a prezzi più vantaggiosi?

crilù 24-01-2011 19:45

Per la vaschetta che hai io intendevo una cosa come questa http://www.petparadise.it/pet/paradi...ml?id=uTKJCLd7
Non guardare il sito guarda il filtro.
Il filtro che dici tu lo potrai prendere il momento che cambierai vasca e farai un acquario "vero"
Il sale dovevi lasciarlo nella vaschetta, comunque viste le condizioni del pesce vedi se riesci a trovare il DessaMor e fagli una cura.

eltiburon 25-01-2011 02:44

Tienilo in acqua salata per un po' di giorni, un cucchiaino ogni 15/20 litri circa.
Puoi anche fare un bagno breve concentrato: 15 g/L per 20/30 minuti (in un contenitore a parte, acqua dell'acquario, che poi butterai via).

DeLac 25-01-2011 13:38

sto procedendo con il sale. Sembra più vispo e non si gratta, ma ha ancora la patina bianca, e la coda è moscia e "rinsecchita" :( Se si riprende gli ricresce?
ho ordinato un filtro a cascata con 2 scomparti. E' economico...spero non sia una sola.

http://dl.dropbox.com/u/13520648/P1040216.JPG
http://dl.dropbox.com/u/13520648/P1040213.JPG

Axa_io 25-01-2011 14:43

Che belli che sono :-D! Direi di provare online a comprare un buon antibatterico. Il sale fa bene pero' ricorda che non evapora ma andrà via con i cambi.
Direi che è meglio se tu riesci a comprare online un buon antibatterico (bactopur liquido (Sera) ) e un antiparassitario (costapur (Sera), contraicK (Tetra) ). Se dovesse peggiorare la codina, ti servirà l'antibatterico.

crilù 25-01-2011 15:43

Dove si vedrebbero questi pesci?
Io ti consigliavo un filtro adatto al litraggio, a cascata è biologico e ti ritroverai con altri problemi.
I prodotti consigliati da Axa sono ottimi ma vorrei sapere anche io dove andare a prenderli :-(

DeLac 25-01-2011 16:20

doh!
comunque i cannolicchi sono facoltativi... di default c'è solo la spugna. Prima di mettere i cannolicchi devo capire bene come lavorano, la maturazione ecc... ed è per acquari piccoli.
Ho messi un paio di foto dei pesci,ma si muovono ed è difficile prendere il particolare della coda.

I prodotti ho visto che li vendono qui

http://www.zooplus.it/shop/pesci/cib...li/171315#more

http://www.zooplus.it/shop/pesci/cib...icinali/171376

crilù 25-01-2011 19:31

Allora...adesso parla la carassiofilia ;-)
Io capisco che i consigli peggiori sono quelli dati se non richiesti ma in 9 lt. lordi qualcuno non ci metterebbe nemmeno un betta.
I Carassi in 9 lt. non ci stanno...per due orifiamma occorrono almeno una cinquantina di lt.
Per questo insistevo sul filtro piccolo e poco costoso, con 50 euro ti compri una vasca di seconda mano e fai stare bene i pesci.
Quindi io curerei i pesci adesso senza filtro poi li trasferirei in un acquario vero e proprio altrimenti avrai sempre problemi. Scusami ma lo dovevo scrivere...anche per i neofiti che magari leggeranno questa discussione, ciao#13

DeLac 25-01-2011 21:53

si si si.....hai perfettamente ragione. E non voglio assolutamente far soffrire i pesci. Ho preso il filtro perché il fine settimana non ci sono, e a questo punto non voglio lasciarli con l'acqua sporca. Il filtro che ho ordinato infatti è per acquari piccoli, l'ho pagato una stupidaggine.
Ho già adocchiato qualche acquario da 50 - 70 litri. Il fatto è che vorrei realizzare l'allestimento da me (http://www.dendroboard.com/forum/par...n-style-2.html)
quindi passerà un po' di tempo prima di trasferirli...considerando anche il tempo di maturazione ecc..

Grazie mille dei consigli e fai benissimo ad insistere sul fatto che la vasca non è adeguata. Purtroppo sto scoprendo il delicato mondo dei pesci dopo averne comprati 2, e ovviamente non per questo devono essere sacrificati.

crilù 25-01-2011 22:00

Bravo....mi aspettavo un fatti i fatti tuoi o un'altra di quelle risposte classiche di chi non vuole capire #36#

Allora nel filtro metti solo la spugna o la lana di perlon per il filtraggio meccanico così non inizi il ciclo dell'azoto e se lo trovi usa il DessaMor. Facci sapere, ciao

DeLac 07-02-2011 19:14

Mi faccio risentire... con non buone notizie. Con i bagni di sale il pesce si era ripreso. Ha sempre avuto la coda "ringrinzita" e moscia ma la patina bianca era scomparsa e non si grattava più. Purtroppo in questi giorni è peggiorato di nuovo. Mangia ed è attivo (nonostante la coda non gli sia molto di aiuto) ma la patina bianca è riapparsa e si gratta spesso nervosamente. Sono 3 giorni che provo con il sale senza avere alcun risultato stavolta :(
Ho deciso quindi di comprare un medicinale. Non ho capito quale è meglio usare tra quelli che mi avete consigliato (dessamor, costapur o contraicK).

Domande sulla somministrazione:
-) metto il medicinale direttamente nella vaschetta, insieme all'altro pesce che sta bene?
-) cambio l'acqua tutti i giorni anche usando il medicinale? (ricordo che ho un 9l con filtro meccanico e aeratore)


E' in arrivo un 150 litri :D Sto cercando di capire se posso far maturare il filtro su un'altra vasca, così da spostare subito i pesci sull'acquario grande...

