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Allora partiamo dalle idee---> poi si vedrà [lungo]
ragazzi, leggo cmq nel frattempo.
Allora iniziamo con le prime domande (premesso che non so se realizzero una 150x55x60 oppure una 120x55x60), dipende dal costo dei vetri #23 1- che siano 410lt oppure 300lt adattero di conseguenza, supponiamo la piu grande. 2- 410lt -> faccio una vasca 15mm di spessore tiranti solo in basso oppure 10mm tirantata dappertutto? , premesso che ho fatto un po di conti e in effetti la 10mm tirantata si trova al limite, non tanto per il vetro in se, ma quanto alle superfici nette d'incollaggio... vabbe so pippe da ingegnere...... :-)) 3-supponendo di voler mettere parecchi (nel tempo) invertebrati e qualche amichetto... cosi giustifico la spesa con la moglie usando la scusa dei bimbi che si divertono, ma alla fine, vabbe lo sapete:-D -> dove mi oriento esclusivamente HQI oppure t5? il risparmio energetico nn se ne parla? 4-luminosità 0.7-1 W/lt? 5-rocce per forza la quantità 1kg/5lt? potrei fare 50kg di roccia viva e unpo di altro?.... quale altro? 6-Il volume della sump 10% volume netto + Volume laminabile + sicura? diciamo per 410lt una sump con volume netto di circa 70 - 80lt potrebbe andare? poi me l'adatto per inserire gli accessori 7- Skimmer sono aperto a consigli, potrei essere orientato anche ad un buon usato piuttosto che un cesso nuovo... 8-NElla sump diciamo lana di perlon (in che quantità? sopratutto gli spessori vorrei capire), sabbia corallina e poi? ... reattori etc, non mi dovrebbero servire subito giusto? 9-L'osmoregoalzione , con gallegiante interno oppure sistemi di controllo elettronici? 10- nella vasca di rabbocco, un'areatore è utile?. non mi rendo conto ad esempio ogni quanto potrei rimettere l'acqua.... 11- Pompa di risalita... beh la dovrei calcolare in funzione della prevalenza... ma piu o meno con un 140 - 150cm di salto utile, 2000 - 3000 lt/h ? ----> una discreta che non mi sveni? 12- Movimento in totale.... 5000 - 6000lt/h? ----> come sopra senza spendere 12.000 €#26 13- troppo pieno diametro 20 - 25? mandata 16 - 20? devono essere per forza diametralmente opposti? 14- i fori meglio su retro oppure sul fondo? ecco scusate , ma mi avete detto leggi, documentati, chiedi poi compra.... appunto;-) Cmq a parte tutto... grazie per la Vostra pazienza#17 Saluti |
1) più grande è meglio!!! (io rivedrei la profondità)
2) con tutta l'acqua che ci andrà dentro direi che con 15mm vai benissimo (anche 12 ma sei al limite) 3) come risparmio energetico potresti orientarti con i led...ma la spesa iniziale non è proprio bassa 4) il rapporto W/L non va bene...dipende tutto dalla forma della rocciata e da dove posizionerai gli animali più o meno esigenti in fatto di luce 5) anche il rapporto 1kg ogni 5 litri per me è una cavolata (comunque le rocce vanno inserite tutte in una volta) 6) la sump più e grande meglio è: aumenti il litraggio del sistema e gli accessori non si incastrano tipo tetris!! 7) di skimmer ce ne sono davvero tantissimi...anche se io sono per Bubble King (nel tuo caso un bel 200mini) 8) niente sabbia ne lana di perlon...e per il reattore di calcio c'è tempo 9) gli osmoregolatori sono tutti più o meno validi...forse meglio quelli elettronici per scongiurare in parte il pericolo che si blocchi il galleggiante 10) più che areatore io(ma è una cosa mia) metterei una piccola pompetta che non ti tiene l'acqua ferma 11) per la pompa di risalita la portata va calcolata sia per la prevalenza ma anche dal tipo di scarico e dalla portata dello skimmer 12) come movimento calcola un 30/40 volte il volume netto della vasca 13) per questo non ti saprei dire...a me piace lo scarico xaqua...molto bello esteticamente e non ti ruba spazio in vasca 14) con un pozzetto classico sul fondo...con lo scarico xaqua sul retro ciao e chiedi pure!!!! |
punti 1 e 2a secomdo della vasca si sceglie la tecnica quindi serve sapere il litraggio.
io ti consiglio il 300 litri.ma cambiano anche le misure xchè quelle scelte da te sono la prima da 500 circa e la seconda 400 circa,x 300 litri un bel 100x60x50,vetro 12mm con frontale in extrachiaro,il resto float. 3 se ti mantieni sulla vasca che yi ho consigliato una bella plafo t5 8x39 o 10x39,gli animali tutti afine maturazione comimciando prima dagli invertebrati(a valori perfetti)poi i pesi. 4 in base alla plafo che scegli 5 il rapporto può scendere anche a 1/4 kg questo in base allo sky che prenderai(performante) 6 più grande è megliuo è l'impèortante che ci stia l'acqua che viene dalla vasca causa spegnimento pompa di risalita. 7 ok x l'usato,x il nuovo dipende da quanto sei intenmzionato a spende x quel litraggio h&s 150,bbm 150 o nac7,lgm,e tutti gli altri io ti consiglio schimmer che la casa da x acquari da 800 litri in sù perchè realmente vanno bene x la metà del litraggio...comunque più aria aspira con il venturi e meglio è. 8 niente lana niente sabbia. 9 va bene anche l'osmo con galleggiante 10 a che scopo l'areatore??? l'acqua lo vedrai da solo quando dovrai metterla nella vasca di rabbocco ci sono troppe variabili quindi nn cìè una tempistica 11 acquabee2000/1. 12 pompe da 6000 litri ora oppure una che riproduca effetto maree sempre superiore a 6000 litri ora 13 e 14 scarico x aqua e fori se non erro del 40 e del 20 ....qui non sono sicurissimo,bello anche esteticamente(xaqua) questo x una vasca da 300 litri per vasche superiori cambia tutto;-) |
Mi sento di dissentire solo sul primo punto.......poi gli altri di conseguenza.........
