AcquaPortal Forum Acquario Dolce e Acquario Marino

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-   -   Mauri... Ne sa una + del diavolo (http://www.acquariofilia.biz/showthread.php?t=276575)

liferrari 15-12-2010 21:41

Mauri... Ne sa una + del diavolo
 
Sono alle prese da 3 settimane con i puntini bianchi al leucos e al ecinus, in cura con iodio e estratto d'aglio.

Arriva il mauri a casa mia la settimana scorsa, mi vede la temperatura a 25 e rotti e mi dice: portala a 27 che cosi la supercazzola dei pesci aumenta...

BRAVO ! Sta funzionando i puntini stanno regredendo (spero spariscano)

Grazie Mauri... ! Ne sai una + del diavolo -14-


Dimenticavo: -2. #22

Maurizio Senia (Mauri) 15-12-2010 22:46

Ottimo se sta migliorando......;-)

ALGRANATI 15-12-2010 23:29

è solo culo.....sarebbero passati comunque:-D

UCN PA 15-12-2010 23:35

me lo diceva sempre il mio negoziante di alzare la temperatura, allora non è una caxxata come pensavo :-))

maxcc 15-12-2010 23:40

Quote:

Originariamente inviata da ALGRANATI (Messaggio 3329789)
è solo culo.....sarebbero passati comunque:-D

:-D:-D

liferrari 15-12-2010 23:49

Quote:

Originariamente inviata da maxcc (Messaggio 3329814)
Quote:

Originariamente inviata da ALGRANATI (Messaggio 3329789)
è solo culo.....sarebbero passati comunque:-D

:-D:-D

Beh, nella vita un po di culo ci vuole sempre altrimenti....

-1

IVANO 16-12-2010 00:16

Quote:

Originariamente inviata da liferrari (Messaggio 3329834)
Beh, nella vita un po di culo ci vuole sempre altrimenti....

-1

Zitto , che Matteo ne sa qualcosa di culo, ne è un estimatore.....

mino.cruiser 16-12-2010 00:17

...il bello di questo forum è che siamo come una famiglia......:-))

Ettorevivo 16-12-2010 01:22

E io ci metto Forza Napoli!

Brig 16-12-2010 01:35

Quote:

Originariamente inviata da liferrari (Messaggio 3329569)
Arriva il mauri a casa mia la settimana scorsa, mi vede la temperatura a 25 e rotti e mi dice: portala a 27 che cosi la supercazzola dei pesci aumenta...

credo sia scritto in quasi tutte le "schede" sull'hittyo (o come si scrive)...

la medicina funziona sulle uova, non su quello che c'è sui pesci, la temperatura calda stimola gli animali a fare le uova e quindi morire....

questo è quello che so io...

ALGRANATI 16-12-2010 08:18

Luis......ma cosa è quel contatore che aggiorni???

manca 1 giorno a cosa??

Paolo Piccinelli 16-12-2010 09:30

Brig, tu stai parlando dell'Ittio di acqu dolce, il Cryptocarion (o come ca##o si chiama) è differente

liferrari 16-12-2010 10:08

Ieri sera ho trovato sul www anche questa affermazione a proposito di come poterli curare...si tratta di tenere la vasca al buio per qualche giorno:


....
"Ma c'è un altro sistema poco conosciuto e poco usato; questi parassiti hanno un ciclo biologico pressoché uguale e riassumibile principalmente in due fasi: nella prima la cellula madre, dopo essersi nutrita dell'ospite si incista; nella seconda essa si apre liberando le cellule figlie, ed è proprio a questo punto che intervengono i medicinali chimicamente, oppure noi meccanicamente. A non tutti è noto che le cellule figlie se entro 24 ore non trovano un ospite, muoiono. E forse non tutti sanno che queste cellule distinguono solo ombra e luce; quindi per sopravvivere devono colpire un ombra che nuota nell'acqua e cioè un pesce; ma se noi non abbiamo molti pesci e non accendiamo la luce per alcuni giorni, lasciando i nostri amici pinnuti nell'oscurità quasi totale, ebbene i microrganismi non avendo alcun punto di riferimento visivo, muoiono di stenti. La validità di questa teoria è stata confermata dalla guarigione di un Pomacantide, dato per spacciato e abbandonato per motivi di spazio e di tempo in un luogo buio, trovato guarito da Cryptocarion dopo una settimana di "segregazione"."

