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-   -   osmoregolatore fai da te (http://www.acquariofilia.biz/showthread.php?t=270123)

francesco-mingarelli 08-11-2010 23:45

osmoregolatore fai da te
 
ciao amici! posto le foto ed il modo con cui ho realizzato un osmoregolatore molto preciso e affidabile.

materiali usati:

1 regolatore di livello con sonde Mac3 modello Elettrosonda Q
1,5 metri di cavo 3 x 1,5 mmq
1,5 metri di diflex diam. 12
1 raccordo scatola-diflex diam. 12
1 pressacavo
1 contenitore 1 modulo bticino
1 presa bivalente bticino matix
1 centralino da parete 4 moduli Gewiss
6 metri circa di filo unipolare (nel mio caso 2,5 mmq di sezione perchè lo avevo in casa)


http://s2.postimage.org/1wAU0.jpg


come prima cosa bisogna forare il centralino da parete nella parte inferiore, in modo da alloggiare il pressacavo ed il raccordo scatola-diflex

http://s2.postimage.org/1xiNA.jpg

dopodiche inseriremo il cavo 3 x 1,5 mmq ne pressacavo e gli monteremo una spina da 10 Ampere; ed inseriremo il diflex nell'apposito raccordo e gli infileremo 3 fili per collegarvi le sonde; inseriremo anche la centralina nel centralino

http://s2.postimage.org/1yC6i.jpg


una volta collegato il tutto foreremo di lato il centralino e tireremo fuori i 3 conduttori che serviranno per alimentare la presa dove collegheremo successivamente la pompa, dopodiche possiamo anche chiudere il centralino

http://s2.postimage.org/1A4oA.jpg

poi foreremo sul retro il contenitore ad 1 modulo bticino e lo fisseremo con delle viti di lato al centralino e gli monteremo sopra la presa


http://s2.postimage.org/1BHFr.jpg

http://s2.postimage.org/1CH10.jpg

a questo punto il nostro osmoregolatore è ultimato e si presenta cosi

http://s2.postimage.org/1EUI0.jpg
bisogna ora inserire le sonde nella sump all'altezza desiderata, infilare la spina della mompa nella presa e la spina dell'osmoregolatore ad una presa.
nella foto si vedono 2 sonde tenute insieme da una fascetta, sono la sonda di minim e quella di massimo livello; regolate in quel modo la pompa all'azione manda meno di 1/2 litro d'acqua per volta quindi non si avranno più gli sbalzi di valori che si hanno invece con i classici galleggianti.
il sistema è in uso nella mia vasca da 1 anno e devo dire che non ho MAI pulito le sonde perchè avevo problemi (anzi non le ho pulite mai).
il costo dei materiali utilizzati esclusa la pompa è di 55 euro.
per qualsiasi dubbio o delucidazione sono qui.

Sandro S. 09-11-2010 00:25

bravissimo. ( non mi è molto chiaro l'utilizzo delle tre sonde )

se vuoi lo pubblichiamo negli articoli del portale.

francesco-mingarelli 09-11-2010 00:58

Quote:

Originariamente inviata da S_COCIS (Messaggio 3262936)
bravissimo. ( non mi è molto chiaro l'utilizzo delle tre sonde )

se vuoi lo pubblichiamo negli articoli del portale.

puoi pubblicarlo senza problemi!
ti spiego, le sonde danno impulsi a 3 Volt alla centralina. funzionano come se fosse un deviatore, quindi si ha un punto comune che è la sonda posizionata più in basso e si hanno altri 2 punti, 1 è la sonda di livello minimo che aziona la pompa quando si abbassa il livello, e l'altro è la sonda di livello massimo che spegne la pompa quando l'acqua raggiunge il livello impostato.

Il sistema descritto sopra è stato creato per un utente del forum che lo voleva in questo modo; quello che è in uso nella mia vasca invece è un pò più complesso, adotta 2 centraline e 6 sonde in modo da proteggere la pompa in caso di mancanza d'acqua nella vasca di rabbocco.

enzolone 09-11-2010 02:04

che centralino hai usato ? puoi mettere il modello e in che ingressi si collegano le pompe?

