Comportamento strano di alcuni pesci
 

Ciao a tutti,
dopo che tutti i valori sono andati a posto, nel mio acquario da 65lt ho introdotto gradualmente i pesci e, a distanza di 2 settimane per i primi e quasi 1 settimana per i secondi, mi pare che stiano tutti bene e che i "rapporti" tra loro siano equilibrati (mai visti litigare)...tuttavia ci sono alcuni comportamenti che hanno attirato la mia attenzione...
Premettendo che la popolazione è composta da:

- 4 Guppi (2M, 2F);
- 2 Platy (1M, 1F);
- 10 Cardinali;
- 1 Pulitore parete nero a pois bianchi (scusate ma non so come si chiama);
- 2 Pulitori fondo (1 albino e 1 pandha...li chiamo così perché non so il loro nome esatto);
- 1 Discus "Red Melon".

Ho notato che:
1) I pulitori di fondo "non puliscono"...nuotano tutto il tempo a metà altezza lungo le pareti;
2) Un Guppy femmina apparentemente incinta viene "tormentata" in continuazione da un maschio che le dà colpetti sul fianco;
3) Il suddetto Guppi M ha lo stesso comportamento con la Platy F;
4) Il Discus è incredibilmente "fifone" è basta un niente perché si vada a nascondere per lungo tempo;
5) Ho l'impressione che il Discus non mangi (e il suo cibo non piace agli altri quindi rimane).

Che ne pensate di questi comportamenti? Mi preoccupo inutilmente o ci possono essere dei problemi?

1)I pulitori non devono essere considerati come degli "aspirapolveri" per rifiuti, si cibano di avanzi di cibo. Dovrebbero essere tenuti in gruppetti di almeno 4 esemplari perchè sono pesci a cui piace stare in gruppo. Il comportamento è normale, è la fase di adattamento, anche i miei panda facevano su e giù continuamente all'inizio, poi dopo circa un mese basta, ora vivono tranquilli sul fondo.
2)I maschi dei Guppy tormentano le femmine in continuazione, per quello come i platy andrebbero messi in rapporto di un maschio con almeno 2 meglio 3 femmine
3) 4) 5) non saprei

Cmq l'altro pulitore, quello che sta attaccato al vetro, se è quello che ho capito diventa enorme, nel tuo acquario starebbe strettino... diventa un bestione

Scusa cosa intendi con i valori apposto? Neon e guppy/platy necessitano di valori opposti! (Vedi la mia firma) In 65l un discus?????????????? Ma scherzi? Vai a leggere le schede dei pinnuti che hai inserito sono praticamente tutti incompatibili. Togli tutto e lascia guppy e platy. i pesci pulitori non esistono! Spero tu abbia aspettato almeno un mese di rodaggio del filtro prima di inserire i pinnuti, ma con tutti quei pesci il filtro farà comunque fatica a smaltire il carico organico.
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Ancistrus:
http://www.acquariofilia.biz/showthr...ltr=A&t=243781
Corydoras:
http://www.acquariofilia.biz/showthr...ltr=C&t=245624
http://www.acquariofilia.biz/showthr...ltr=C&t=245468
Neon:
http://www.acquariofilia.biz/showthr...ltr=P&t=241548
Guppy:
http://www.acquariofilia.biz/showthr...ltr=P&t=265979
Platy:
http://www.acquariofilia.biz/showthr...ltr=P&t=266151
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Speciale discus:
http://www.acquaportal.it/Articoli/D...us/default.asp

1)Per quanto riguarda i pulitori so che devo inserirne altri ma li sto mettendo gradualmente, comunque mi tranquillizza sapere che è la fase di adattamento.
2) fino a pochi gg fa i 2 Guppy M erano tranquilli, ora uno tormenta Guppy F (da quando la pancina si è un pò ingrossata, perché?) e la Platy F mentre l'altro dà i colpetti solo alla Platy F (possibile?). L' altra Guppy F non viene infastidita minimamente.

Il pulitore di parete per ora è piccino piccino (cucciolo?), sequalora diventasse di dimensioni troppo grosse per il mio acquario (quanto tempo ci metterebbe?) il mio negoziante di fiducia sicuramente sarebbe disponibile a riprenderlo.

Se qualcuno mi aiutasse a capire il comportamento del Discus sarei veramente grato...sono un pò preoccupato...

Leggi l'approfondimento sui discus! Te l'ho pure linkato! Sono pesci gregari che necessitano di valori e temperature idonee! E in quella vaschetta non ci sta e non ha trovato l'ambiente adatto, tutto qui...
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E non devi inserire nient'altro finchè non sai i valori della tua acqua e quindi che pesci tenere. Ah l'ancistrus rimarrà piccolino se lo obblighi a quegli spazi, si chiama nanismo. E i pulitori non esistono!