-0 ?
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Matteo, il contatore e' xche sono diventato PESCE ROSSO ! :-))

Maurizio Senia (Mauri) 16-12-2010 10:19

Quote:

Originariamente inviata da liferrari (Messaggio 3330128)
Matteo, il contatore e' xche sono diventato PESCE ROSSO ! :-))

Pensavo che fossero i giorni che mancano al giorno di libera uscita......:-D

Abra 16-12-2010 11:14

Quote:

Originariamente inviata da Paolo Piccinelli (Messaggio 3330095)
Brig, tu stai parlando dell'Ittio di acqu dolce, il Cryptocarion (o come ca##o si chiama) è differente

Paolo è uguale anche nel marino....alzare la temperatura porta a un ciclo più veloce della malattia ;-)

Paolo Piccinelli 16-12-2010 11:33

Abra, sulla temperatura concordo...

è questa frase che mi ha lasciato perplesso:
Quote:

la medicina funziona sulle uova
è giusto? #24

GROSTIK 16-12-2010 11:43

si può intervenire solo sui tomiti (la fase natante dopo la schiusa del parassita) ...... eventualmente con disinfezioni ..... sulle uova (cisti) non si può fare niente ..... ;-)

Paolo Piccinelli 16-12-2010 11:45

appunto! ;-)

Il calore accelera la divisione cellulare all'interno delle cisti in modo che si formino velocemente i tomiti, che muoiono di fame se non trovano l'ospite o vengono uccisi dal farmaco.
I tomiti stessi inoltre vivono meno più la temperatura è alta.

Nel dolce possiamo anche seccarli direttamente portando l'acqua a 32°C... qui invece si friggono i coralli.

Maurizio Senia (Mauri) 16-12-2010 12:20

Si ma principalmente la Temp. alta aumenta il Metabolismo dei pesci e la loro facolta nel vincere sul parassita.

Abra 16-12-2010 13:05

Quote:

Originariamente inviata da Paolo Piccinelli (Messaggio 3330233)
Abra, sulla temperatura concordo...

è questa frase che mi ha lasciato perplesso:
Quote:

la medicina funziona sulle uova
è giusto? #24

sulla medicina anche io la penso come te ;-)

Ink 16-12-2010 15:05

Mauri spiega perchè mai la temperatura alta dovrebbe "aumentare il metabolismo dei pesci"...

O cosa significa aumentare il metabolismo dei pesci...

Tutte le strutture cellulari di un pesce abituato da sempre a vivere a quella temperatura non funzionano meglio ad una temperatura più alta... inoltre la concentrazione di ossigeno si riduce a temperature più alte...

D'estate tu hai un metabolismo maggiore? O in inverno? O non cambia?

In genere molti virus, batteri o parassiti stanno meglio a certe temperature rispetto ad altre, motivo per cui il raffreddore si prende in inverno col freddo e si cura con i suffumigi caldi e la febbre è una risposta dell'organismo per debellare le infezioni, che sono spesso termosensibili. Stesso motivo per cui i raffreddori estivi sono in genere più seri, perchè sono virus meno sensibili al calore.

Quindi OK che il calore accelera o inibisce (e sono comunque due cose ben distinte) il Cryptocarion, ma non credo aumenti il metabolismo dei pesci; aspetto disconferme eventuali se sbaglio...

Maurizio Senia (Mauri) 16-12-2010 15:09

Quote:

Originariamente inviata da Ink (Messaggio 3330557)
Mauri spiega perchè mai la temperatura alta dovrebbe "aumentare il metabolismo dei pesci"...