Vinavil80 09-11-2010 08:19

complimenti... e fatto molto bene.
puoi specificare i materiali utilizati in maniera da avere una lista della spesa.
ciao

LOLLO77 09-11-2010 08:42

#25#25

francesco-mingarelli 09-11-2010 09:23

Quote:

Originariamente inviata da enzolone (Messaggio 3263075)
che centralino hai usato ? puoi mettere il modello e in che ingressi si collegano le pompe?

la centralina è una Mac3 modello Elettrosonda Q peeer collegarci la pompa si deve usare il contatto chiuso, in quanto tutti i sistemi di controllo acque funzionano al contrario di come serve a noi, cioè quando il livello arriva ad un max azionano la pompa e quando il livello scende al min la spengono.
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Quote:

Originariamente inviata da Vinavil80 (Messaggio 3263154)
complimenti... e fatto molto bene.
puoi specificare i materiali utilizati in maniera da avere una lista della spesa.
ciao

ho modificato la lista!:-D

buddha 09-11-2010 09:46

Quote:

Originariamente inviata da francesco-mingarelli (Messaggio 3263006)
Quote:

Originariamente inviata da S_COCIS (Messaggio 3262936)
bravissimo. ( non mi è molto chiaro l'utilizzo delle tre sonde )

se vuoi lo pubblichiamo negli articoli del portale.

puoi pubblicarlo senza problemi!
ti spiego, le sonde danno impulsi a 3 Volt alla centralina. funzionano come se fosse un deviatore, quindi si ha un punto comune che è la sonda posizionata più in basso e si hanno altri 2 punti, 1 è la sonda di livello minimo che aziona la pompa quando si abbassa il livello, e l'altro è la sonda di livello massimo che spegne la pompa quando l'acqua raggiunge il livello impostato.

Il sistema descritto sopra è stato creato per un utente del forum che lo voleva in questo modo; quello che è in uso nella mia vasca invece è un pò più complesso, adotta 2 centraline e 6 sonde in modo da proteggere la pompa in caso di mancanza d'acqua nella vasca di rabbocco.

Sono io l'utente del forum di cui sopra..bello non vedo l'ora di provarlo..

gazzy81 09-11-2010 10:39

Scusa dove l'hai acquistata la Mac3 modello Elettrosonda Q con i 3 sensori?

francesco-mingarelli 09-11-2010 11:16

Quote:

Originariamente inviata da gazzy81 (Messaggio 3263309)
Scusa dove l'hai acquistata la Mac3 modello Elettrosonda Q con i 3 sensori?

il necessario si aquista tutto presso un buon negozio di elettro forniture!

enzolone 09-11-2010 13:18

lo cerchercò , ma le sonde le danno con l'elettrosonda o vanno prese a parte ?

francesco-mingarelli 09-11-2010 13:42

Quote:

Originariamente inviata da enzolone (Messaggio 3263548)
lo cerchercò , ma le sonde le danno con l'elettrosonda o vanno prese a parte ?

le produce sempre la Mac3 ma si aquistano separate
il prezzo della centralina è di 27 € e le sonde costano 4,90 € cad.

enzolone 09-11-2010 14:46

come si fa ad impostare il contatto chiuso su un sensore ?
nel senso che con i normali galleggianti basta girarli , per la sonda come funziona ?

francesco-mingarelli 09-11-2010 16:14

Quote:

Originariamente inviata da enzolone (Messaggio 3263716)
come si fa ad impostare il contatto chiuso su un sensore ?
nel senso che con i normali galleggianti basta girarli , per la sonda come funziona ?

sei pratico di elettricità???
sulla centralina ci sono 2 contatti, 1 aperto e 1 chiuso. noi dobbiamo utilizzare solo ed esclusivamente quello chiuso, se utilizzassimo il contatto aperto avremmo un funzionamento inverso a quello che serve.
le sonde servono solo per dare un comando, è la centralina che esegue il tutto.


questo è uno schema che ho fatto io in modo semplificato, spero si capisca.
http://s4.postimage.org/7ADjJ.jpg

enzolone 09-11-2010 16:30

chiarissimo , ma la sonda comune non si potrebbe evitare ? nel senso che se si inposta con le due sonde un range a che serve quella comune ?
nel senso che quando scende sotto un livello si accende la pompa , quando arriva al livello dell'altra sonda si spegne .

francesco-mingarelli 09-11-2010 16:57

Quote:

Originariamente inviata da enzolone (Messaggio 3263961)
chiarissimo , ma la sonda comune non si potrebbe evitare ? nel senso che se si inposta con le due sonde un range a che serve quella comune ?
nel senso che quando scende sotto un livello si accende la pompa , quando arriva al livello dell'altra sonda si spegne .

