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-   -   coralli che eliminano i PO4? (http://www.acquariofilia.biz/showthread.php?t=265368)

kache 12-10-2010 15:22

coralli che eliminano i PO4?
 
ciao a tutti sono perplesso da questa cosa.....ma è vero che i coralli molli come sacophyton, sinularia,ecc... eliminano i PO4 dall'acqua????

Supercicci 12-10-2010 15:24

NO... al max eliminano parte dei nutrienti che formano poi i Po4, sono le alghe che eliminano i Po4 o le resine

kache 12-10-2010 15:33

aaaaaa mi sembrava strano.....allora ok tutto apposto nn sto sbagliando niente....siccome dovevo mettere i coralli,ho fatto fare un controllo di tutti i valori dell'acqua ed è uscito fuori che avevo i PO4 alti......allora ho attivato il reattore di resine anti PO4....il mio problema era che mi avevano detto che i coralli molli riuscivano ad assorbire i PO4.....

nico88 13-10-2010 19:14

Riescono a tollerarli! è diverso!!
indicativamente devi stare sotto:
-molli 0,10
-duri 0,03
ciaoooo#19

papo89 14-10-2010 08:34

Li assorbono anche nella crescita... Come anche gli SPS e gli LPS...

Maurizio Senia (Mauri) 14-10-2010 08:38

Sicuramente Colonie grandi di Coralli aiutano moltissimo il Sistema alla riduzione dei Nutrienti....

zucchen 14-10-2010 09:25

anche la riproduzione batterica elimina i po4 in modo molto veloce e efficace

Supercicci 14-10-2010 10:26

Quello dei fosfati è un problema, di fatto tutti gli organismi viventi assorbono fosforo, ma quanto? Nel caso dei coralli molli un pochino, :-)) per sps estremamente poco, dato che una vasca a concentrazione zero fosfati (ottenibile solo con uso massiccio di resine) impedirebbe lo sviluppo del tessuto dei coralli assottigliandolo mentre una percentuale superiore a 0.03 ppm potrebbe essere eccessiva facendo perdere i colori.

Quindi i fosfati assorbiti dai coralli sono solo in bassa concetrazione ed ininfluenti rispetto invece all'assorbimento che ne fanno le alghe, tanto che molti acquariofili si meravigliano di avere crescite algali eccessive pur a fronte di fosfati misurati molto bassi...e invece sono proprio quelli che le fanno crescere, si potrebbe anche dire che con i normali kit siamo in grado di testare solo un certo tipo di fosfati (inorganici) ... ma si entra in un terreno molto complicato..

Maurizio Senia (Mauri) 14-10-2010 10:38

Quote:

Originariamente inviata da Supercicci (Messaggio 3217437)
Quello dei fosfati è un problema, di fatto tutti gli organismi viventi assorbono fosforo, ma quanto? Nel caso dei coralli molli un pochino, :-)) per sps estremamente poco, dato che una vasca a concentrazione zero fosfati (ottenibile solo con uso massiccio di resine) impedirebbe lo sviluppo del tessuto dei coralli assottigliandolo mentre una percentuale superiore a 0.03 ppm potrebbe essere eccessiva facendo perdere i colori.

Non sono d'accordo che e ottenibile solo con uso massiccio di resine....anzi in un Sistema se funziona bene le Resine non ci devono nenche entrare, Tutti i coralli contribuiscono chi più e chi meno all'assorbimento di Fosforo, nelle vasche molto popolate e molto più facile gestire i Nutrienti questo e un dato di fatto.

Supercicci 14-10-2010 10:47

non ho detto che le resine devono essere usate, ho solo detto che è impossibile avere zero fosfati in una vasca di barriera... però in casi particolari possono aiutare eccome e non vanno demonizzate, perchè non risultano dannose (a base di ferro)
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i coralli inoltre assorbono un quantitativo di fosforo talmente basso che non può contribuire più di tanto all'eliminazione... visto che una concentrazione superiore a 0.03ppm è deleteria

Maurizio Senia (Mauri) 14-10-2010 10:53

Quote:

Originariamente inviata da Supercicci (Messaggio 3217477)
non ho detto che le resine devono essere usate, ho solo detto che è impossibile avere zero fosfati in una vasca di barriera... però in casi particolari possono aiutare eccome e non vanno demonizzate, perchè non risultano dannose (a base di ferro)

In casi particolari possono aiutare, ma non utilizzate di continuo perchè creano scompensi tra No3 e po4 creando grossi problemi......

