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LOLLO77 07-11-2010 13:38

misurazioni PAR LUX lampade HQI 250 - 400 - plasma
 
Come promesso ieri mattina insieme alla mia dolce meta' siamo andati a milano a casa di Matteo e con l'aiuto di Mauri..abbiamo eseguito le misurazioni delle lampade.

Per iniziare ringrazio matteo per l'ospitalita' data, e per la bella mattinata passata insieme

Le misurazioni sono state fatte in aria libera ha 55 cm dal bulbo
per le HQI sono stati usati ballast della icecap 250 400 W primo modello, e riflettori lumenarch primo modello
lampadina da 250W Elios 14000K
lampadina da 400W AQ 10000K
plafoniera al plasma 250W con led royal blu al 25% sembrava una 14000K ad occhio

Le misurazioni sono state fatte al centro riflettore , spostamento laterale di 25 cm e spostamento laterale di 45 cm

LAMPADA 250W
centro LUX 18600 PAR 300
25 cm LUX 12900 PAR 170
45 cm LUX 6000 PAR 80

LAMPADA 400W
centro LUX 26900 PAR 430
25 cm LUX 17000 PAR 268
45 cm LUX 8000 PAR 115

LLAMPADA AL PLASMA
centro LUX 25800 PAR 381
25 cm LUX 16000 PAR 258
45 cm LUX 7800 PAR 109

direi che sono soddisfatto e che provvedero' ad un'altra modifica per aumentare ancora un po' la potenza
il plasma era sotto alimentato di 2V

zucchen 07-11-2010 13:45

la lampada al plasma, la misurazione è stata fatta con i led blu accesi ?

dodarocs 07-11-2010 13:45

Quindi è una via di mezzo tra una 250w e una 400w.... vuoi arrivare alla potenza della 400w?

Maurizio Senia (Mauri) 07-11-2010 14:09

E stato un bel Sabato interessante e ringrazio Teo e Monica per l'ospitaltà e l'ottima compagnia do Lollo e consorte........Le misurazioni sono state abbastanza accurate con la nostra strumentazione a disposizione, si e notato come le 250w sfruttano poco i Lumerc3 avendo poca spinta e gia spostadosi di 25 cm ce un calo notevole, Il plasma ottimo diciamo più vicino alle 400w come spinta e sfruttamento laterale la Luce si riesce a tagliare bene con i Led Blu e si avvicina ad una 14k.#25

arturo 07-11-2010 14:36

quanti lumen/par sono necessari x far crescere sps in modo ideali secondo la letteratura classica?, sarebbe stato utile misurare anche l'assorbimento alla presa elettica compreso di ballast/accenditori.

LOLLO77 07-11-2010 15:32

Quote:

Originariamente inviata da arturo (Messaggio 3259495)
quanti lumen/par sono necessari x far crescere sps in modo ideali secondo la letteratura classica?, sarebbe stato utile misurare anche l'assorbimento alla presa elettica compreso di ballast/accenditori.

da articoli letti di studiosi dicono che gli SPS hanno bisogno di un minimo di 200 PAR

LOLLO77 07-11-2010 15:33

Quote:

Originariamente inviata da dodarocs (Messaggio 3259412)
Quindi è una via di mezzo tra una 250w e una 400w.... vuoi arrivare alla potenza della 400w?

si ci posso arrivare perche ora diciamo che il plasma e' alimentato a 27V e posso spingerlo fino ad un massimo di 30V

Quote:

Originariamente inviata da zucchen (Messaggio 3259411)
la lampada al plasma, la misurazione è stata fatta con i led blu accesi ?

si se no la luce sarebbe intorno a 7000K
cmq erano accesi al 25% circa

Pierre 07-11-2010 15:45

Avete misurato anche il consumo totale di corrente?
Che misure ha il riflettore del plasma?

LOLLO77 07-11-2010 15:48

quello l'ho fatto io solo plasma 258W
poi ci sono i led che vedendo ieri ne ho messi troppi perche' la luce giusta era ad occhio intorno al 25%

il riflettore che ho fatto e' un 400 x300 che allarga alto 13 cm

non so i ballast elettronici cosa fanno perche in vita mia non li ho mai misurati

zucchen 07-11-2010 15:55

per fare una cosa giusta dovresti mettere i led anche alle hqi e rifare tutto ihmo

LOLLO77 07-11-2010 15:57

Quote:

Originariamente inviata da zucchen (Messaggio 3259631)
per fare una cosa giusta dovresti mettere i led anche alle hqi e rifare tutto ihmo

non e' giusto perche il plasma fa 7000K
non e' paragonabile
cmq senza led cambiava pochissimo

zucchen 07-11-2010 16:05

se cambiava pochissimo allora ok

LOLLO77 07-11-2010 16:09

io sono rimasto per le 250 non pensavo che fossero cosi
parlando con Mauri per 10€ di spesa in piu' di luce, al mese allora convengono di piu le 400W

arturo 07-11-2010 16:19

bisognerebbe trovare il modo di spostare il surplus di luce centrale verso i lati lavorando sul riflettore,qualcosa tipo fanali delle auto è mai stato provato?