O cosa significa aumentare il metabolismo dei pesci...

Tutte le strutture cellulari di un pesce abituato da sempre a vivere a quella temperatura non funzionano meglio ad una temperatura più alta... inoltre la concentrazione di ossigeno si riduce a temperature più alte...

D'estate tu hai un metabolismo maggiore? O in inverno? O non cambia?

In genere molti virus, batteri o parassiti stanno meglio a certe temperature rispetto ad altre, motivo per cui il raffreddore si prende in inverno col freddo e si cura con i suffumigi caldi e la febbre è una risposta dell'organismo per debellare le infezioni, che sono spesso termosensibili. Stesso motivo per cui i raffreddori estivi sono in genere più seri, perchè sono virus meno sensibili al calore.

Quindi OK che il calore accelera o inibisce (e sono comunque due cose ben distinte) il Cryptocarion, ma non credo aumenti il metabolismo dei pesci; aspetto disconferme eventuali se sbaglio...

Luca tu di inverno non sei intorpidito e meno attivo che in Estate???????
fatti le domande prima di scrivere poemi, Tutti gli Animali a sangue caldo con Temp. più alte sono piu attivi con il Calore e la parte Metabolica aumenta.
Dalla Notte dei tempi che le Malattie dei Pesci vengono curate e prevenute con Temp. alte.:-))

Paolo Piccinelli 16-12-2010 15:11

Quote:

D'estate tu hai un metabolismo maggiore? O in inverno? O non cambia?
Tu, Mauri ed io siamo animali omeotermi contrariamente ai pesci.... quindi il confronto non esiste.

Acqua più calda (entro i limiti tollerati dalla specie) significa metabolismo accelerato, te lo posso assicurare... il fenomeno è particolarmente evidente nei pesci d'acqua fredda, chiedi a Camillo quanto mangiano e quanto crescono i suoi storioni d'estate e d'inverno ;-)

I miei avannotti di scalare arrivavano in taglia "commerciale" in 3 mesi a 25°C... d'estate a 27 - 28°C ci mettevano 6-8 settimane al massimo.

Maurizio Senia (Mauri) 16-12-2010 15:16

Quote:

Originariamente inviata da Paolo Piccinelli (Messaggio 3330569)

Tu, Mauri ed io siamo animali omeotermi contrariamente ai pesci.... quindi il confronto non esiste.

Acqua più calda (entro i limiti tollerati dalla specie) significa metabolismo accelerato, te lo posso assicurare... il fenomeno è particolarmente evidente nei pesci d'acqua fredda, chiedi a Camillo quanto mangiano e quanto crescono i suoi storioni d'estate e d'inverno ;-)

I miei avannotti di scalare arrivavano in taglia "commerciale" in 3 mesi a 25°C... d'estate a 27 - 28°C ci mettevano 6-8 settimane al massimo.

Concordo.......Accelerare il metabolismo con Temp più alta sempre nella norma, aiuta il Pesce a vincere sulla Patologia.;-)

Paolo Piccinelli 16-12-2010 15:16

Ad esempio Mauri la mattina prima di andare al lavoro deve stare seduto su un termosifone per 30 minuti... come i lucertoloni che si scaldano sui sassi al sole! :-D

GROSTIK 16-12-2010 15:25

si fa un pò di confusione tra omeotermi come noi che siamo mammiferi ed ectotermi (cioè a sangue freddo, che non riescono a mantenere la propria temperatura corporea ... ed è questo il caso dei pesci ... il loro metabolismo è influenzato dalla temperatura ambientale) .... naturalmente è anche vero che la % di O2 disciolto in acqua diminuisce con l'aumentare della T°C ....
la termoterapia .... funziona ma dipende molto dal grado di infestazione (altrimenti il cilo si ripropone a breve) .... e può essere utile se abinata a trattamenti che colpiscono le forme natanti (come il caso dei parassiti ciliati) ..... oppure portanto la temperatura ad un livello fuori dal range di sopravivvenza del parassita ...