purtroppo non si può eliminare, anche io agli inizi ho pensato la stessa cosa ed ho provato a realizzarlo senza una sonda e addirittura senza la centralina, appunto come se fosse un galleggiante meccanico, invece niente! non funziona! il sistema è completamente elettronico ed ha bisogno di tutte le sue parti per funzionare.

ovviamente se c'è qualcuno che non è in grado di farselo da solo può rivolgersi a me come ha fatto buddha

enzolone 09-11-2010 20:30

grazie per la risposta .
appena sono un po libero provo a farlo .
quindi se non funziona senza una delle 3 sonde , non c'è pericolo di allagamento giusto ? nel senso che se mi si brucia la sonda del livello massimo la pompa si blocca in automatico in quanto tutto il sistema è spento ?

francesco-mingarelli 09-11-2010 22:35

Quote:

Originariamente inviata da enzolone (Messaggio 3264479)
grazie per la risposta .
appena sono un po libero provo a farlo .
quindi se non funziona senza una delle 3 sonde , non c'è pericolo di allagamento giusto ? nel senso che se mi si brucia la sonda del livello massimo la pompa si blocca in automatico in quanto tutto il sistema è spento ?

le sonde sono in acciaio inox e funzionano con un solo conduttore, riterrei impossibile che si brucino. Io uso il sistema nella mia vasca da 1 anno e non ho mai avuto problemi, inizialmente avevo paura che le sonde in acqua salata potessero durare poco, invece devo dire che in questo anno addirittura non le ho mai pulite e funzionano alla grande.

enzolone 09-11-2010 22:45

grazie mille ,sto cercando a roma un distributore di questi sistemi mac3 , speriamo che ce ne sia qualcuno . appena trovo l'occorrente mi metto all'opera .
potresti mettermi una foto di come tieni in vasca le sonde ? non so come potrei sistemarle .

francesco-mingarelli 09-11-2010 23:12

Quote:

Originariamente inviata da enzolone (Messaggio 3264843)
potresti mettermi una foto di come tieni in vasca le sonde ? non so come potrei sistemarle .

io le tengo con dei passa-fascetta adesivi


http://s4.postimage.org/96J3r.jpg
queste in sump


http://s4.postimage.org/96Vx9.jpg
queste nella vasca di rabbocco


http://s4.postimage.org/9720A.jpg
e questo è il sistema in uso nella mia vasca

enzolone 09-11-2010 23:17

non sapevo dell'esistenza dei fascette adesive .
sbaglio o sono due moduli ? a che ti servono ?

francesco-mingarelli 09-11-2010 23:31

Quote:

Originariamente inviata da enzolone (Messaggio 3264911)
non sapevo dell'esistenza dei fascette adesive .
sbaglio o sono due moduli ? a che ti servono ?

si, sono 2
uno ha il compito di reintegrare in sump l'acqua evaporata, quindi come detto in precedenza la sonda di livello minimo aziona la pompa, e quella di livello massimo la spegne quando l'acqua arriva al livello richiesto.
Il secondo modulo invece fà in modo che se manca l'acqua nella vasca di rabbocco, la pompa non parte quando il primo gli dà il consenso. Quando metteremo di nuovo acqua nella vasca di rabbocco il sistema riprenderà il suo normale funzionamento.

Ovviamente in questo modo il sistema è più completo.

enzolone 09-11-2010 23:35

capito , praticamente un metodo per far si che non si bruci la pompa che reintegra l'acqua .
grazie mille per le risposte , appena trovo il tutto se non ti disturbo ti ricontatto per eventuali chiarimenti , ma dallo schema che hai fatto sembra molto chiaro. complimenti ancora per l'idea

buddha 09-11-2010 23:40

e non dimentichiamo la grande gentilezza di farmene uno senza neanche volere i soldini anrticipati...gente più unica che rara, i miei rispetti..

francesco-mingarelli 09-11-2010 23:55

esatto, serve appunto a ciò.

per me che lavoro nel settore elettrico non è stato complicato fare il tutto, ma ovviamente non è cosi per tutti.
ovviamente per farne uno come il mio la spesa aumenta ma per un sistema del genere, che tiene i valori molto stabili in quanto reintegra l'acqua in piccole dosi, ne vale davvero la pena.