LOLLO77 07-11-2010 16:25

Quote:

Originariamente inviata da arturo (Messaggio 3259679)
bisognerebbe trovare il modo di spostare il surplus di luce centrale verso i lati lavorando sul riflettore,qualcosa tipo fanali delle auto è mai stato provato?

non e' facile
pero' sarebbe giusto

arturo 07-11-2010 16:29

mi immagino un prisma centrale extralucido anche piccolo che riffletta ai lati...

LOLLO77 07-11-2010 16:30

e' quello che ho cercato di fare io piccolo in alto che riflette lateralmente

Aland 07-11-2010 17:21

E i T5 da 54 e 80 quanto spingono?

Secondo me a i T5 a 45 cm spingono di più anche delle 400, le 54 probabilmente no, ma per lo meno le 80 non hanno paragoni.

LOLLO77 07-11-2010 17:26

le 54 misurate da Matteo sotto il neon davano 34000
cioe' a 55 cm fanno molto meno poi non so

CILIARIS 07-11-2010 18:52

otiimo lollo quindi siamo quasi al livello della 400w con un consumo di 258w tenendo conto che la 400w misurata consumererà 450 #480w effettivi

LOLLO77 07-11-2010 19:40

cosi tanto in piu' 450W?

lupo.alberto 07-11-2010 19:53

#25#25#25#25#25
Ottima cosa.



P.s.: quando poi avrai 5 minuti nei quali non sai cosa fare ricordati di me e del mio termostato #12#12#12
Scusate l'OT

ALGRANATI 07-11-2010 20:05

Eccomi, .........foto schifose....devo ricominciare a farle con la macchina foto invece che con il cellulare.

Intanto ringrazio il gruppo per la bella mattinata e come al solito Monica per la Pazienza#12#13

ecco le foto.


http://i270.photobucket.com/albums/j...01106_0015.jpg

http://i270.photobucket.com/albums/j...01106_0016.jpg

http://i270.photobucket.com/albums/j...01106_0017.jpg



http://i270.photobucket.com/albums/j...01106_0019.jpg

http://i270.photobucket.com/albums/j...01106_0020.jpg

http://i270.photobucket.com/albums/j...01106_0022.jpg

http://i270.photobucket.com/albums/j...01106_0023.jpg

arturo 07-11-2010 21:20

com'è che si finisce sempre in cucina o in bagno?

Ink 07-11-2010 22:05

Scusate, so che il topic è dedicato al plasma, ma vorrei fare un commento sulle misurazioni fatte, visto che avete valutato anche HQI da 400 e da 250w.

Secondo me i valori di PAR, che poi non sono PAR ma PPFD, non sono confrontabili tra le due lampadine HQI, trattandosi di due lampadine differenti sia per marca che per temperatura di colore. La 250w ha sicuramente dei picchi più spostati verso il blu con conseguente lettutra di PAR più bassa, in quanto emette meno fotoni, ma più carichi di energia.
Pertanto non credo che le 250 sfruttino in modo peggiore il riflettore... Credo che stiate confrontando le mele con le pere in questo caso e siccome mi pare che molti lo facciano avevo per l'appunto aperto un topic per spiegare i motivi della questione.

http://www.acquariofilia.biz/showthread.php?t=268196


In un altro topic, Matteo e Maurizio, avete consigliato vivamente un LA3 classico contro un LA3 mini, ma non capisco sulla scia di quali dati, visto che non avete misurato la stessa lampadina nei due diversi riflettori... Non so quanto senso abbia tenere poi un riflettore a pelo d'acqua per non fare uscire luce, ma scaldare, quando lo si può invece tenere più alto e risparmiare in calore...

ALGRANATI 07-11-2010 22:05

Quote:

Originariamente inviata da arturo (Messaggio 3260250)
com'è che si finisce sempre in cucina o in bagno?



avevamo paura di stare tutti vicino alla vasca di finire nei box:-D

ALGRANATI 07-11-2010 22:23

Luca,per il lumenark III ti rispondo su quel topic mentre per i valori lascio a chi ne sà + di me.

lupo.alberto 07-11-2010 22:25

Quote:

Originariamente inviata da Ink (Messaggio 3260365)
...Credo che stiate confrontando le mele con le pere....

detto da te con quell'avatar!
:-D:-D:-D

Maurizio Senia (Mauri) 07-11-2010 22:31

Quote:

Originariamente inviata da Ink (Messaggio 3260365)
Scusate, so che il topic è dedicato al plasma, ma vorrei fare un commento sulle misurazioni fatte, visto che avete valutato anche HQI da 400 e da 250w.