Axa_io 07-02-2011 19:44

Ciao :-)

Mi sembra strano che il pesciotto che non sta bene si gratti e l'altro non abbia niente. In uno spazio così ristretto i batteri/parassiti non ci pensano due volte ad attaccare anche l'altro coinquilino. Puoi postare una foto con la codina del pesciotto? Basta con i bagni di sale.
Per i medicinali, compra DessaMor.

DeLac 07-02-2011 20:36

infatti è strano.... forse perché cambio l'acqua spesso...e ho fatto i bagni di sale anche all'altro...
ecco qualche foto dove si vede la patina bianca e la coda malconcia
http://img824.imageshack.us/g/p1040248h.jpg/

qui si vede anche la differenza con l'altro

Clicca per vedere il video su YouTube Video

Axa_io 07-02-2011 22:30

Una domanda: se guardi bene, bene la codina, vedi per caso dei piccolissimi puntini tipo farina? Sono minuscoli, non sono grandi come quando hanno l'ittio.

DeLac 07-02-2011 22:47

mmm no...direi di no..

Axa_io 07-02-2011 23:07

Un occhio "allenato" puo' vedere la differenza. Non guardare che è un Betta :-). Ti metto una foto con la caudale perfetta, ed una dove se guardi proprio attentamente, si notano dei piccolissimi puntini.

http://s4.postimage.org/qjz7471g/Cam...tterfly_HM.jpg



http://s4.postimage.org/qk94ca04/cm1.jpg

DeLac 07-02-2011 23:16

no....così no. E' opaca (come il resto del corpo), ma non si distinguono singoli puntini come nel betta.
Anche se la pinna rattrappita mi ricorda quella del mio..

Axa_io 07-02-2011 23:35

Opterei a questo punto per una cura. Che medicinali ad uso acquariofilo hai in casa?

eltiburon 08-02-2011 00:27

Vai di Dessamor o, se ce l'hai, Bactowert!

DeLac 08-02-2011 00:43

da buon neofita...nessuno
però potrei comprarne online. .. qui ad esempio ce ne sono diversi

eltiburon 08-02-2011 00:52

Allora io prenderei il Bactowert.

crilù 08-02-2011 01:53

Qui...dove?

DeLac 08-02-2011 11:59

hai ragione...
http://www.zooplus.it/shop/pesci/cib...amine_medicine

però mi sono accorto che non hanno nè il baktovert nè il dessamor però... in compenso hanno il baktopur

crilù 08-02-2011 12:06

Il Baktopur è il nuovo nome del Baktowert...da non confondere con il Baktopur Direct che è per altre patologie. Se ce l'hanno ordinalo subito, ciao

eltiburon 09-02-2011 02:06

Baktopur!

DeLac 28-03-2011 13:28

puntini bianchi
 
Ciao a tutti!

Ho di nuovo un problema (se conviene aprire un nuovo post ditemelo che lo faccio subito). Purtroppo il pesce che stava male è morto (ormai quasi un mese), ho spostato il pesce sano e ne ho presi altri 2.
Questa è la situazione attuale:
- 2 orifiamma + 1 black moor
- acquario 50 litri (sto allestendo un 200l ma ci vorrà ancora del tempo)
- aeratore + neon (no scaldatore)

Da qualche giorno sono comparsi i puntini bianchi su tutti e 3. Per adesso sono solo sulla coda, ma alcuno sono "pelosi" e le code sembrano flosce e una è mangiucchiata!!!! I pesci non si grattano, ma sono lenti, sembrano "stanchi".

Le cause purtroppo possono essere diverse... l'introduzione dei nuovi pesci (anche se sono passate 2 settimane?), il filtro che non funziona bene (si è aperto...devo risiliconarlo), gli sbalzi di temperatura provocati dal neon (sull'altro acquario sto usando i led)...

Come li curo? Meglio il blu di metilene + innalzamento della temperatura, sale o qualche prodotto specifico?

Il blu di metilene potrei comprarlo anche adesso in farmacia, ma non ho il riscaldatore dell'acqua (potrei tenere il neon sempre acceso...scalda parecchio ). Per qualche prodotto specifico dovrei comprarlo su internet e quindi aspettare dei giorni per la spedizione. Cosa mi consigliate?

La cura la faccio nell'acquario o in una vaschetta a parte (cambiando comunque l'acqua dell'acquario)? Tanto per siliconare il filtro dovrei svuotarlo ugualmente..

grazie mille

crilù 28-03-2011 14:47

La cura va fatta a tutta la vasca se si trattasse di ichtyo. Il riscaldatore ci va per forza.
Riesci a mettere una foto dei pesci? giusto per vedere se effettivamente sono affetti da parassiti.

DeLac 28-03-2011 15:59

Provo con il video, ma non si vede affatto bene. Sul black moor si vede qualcosa...
Clicca per vedere il video su YouTube Video

Contro luce si vedono parecchie pagliuzze bianche...dovrebbe essere il cotone del filtro che è uscito fuori. Non ci sono stato un paio di giorni, e oggi l'ho ritrovato così. Possibile che qualche pagliuzza si sia attaccata alle code?
Il fatto è che a uno dei pesci manca un pezzetto di punta della coda...
Nel dubbio conviene aspettare e avere la certezza oppure fare ugualmente la cura?
grazie


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