Semplice, il discus è un pesce che vive in branco. Dovresti mettere almeno 3 o 4 individui, ed avere una vasca da 300 litri..
Nel tuo 65 litri proprio non ci stanno i discus, non c'è niente da fare, un discus adulto non riuscirebbe nemmeno a girarsi...

I pesci nella tua vasca (oltre ad essere male assortiti e comprati a casaccio) sono già troppi, non inserirne altri!!!

Per quanto riguarda i guppini è per questo motivo che si consiglia sempre di mettere 1M+ 2 o 3 F, per evitare che stressino troppo la stessa femmina..

PS: forse ti conviene fermarti un attimo, leggere con calma tutte le guide che ci sono nel forum e riflettere su come stai procedendo..

Il punto è questo: hai 20 pesci in 65L. Se fai una veloce divisione ti rendi conto che ogni pesce vive in 3L...ti pare che un discus possa vivere in 3 o anche in 9L? Renditene conto: hai troppi pesci in una vasca decisamente piccola per contenerli. So che a molti non interessa la salute dei pinnuti, però credo che a quelle persone interessi almeno avere soddisfazioni e non perderci troppi soldi..giusto? Bene...se ti importa della salute dei pesci RIPORTALI INDIETRO, se non ti importa pensa che se continui così avrai sempre problemi di qualche tipo e per provare a risolverli (ma tanto non ci riuscirai) ci smenerai parecchi soldi e sarai sempre insoddisfatto...ascolta i consigli che ti sono stati dati negli altri post, sono fondati...

quoto cookie,quoto te,quoto tutti voi....ma...purtroppo...mi sembra di capire che non c'è peggior sordo di chi non vuol sentire #07 mi dispiace solo per i poveri malcapitati!

E dalla tua firma:
Non capisco perché provocare flame quando non se ne vede il senso, se solo avessi usato il tasto “cerca” avresti scoperto che qualche settimana fa avevo aperto un thread proprio per discutere a proposito dei valori da controllare!
...
Leggo su Aquaportal:
“I Cardinali sono originari del Rio Negro, prediligono acque chiare, anche se non limpide, tenere, ma solo leggermente acide e con temperature dai 20 ai 26° C. “

Inoltre sono pesci con una buona adattabilità come leggo sempre sulle guide di Acquaportal:
“Una eccezione però si ritrova presso Manaus, poiché alcuni Cardinali, introdotti accidentalmente nel Rio delle Amazzoni alcuni anni fa, hanno mostrato una buona adattabilità in questo nuovo ambiente, tanto da riuscire a riprodursi e a costituire con il tempo una popolazione piuttosto consistente.”
Chiedersi perché ho preso i Cardinali al posto dei neon, senza pensare che si tratti necessariamente di un fattore estetico (come fanno in molti) è così difficile?

So bene che non esistono pesci "pulitori" nel senso letterale del termine (ad esempio quelli di fondo hanno in comune spesso solo la vita bentonica) ma dato che non ne ricordavo il nome (l'ho anche specificato) ho usato quel termine per spiegarmi il più chiaramente possibile!
Se fossi un espertone di certo non farei queste domande e in questa sezione del forum!

Per tutti: io ci tengo alla salute dei pesci, capisco che sia facile dare addosso atteggiandosi da superesperti (come fa Cookie989) nei confronti dei nuovi arrivati ma penso che essere un pò meno prevenuti non sia male!
Per Alek4U: Il Discus è di dimensioni tali che nuota, su gira e riesce pure a nascondersi quando si spaventa! Interagisce con gli altri pesci, le mie preoccupazioni erano legate solo al fatto che si spaventa facilmente! E' inutile dirvi che sono seguito da un negoziante che è sempre pronto ad aiutarmi e consigliarmi (mi seguiva quando da piccolo avevo un aquariettino da 15lt e seguendo le sua indicazioni mai nessun pesce è stato male), sarebbe troppo facile per voi dire "E allora che chiedi a noi? Vai da lui!" ma semplicemente penso che ascoltare più pareri di persone esperte possa solo aiutare ma dire che ho una "vaschetta" (vero Cookie989?) semplicemente perché non posso permettermi di più è un insulto che non aiuta nessuno!