Brig 16-12-2010 15:56

Quote:

Originariamente inviata da Abra (Messaggio 3330204)
Quote:

Originariamente inviata da Paolo Piccinelli (Messaggio 3330095)
Brig, tu stai parlando dell'Ittio di acqu dolce, il Cryptocarion (o come ca##o si chiama) è differente

Paolo è uguale anche nel marino....alzare la temperatura porta a un ciclo più veloce della malattia ;-)

qua avevo esultato :-)):-))

cmq ho scritto sulle uova... effettivamente non ha molto senso... però si capisce che i parassiti non sono certo ad uno stato adulto... un po di fantasia non guasta mai :-D:-D:-D

liferrari 05-01-2011 19:42

Ne ho avuto per poco piu' di un mesetto ma i due pescetti adesso sono guariti

La cura:
Estratto d'aglio nel cibo,
Iodio 5 ml alla settimana
Alzata la temperatura un paio di gradi Da 25 a 27.
....un po di culo....

Da qualche giorno la temperatura e' 26, smesso iodo e aglio solo ogni tanto.
:-))

allegrotto86 06-01-2011 02:08

Quote:

Originariamente inviata da Mauri... (Messaggio 3330565)
Dalla Notte dei tempi che le Malattie dei Pesci vengono curate e prevenute con Temp. alte.:-))

attenzione a non generalizzare....
aumentare la temperatura aiuta in molti tipi di infezioni e malattie dei pesci (e degli uomini) ma nel caso delle infezioni batteriche un aumento della temperatura favorisce moolto di più i batteri che i pesci quindi si ottiene l'effetto opposto...
sono state dette diverse imprecisioni...

Maurizio Senia (Mauri) 06-01-2011 11:22

Quote:

Originariamente inviata da allegrotto86 (Messaggio 3362864)
attenzione a non generalizzare....
aumentare la temperatura aiuta in molti tipi di infezioni e malattie dei pesci (e degli uomini) ma nel caso delle infezioni batteriche un aumento della temperatura favorisce moolto di più i batteri che i pesci quindi si ottiene l'effetto opposto...
sono state dette diverse imprecisioni...

Alzare la T. non ha lo scopo in questo caso di combattere l'infezione ma dare al Pesce la possibilità di difendersi con un Metabolismo più alto......

allegrotto86 06-01-2011 11:44

Quote:

Originariamente inviata da Mauri... (Messaggio 3363049)
Quote:

Originariamente inviata da allegrotto86 (Messaggio 3362864)
attenzione a non generalizzare....
aumentare la temperatura aiuta in molti tipi di infezioni e malattie dei pesci (e degli uomini) ma nel caso delle infezioni batteriche un aumento della temperatura favorisce moolto di più i batteri che i pesci quindi si ottiene l'effetto opposto...
sono state dette diverse imprecisioni...

Alzare la T. non ha lo scopo in questo caso di combattere l'infezione ma dare al Pesce la possibilità di difendersi con un Metabolismo più alto......

appunto in questo caso, ma non è una cosa sempre utile, i batteri ad esempio aumentano in maniera quasi esponenziale il proprio tasso di riproduzione con qualche grado in più. quindi nelle batteriosi è altamente controproducente alzare la temperatura.

Maurizio Senia (Mauri) 06-01-2011 11:55

Quote:

Originariamente inviata da allegrotto86 (Messaggio 3363075)

appunto in questo caso, ma non è una cosa sempre utile, i batteri ad esempio aumentano in maniera quasi esponenziale il proprio tasso di riproduzione con qualche grado in più. quindi nelle batteriosi è altamente controproducente alzare la temperatura.

In questo caso non era Batteriosi.:-))......meno male che sei venuto ad illuminarci.;-)


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