Per qualsiasi cosa tutti potete contattarmi senza problemi!!!
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Quote:

Originariamente inviata da buddha (Messaggio 3264984)
e non dimentichiamo la grande gentilezza di farmene uno senza neanche volere i soldini anrticipati...gente più unica che rara, i miei rispetti..

Grazie Marco! tra gente seria non serve farsi anticipare nulla, alla fine per 55 € + s.s. ed 1 oretta di manodopera non si fallisce!

buddha 12-11-2010 16:58

arrivato oggi, ottimo imballo, alcuni dubbi..la sonda con il filo più lungo va più in basso ed è quella che dà il via alla pompa se il livello scende e quelle accoppiate sono quelle di stop? grazie

francesco-mingarelli 12-11-2010 17:10

Quote:

Originariamente inviata da buddha (Messaggio 3270268)
arrivato oggi, ottimo imballo, alcuni dubbi..la sonda con il filo più lungo va più in basso ed è quella che dà il via alla pompa se il livello scende e quelle accoppiate sono quelle di stop? grazie

la sonda col filo + lungo è quella comune e deve sempre essere immersa, quelle accoppiate sono la sonda di livello minimo che fà partire la pompa e quella di livello massimo che la spegne. le sonde che stanno insieme devi metterle all' altezza desiderata in sump.

francesco-mingarelli 13-11-2010 00:24

Marco sei riuscito a farlo funzionare?????

buddha 13-11-2010 06:11

purtroppo non ho avuto ancora tempo di provarlo, troppi figli, speriamo oggi pomeriggio..

billykid591 13-11-2010 17:02

Francesco...hai mai provato a mettere la sonda comune non in sump ma nella vasca di rabbocco?...in teoria quando manca l'acqua di rabbocco dovrebbe bloccare il riempimento...a meno che, visto che si basa sulla resistenza dei liquidi, ed essendo uno salato e l'altro no..la cosa non funzioni correttamente.

francesco-mingarelli 13-11-2010 17:21

Quote:

Originariamente inviata da billykid591 (Messaggio 3271940)
Francesco...hai mai provato a mettere la sonda comune non in sump ma nella vasca di rabbocco?...in teoria quando manca l'acqua di rabbocco dovrebbe bloccare il riempimento...a meno che, visto che si basa sulla resistenza dei liquidi, ed essendo uno salato e l'altro no..la cosa non funzioni correttamente.

sinceramente no! ma credo appunto che andato a percepire i 2 liquidi diversi potrebbe dare problemi. Non mi sono psto il problema in quanto volevo un sistema che avesse un margine d'errore, poi ovviamente si parla sempre di componenti elettronici. Ma non è detto che nessuno debba farla.;-)

billykid591 13-11-2010 20:20

bè da quello che posso immaginare i sensori dovrebbero essere costituiti da due conduttori (inox come hai detto) che sfruttando la conducibilità dell'acqua da circuito totalmente aperto diventano di fatto una resistenza misurata dal circuito elettronico che comanda il relè.....una curiosità i sensori e la centralina che usi nella vasca di rabbocco (quindi in acqua d'osmosi) sono uguali agli altri?

francesco-mingarelli 13-11-2010 20:45

Quote:

Originariamente inviata da billykid591 (Messaggio 3272256)
bè da quello che posso immaginare i sensori dovrebbero essere costituiti da due conduttori (inox come hai detto) che sfruttando la conducibilità dell'acqua da circuito totalmente aperto diventano di fatto una resistenza misurata dal circuito elettronico che comanda il relè.....una curiosità i sensori e la centralina che usi nella vasca di rabbocco (quindi in acqua d'osmosi) sono uguali agli altri?

esatto! è quello che penso. per questo non ho mai pensato di provare lo stesso controller per entrambe le vasche. Le centraline e le sonde sono lo stesso modello ed entrambe sono in funzione da 1 anno senza essere mai stati puliti o smontati

davide56 13-11-2010 22:46

Quote:

Originariamente inviata da billykid591 (Messaggio 3271940)
Francesco...hai mai provato a mettere la sonda comune non in sump ma nella vasca di rabbocco?...in teoria quando manca l'acqua di rabbocco dovrebbe bloccare il riempimento...a meno che, visto che si basa sulla resistenza dei liquidi, ed essendo uno salato e l'altro no..la cosa non funzioni correttamente.