P.S. Ringrazio Fenix85 per i consigli gentili e cortesi :-)
E Alek4U per il suo aiuto anche se un pò "brusco"! ;-)

Forse sono stata un pò brusca nelle risposte e di questo mi scuso, ma quello che ho scritto sono cose che ti hanno ribadito tutti non solo io. Non mi sono atteggiata a superesperta ti ho linkato le fonti da cui attingo le mie argomentazioni (aggiungici anche seriouslyfish che è una gran bel database). Il tasto cerca per i tuoi topic? E perchè tu non hai cercato i valori idonei o gli spazi idonei o i coinquilini idonei prima di inserire i pesci?

Non ho mai detto che tu hai una vaschetta, io ho un 130l perchè me l'hanno regalato ma pure io a settembre puntavo ad un 70l (ed è in arrivo un 17l). In 65l come in 20l si possono creare signori acquari, l'ho sempre detto.

Rimane il fatto che hai pesci incompatibili, forse non sai neanche i valori della tua acqua, in quello spazio il discus non ci sta e se lo obblighi a viverci "crescerà" deformato. Per il discorso negoziante ce ne sono parecchi che pensano prima al profitto e poi al bene dei pinnuti, non mi sorprenderebbe se il tuo fosse l'ennesimo caso.

Sono sintentico, non "brusco" :-D :-D

Comunque ovvio che ora ci stia, ma dovrà crescere.. e un padellone di discus non può starci fisicamente in un 65litri..

Quindi resterà nano e avrà problemi di sviluppo.. Non avrai mai un discus da ammirare in tutto il suo splendore, ma un discus malato e malformato. Hai visto nei negozi i discus adulti quanto sono grossi? Come farà a stare nella tua vasca?

Spesso siamo un poco 'cattivelli' perchè queste cose le abbiamo sentite e risentite, e va a finire che a rimetterci le pinne sono i poveri pesciotti, e spesso il neofita abbandona la passione dicendo "I pesci tropicali sono troppo difficili, muoiono sempre".

Rinnovo l'invito a rifletterci su, quel povero dischettino non ci sta proprio nella tua vasca..
(anche io ha una vasca da 60 litri, ci puoi allevare molti altri ciclidi, ammirarli in tutto il loro splendore e farli anche riprodurre) :)

sai il problema qual'è...sempre lo stesso ,ma quando la passione entra al 100% nel sangue e si vogliono fare le cose come dio comanda ,allora si capiscono veramente certe cose...

1. ok i pesci seppur volendo valori diversi potrebbero (sopra)vivere anche per un buon periodo...ma c'e sempre una forzatura e quindi una maggior debolezza dei sopracitati

2.acquario piccolo,o vaschetta,che dir si voglia(io ho un 120 litri ,ma per me è e rimarra sempre una vacshetta pure la mia)hanno maggior difficoltà di gestione rispetto a litraggi più importanti,non perdonano eventuali errori,sovrapopolare poi,aiuta il tutto ad essere sempre sull'orlo del collasso.(fidati!)
i pesci potrebbero vivere bene anche in queste condizioni ma anche qui l'aspettativa di vita media diminuisce....)

3.tu ci staresti mai isolato in 5 metri quadri,magari assieme a delle scimmie....?(si presume che la progenia sia la stessa)...saresti come quel discus o quel "pulitore"...da cucciolo potresti anche starci...maluccio ma ci stai...ma quando cresci???senza contare poi che i pesci muoiono anche di rachitismo indotto...

4."poi lo riportero' al negoziante"...sai ...poi quel pesce crescerà...se avrai la fortuna che tutto vada bene,ti ci affezionerai a quel pesce...portarlo indietro sarà come separarsi da una parte di te...

5.il negoziante potrà anche essere il tuo miglior amico ma...rimane un negoziante,appurato che solo l'1% di loro ,fa il lavoro con vera passione...molto probabilmente anche lui cerca di guadagnare più possibile anche se mi auguro per te che non sia così...

tutto cio' non si basa su nessuna guida ma su quella che è la mia esperienza personale,sui miei sbagli.
Se leggi saccenza o presunzione nelle mie parole mi scuso ma questo è quanto.
Poi ripeto...se ho sbagliato in quello che ho scritto,qualcuno mi corregga....

Ok sono stata un pò scortese rileggendomi e mi riscuso.
Cardinali e poecilidi necessitano di valori opposti, è appurato, e la vasca è piccolina per i neon, dovrebbe essere lunga almeno 80 cm. Per i discus non basta neppure la mia di vasca, per capirci.
Non mi hai risposto, hai aspettato il mese di rodaggio?
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Nuovamente scortese, nuovamente scusa. Ti rinnovo l'invito a scoprire i valori della tua vasca, solo allora di solito si decide se intervenire e che pesci inserire. Ma il tuo negoziante non ti ha misurato l'acqua?