Supercicci 14-10-2010 10:57

d'altra parte come tutta la roba che buttiamo in vasca, anche un uso massiccio di carbone può essere deleterio ma questo sta all'esperienza e alla sensibilità di chi conduce la vasca

Maurizio Senia (Mauri) 14-10-2010 11:02

Quote:

Originariamente inviata da Supercicci (Messaggio 3217498)
d'altra parte come tutta la roba che buttiamo in vasca, anche un uso massiccio di carbone può essere deleterio ma questo sta all'esperienza e alla sensibilità di chi conduce la vasca

Certo anche il Carbone e deleterio se utilizzato in grosse quantità............le Grosse Colonie aiutano direttamente perchè assorbono Fosforo e indirettamente perchè si nutrono di organico quindi eliminano la fonte primaria all'innalzamento dei Nutrienti.

Supercicci 14-10-2010 11:18

Ma è soprattutto la zeolite e lo skimmer e batteri presenti nelle
roccie che impediscono, assorbendo i nutrienti la formazione dei composti di fosforo; gli animali contribuiscono in minima parte molto minima rispetto al resto... per questo contribuiscono anche i pesci

Maurizio Senia (Mauri) 14-10-2010 11:31

Quote:

Originariamente inviata da Supercicci (Messaggio 3217536)
Ma è soprattutto la zeolite e lo skimmer e batteri presenti nelle
roccie che impediscono, assorbendo i nutrienti la formazione dei composti di fosforo; gli animali contribuiscono in minima parte molto minima rispetto al resto... per questo contribuiscono anche i pesci

I Coralli contribuiscono enormemente e non in minima parte.........te lo dico anche per esperienza personale, la mia vecchia vasca stra colma di Coralli (Vasca del Mese di Luglio 2010 su AP quella che ho in firma) potevo alimentare a dismisura senza problemi......ora avendo trasferito si e no il 50% dei Coralli e tutte le Rocce, mantenendo la stessa conduzione in un litraggio più alto e potenziando la parte tecnica faccio fatica ad alimentare.

Supercicci 14-10-2010 11:44

ma guada che io confrontavo skimmer, zeolite, ecc. se li togli sfido chiunque con tanti coralli vuoi a mantenere una vasca in vita, poi nel riallestimento si instaurano altri fattori, quali spostamento delle roccie dissoluzione del fosfato depositato ecc.
Quello che dico è se è appurato che i coralli prosperano con così bassi contenuti di fosfato, la logica conseguenza sarebbe che ne assorbono molto poco rispetto al lavoro dei batteri e dell'attrezzatura tecnica ( e delle eventuali alghe di un refugium)

kache 14-10-2010 12:36

ciao a tutti scusate se sono mancato....cmq allora tirando le somme per avere valori buoni del PO4 nell'acquario bisogna avere una parte tecnica idonea e degli essere che impediscono la formazione dei PO4 come appunto i coralli molli .....

Supercicci 14-10-2010 12:38

p.s. complimenti per la vasca... e come mai una tale meraviglia è stata dismessa? e comunque da poco?

kache 14-10-2010 12:45

ma nn l'ho dismessa.... c'è ancora

Supercicci 14-10-2010 13:12

scusami stavo chiedendo OT a Mauri :-))

Maurizio Senia (Mauri) 14-10-2010 13:23

Quote:

Originariamente inviata da Supercicci (Messaggio 3217633)
p.s. complimenti per la vasca... e come mai una tale meraviglia è stata dismessa? e comunque da poco?

E stata dismessa perche era allestita in un sottoscala e avevo problemi di Temperatura e PH per poco interscambio perennemente basso e poi dovevo spostarla.......I Coralli tutti intrecciati si sono distrutti quasi tutti o salvato 2 - 3 colonie.

Scusate l'OT.

kache 14-10-2010 13:31

io pensavo che parlava con me .....cmq nn t preoccupare ...=)
anzi mi chiedevo perchè mi avesse fatto questa domanda

kache 14-10-2010 21:17

cmq ritornando al mio problema....come coralli che tollerano i PO4 in concentrazioni minime apparte zoanthus ,sarcophyton cosa abbiamo in lista???=)

kache 15-10-2010 10:28

c' è nessuno??????

Supercicci 15-10-2010 10:31

qualsiasi LPS può essere introdotto in una concentrazione anche superiore rispetto a sps (senza esagerare ovviemente)

kache 15-10-2010 10:36

quindi tutti i coralli molli sopportano concentrazione minime o poco di più di PO4 ....ok ora sono più tranquillo..grazie
ciao.=)


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