dovrebbe funzionare ma devi mettere una sonda immersa nell'acqua di osmosi e una nella sump collegate fra loro, una specie di ponte ,per mettere in collegamento elettrico i due liquidi

francesco-mingarelli 13-11-2010 22:55

Quote:

Originariamente inviata da davide56 (Messaggio 3272496)
Quote:

Originariamente inviata da billykid591 (Messaggio 3271940)
Francesco...hai mai provato a mettere la sonda comune non in sump ma nella vasca di rabbocco?...in teoria quando manca l'acqua di rabbocco dovrebbe bloccare il riempimento...a meno che, visto che si basa sulla resistenza dei liquidi, ed essendo uno salato e l'altro no..la cosa non funzioni correttamente.

dovrebbe funzionare ma devi mettere una sonda immersa nell'acqua di osmosi e una nella sump collegate fra loro, una specie di ponte ,per mettere in collegamento elettrico i due liquidi

cosi non credo funzioni in quanto la sonda comune situata in sump sarà sempre sommersa quindi annullerebbe comunque il funzionamento di quella nella RO

la discussione stà diventando interessante, date idee e vediamo se si riesce a fare qualcosa di più semplice e magari meno costoso

billykid591 13-11-2010 23:53

mi sono guardato il sito della MAC3...... non ci sono molte informazioni solo quelle relative al carico e alla sensibilità (ci sono 3 modelli con 3 sensibilità diverse oltre al tipo di alimentazione)......allora consideriamo che in teoria la resistenza del sensore in acqua salata è minore dello stesso sensore in acqua d'osmosi.....al limite misurando con un ohmetro elettronico possibilmente ad alta impedenza d'ingresso le differenze di resistenza si potrebbero annullarle inserendo in serie al sensore in acqua d'osmosi (quello comune) la resistenza aggiuntiva giusta.....

francesco-mingarelli 14-11-2010 00:57

Quote:

Originariamente inviata da billykid591 (Messaggio 3272610)
mi sono guardato il sito della MAC3...... non ci sono molte informazioni solo quelle relative al carico e alla sensibilità (ci sono 3 modelli con 3 sensibilità diverse oltre al tipo di alimentazione)......allora consideriamo che in teoria la resistenza del sensore in acqua salata è minore dello stesso sensore in acqua d'osmosi.....al limite misurando con un ohmetro elettronico possibilmente ad alta impedenza d'ingresso le differenze di resistenza si potrebbero annullarle inserendo in serie al sensore in acqua d'osmosi (quello comune) la resistenza aggiuntiva giusta.....

il ragionamento quadra. ma come si dceva prima, se le sonde usano l'acqua come mezzo di contatto, questa teoria non è più valida.

Ragazzi qui ci vuole qualcuno che me ne commissiona un altro!!! almeno facendo un pò di prove diamo risposta alle domande che ci poniamo:-)):-)):-))

dai a nessuno serve un osmoregolatore???:-)):-)):-))

billykid591 14-11-2010 20:13

l'acqua serve solo (ovviamente) per chiudere il circuito dei sensori o meglio per creare la resistenza che viene "captata" dalla centralina di comando....l'unica variabile è appunto il valore della resistenza che si crea sui contatti del sensore a seconda di quale acqua viene immerso.....la sonda comune che da come mi sembra di capire va immersa più in profondità delle altre penso che debba servire come "sicurezza" per evitare partenze non volute della pompa (non essendo timerizzata)....però rimango dell'idea che posta nella vasca di rabbocco servirebbe appunto ad evitare che la pompa partisse quando non c'è più acqua....anche se in questo modo mancherebbe una sicurezza in sump......comunqe alla fine di tutto..il sistema pecca di non aver la possibilità di timerizzare l'intervento del relè (se per la legge di murphy si dovessero "bloccare" i due sensori di MIN e MAX..la pompa continuerebbe a riempire la sump fino al trabocco...a meno che non ci staia tutta l'acqua della vasca di rabbocco)

francesco-mingarelli 14-11-2010 21:10

la sonda più in basso non è una sicurezza, ma una sonda comune che seve a creare il contatto. per siccurezza basterebbe mettere un rele temporizzatore come quelli che si usano per le luce scale.

buddha 14-11-2010 21:51

Montato funziona perfettamente. La sonda in comune non deve essere immersa compreso il cavo elettrico no?


Tutti gli orari sono GMT +2. Attualmente sono le 10:33.

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