Secondo me i valori di PAR, che poi non sono PAR ma PPFD, non sono confrontabili tra le due lampadine HQI, trattandosi di due lampadine differenti sia per marca che per temperatura di colore. La 250w ha sicuramente dei picchi più spostati verso il blu con conseguente lettutra di PAR più bassa, in quanto emette meno fotoni, ma più carichi di energia.
Pertanto non credo che le 250 sfruttino in modo peggiore il riflettore... Credo che stiate confrontando le mele con le pere in questo caso e siccome mi pare che molti lo facciano avevo per l'appunto aperto un topic per spiegare i motivi della questione.

http://www.acquariofilia.biz/showthread.php?t=268196


In un altro topic, Matteo e Maurizio, avete consigliato vivamente un LA3 classico contro un LA3 mini, ma non capisco sulla scia di quali dati, visto che non avete misurato la stessa lampadina nei due diversi riflettori... Non so quanto senso abbia tenere poi un riflettore a pelo d'acqua per non fare uscire luce, ma scaldare, quando lo si può invece tenere più alto e risparmiare in calore...

Certo che le misurazioni sono indicative, ma quello che interessa non e tanto i LUX o PAR che sappiamo che cambiano a secoonda della Gradazione ma la perdita che si ha con le 250w lateralmente con perdite del 50%.;-)

LOLLO77 07-11-2010 22:35

[QUOTE=Mauri...

Certo che le misurazioni sono indicative, ma quello che interessa non e tanto i LUX o PAR che sappiamo che cambiano a secoonda della Gradazione ma la perdita che si ha con le 250w lateralmente con perdite del 50%.;-)[/QUOTE]

concordo pienamente

ALGRANATI 07-11-2010 22:50

Luca non trovo + quel topic#12#13

ALGRANATI 07-11-2010 22:51

oltretutto quello che a noi interessava era capire stò plasma dove si poteva posizionarlo.

Ink 07-11-2010 23:46

mauri con la 250 si perde il 44% con la 400 il 39%... non mi pare ci sia tutta questa differenza, sempre considerando che sono due lampadine differenti... e si tratta di una misurazione che porta inevitabilmente degli errori...

Maurizio Senia (Mauri) 08-11-2010 09:45

Quote:

Originariamente inviata da Ink (Messaggio 3260608)
mauri con la 250 si perde il 44% con la 400 il 39%... non mi pare ci sia tutta questa differenza, sempre considerando che sono due lampadine differenti... e si tratta di una misurazione che porta inevitabilmente degli errori...

perdere il 44% di 18.000 Lux delle 250w non e uguale a perdere il 39% di 26.000 Lux delle 400w.........cè una notevole differenza.;-)

Ink 08-11-2010 10:06

Ma mauri no puoi fare conto ne sui lux ne sui PAR (PPFD) perchè non sono due lampadine uguali... inoltre la 400 è più potente della 250w, è ovvio, ma punto. ripeto è come confrontare mele e pere... e da questi dati non si può dire che il LA3 grande sia migliore del piccolo...

ALGRANATI 08-11-2010 10:08

Luca, ma mica nessuno ha mai detto questo.

IVANO 08-11-2010 10:51

Bravo Teo, bella giornata deduco e sono venuti fuori dei dati interessanti.......ma il plasma è rimasto sopra la tua vasca???:-))
Sarebbe bello vedere come reagisce una vasca e tanto la tua è vuota quindi danni non ne puoi fare..........

ALGRANATI 08-11-2010 10:59

non Ivano, bisogna provarlo sui coralli.
sulla mia non avrebbe senso visto che per almeno 1 o 2 mesi non ci saranno abitanti.

Maurizio Senia (Mauri) 08-11-2010 11:24

Quote:

Originariamente inviata da Ink (Messaggio 3261019)
Ma mauri no puoi fare conto ne sui lux ne sui PAR (PPFD) perchè non sono due lampadine uguali... inoltre la 400 è più potente della 250w, è ovvio, ma punto. ripeto è come confrontare mele e pere... e da questi dati non si può dire che il LA3 grande sia migliore del piccolo...

Il problema non e se e meglio L3 o Mini ma cosa come vuoi coprire la vasca in fatto di Luminosità uniforme partiamo dal fatto che secondo me i T5 sono la migliore illuminazione per Acquario perche emette gli stessi PAR e LUX su tutta la superfice in modo uniforme, io in base alle mie esperienze avendo provato più volte sia T5 che HQI (appena smontate) dico solo che gli L3 con 250w illiminano bene solo sotto il Bulbo e in un raggio di 15 cm e i Mini non vanno oltre il prorprio riflettore e gia a filo perdono quasi il 50% con le 400w il discorso cambia.IMHO

IVANO 08-11-2010 11:30

Quote:

Originariamente inviata da ALGRANATI (Messaggio 3261103)
non Ivano, bisogna provarlo sui coralli.
sulla mia non avrebbe senso visto che per almeno 1 o 2 mesi non ci saranno abitanti.

Vero....non ci avevo pensato che sei appena partito con il fotoperiodo.....


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