Ah e vaschetta era vezzeggiativo, non intendevo assolutamente offendere il tuo acquario, anch'io ho una vaschetta ed è in arrivo un'altra vaschetta, tutto è vaschetta per me insomma :-D

#24 #24 #24

Skleros, per favore scrivi i valori di ph, durezza e temperatura dell'acqua che hai in vasca.

se riesci, anche nitrati e fosfati.
Il comportamento dei cory è normale se appena inseriti... il discus invece lo devo ancora inquadrare.
Anche una foto della vasca non guasterebbe.

Ovviamente, appena possibile, il discus deve traslocare.
Non è una questione estetica, ne va della sua sopravvivenza.

scusami ma nell'acquario precedente di 15 l che pesci avevi???

QUESTO SARA’ IL MIO ULTIMO MESSAGGIO SUL FORUM.

Rispondo solo per rispetto nei confronti del Moderatore che mi ha fatto una domanda precisa sui valori dell’acqua.
Ieri sera ho misurato due dei valori che mi sono stati chiesti e il risultato è il seguente:
- Nitriti 0.0
- PH 7.0

Per tutti coloro che mi hanno ingiustamente attaccato a proposito della qualità dell’acqua tengo solo a precisare che:
- la suddetta è composta per 2/3 da acqua filtrata con filtro “lana di vetro-carbone attivo-lana di vetro + ceramica” e per 1/3 da acqua osmotizzata. Tutto il litraggio è trattato con Nitrivec ed Acquatan.
- la temperatura è di 28 C°...stando a ciò che dite d’estate, con il riscaldamento generale stagionale, dovrebbero morire i pesci.

Per tutti coloro che hanno insinuato che non ci tenessi agli animali:
- se foste così “integralisti” non dovreste avere neanche l’acquario perché, per quanto grande sia, vuol dire comunque “costringere” i pesci tra 4 vetri;
- se ci teneste così agli animali non prendereste neanche pesci pescati ma solo di allevamento (cosa che IO faccio, ad eccezione dei Cardinali perché ho scoperto dopo averli presi che erano pescati e non di allevamento mentre immaginavo che al pari dei “neon” fossero allevati);
- per coloro che mi attaccano sul Discus preciso che il suo diametro attuale non supera i 5cm all’interno di un acquario di 60cm(larghezza)x 40cm(altezza)x 30cm(profondità) dentro il quale si muove molto bene...e non faccio l’errore di presumere (come voi avete fatto nei miei confronti) che non sappiate alcune cose a proposito di questo pesce come il fatto che se sta male perde il colore e che non bisogna mai mettere più maschi insieme;
- il mio non è un acquario biotopo ma “misto” con pesci e valori che permettono a tutti gli inquilini di vivere in salute e tranquillità (fosse il contrario avrei associato ad esempio Guppy e Scalari e/o Discus e Scalari!)
- ci tengo a tal punto a TUTTI gli animali che, ad accezione dei pesci dell’acquario, né io né mia moglie abbiamo MAI comprato animali ma abbiamo sempre adottato dei trovatelli

In ogni caso, se qualcuno continuasse ad insinuare gli stessi concetti precedentemente espressi (tra cui quello inerente i commercianti di acquari anche quando si tratta di una amico da vent’anni) li invito a contattarmi via PM per andare a confrontarsi con il mio negoziante/amico a Torino.

Quote:

QUESTO SARA’ IL MIO ULTIMO MESSAGGIO SUL FORUM.

...e sbagli, perchè perdi l'opportunità di confrontarti e di scambiare idee con altri appassionati.
Il modo migliore per crescere, soprattutto in acquariofilia, è discutere delle proprie esperienze.

Mica sei obbligato a dare retta a tutti, e mica tutti sono obbligati ad intervenire sul tuo topic (a buon intenditor... ;-) ).

La temperatura è adatta al discus e ai cardinali, meno agli altri ospiti... in particolare i "pulitori" vogliono acqua fresca e molto ossigenata, il che spiegherebbe perchè i cory non stanno sul fondo ma salgono... salgono per RESPIRARE! #13

Il ph a 7 è un valore di compromesso che scontenta tutti... in pratica è come se tu avessi dei pinguini e un leone nella stessa gabbia e tenessi entrambi a 15°C... troppo per i pinguini e troppo poco per il leone.
Ti è chiaro questo?

Secondo me se ti calmi un momento e rifletti, capirai che hai commesso più di un errore... e se resterai con noi ti aiuteremo a rimediarvi.

Last but not least... si inseriscono i pesci in acquario in base a quella che si presume sarà la loro taglia ADULTA e non la taglia attuale.
In quest'ottica l'ancystrus (pulitore con i puntini) e il discus non andavano assolutamente introdotti.


...ora decidi tu...