Più grande è meglio è mi sembra proprio sbagliato......l'unico motivo per avere una vasca più grande è inserire pesci più grandi almeno se si parla di queste misure...... Tra un 250 litri e un 500 c'è una differenza di spesa iniziale ma soprattutto annuale enorme si parla di 2 o 3 mila euri..........sempre che tu voglia fare le cose fatte bene .....spendere 500 euro e dopo un mese buttare tutto dalla finestra son capaci tutti..... Ad esempio le luci su un cubo di 70x70 puoi usare un bel lumenarc con 250 wat come riflettore se superi gli 80/90 cm di hqi una non basta .....puoi andare sui t5 ma almeno 8 da 39 e la plafo valida costa un bel pò di più di un lumenarc..... Per il movimento è uguale su 250 litri con due tunze da 4500 ce la fai e le trovi a poco ...e consumano poco.....se passi a 400 e se la lunghezza della vasca raddoppia la faccenda è un pò più cara.... Le rocce le puoi trovare al mercatino ma devi stare attento........e saperle scegliere quindi o hai esperienza o trovi un utente con esperienza che ti aiuti.....ma ben che ti vada le paghi 7 euro al kilo.....per 300 litri son 40 kili ( poi dipende dalla porosità) per 500 son almeno 70 kilie ti ballano 250 euro..... Lo skimmer usato o nuovo deve essere un buono skimmer per 300 litri un 150 può andare e ne trovi un sacco sia usati a buon prezzo che nuovi..... Per la sump più grande è meglioè .....ma non è vero neanche questo calcola gli spazia delle cose che ci devi mettere e che ci metterai e poi decidi..... In poche parole ricordati che vasca piccola non vuol dire brutta ......io ho 650 litri acrilico con plafo aled da gennaio e fa cagare .....prima avevo un 250 litri e mi sembrava bellissima..... |
Ragazzi grazie, in effetti i miei dubbi sono sopratutto di carattere economico (oltre che tecnico, non siamo nati "imparati"... percio qui si studia ci si confronta ergo s'impara)
in effetti mi sto orientando per una 120x60x60 diciamo per avere 117x57x53-55 piu o meno 350 - 360 lt oppure per una 100x60x60 in effetti 97,6x57,6x55 310lt In realtà cosi facendo i costi mi si abbassano di parecchio, anche se la tentazione di averla "grossa" è FORTTTE #18 Cmq farò qualche conto anche approfondito di carattere economico poi vi farò sapere. Una domanda le plafo a risparmio con le lampadine sono proprio da escludere? ------------------------------------------------------------------------ Quote:
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perchè a lungo andare la sabbia e la lana in sump trattengono troppe schifezze e sarebbe come avere un filtro biologico......
secondo me bisognerebbe aggiornare un po' gli articoli di AP |
secondo me fai prima a dire quanto è il tuo budget e ti consiglieranno di conseguenza...
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ciao per il punto 13 ti consiglio scarico del 40 e mandata del 16/20 con pompa ab 2000/1...sempre che tu faccia una vasca sui 300/400 litri....
come fori li farei nella parete di fondo e se non vuoi spendere una fortuna per 2 pezzetti di plastica dell'xaqua ti prendi due bei passaparete e al troppo pieno applichi ua grigliettina conica del 40 e per la mandata gli metti un paio di gomiti a 30° così puoi orientare meglio il flusso e il risultato è lo stesso molto pulito con una spesa massima di 30 euri..... per il resto fondamentalmente, come ti hanno detto fatti un preventivo per entrambe le vasche calcolando sopratutto l'illuminazione (che fino a 1 metro la copri con un lumenark oltre diventa costoso il doppio), il movimento e lo skimmer.....per la sump la cosa importante è 1 che ci stia tutta l'attrezzatura tecnica comoda e 2 sopratutto che quando spegni la mandata riesca a contenere tutta l'acqua che scende se no allaghi tutto..... |
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bhe 300 litri non sono pochi io ho 280 litri complessivi sump compresa e già i costi ci sono vasca attrezzata x sps. se hai dubbi chiedei ancora.... hai deciso cosa fare???la vasca che ti ho consigliato come dimensioni non è affatto male e può venire su una gran vasca con costi di gestione non elevatissimi(ma ci sono) sei a circa 90€ ogni 2 mesi di luce a pieno regime quindi con tutta la tecnica. metodo berline o altro????? dai dai fatti un'idea che approfondiamo un pò-28 |
Direi che hanno detto già tutto gli altri utenti, io però, ameno che tu voglia fare un DSB la vasca non lafarei più alta di 50 cm per due ragioni. 1-illumini meglio fino al fondo con qualsiasi plafoniera HQI o T5 o led 2-se devi fare per disgrazia qualche manutenzione sul fondo della vasca, recuperare una talea rovesciata ad esempio, maledici quei 60 cm di vetro.
La plafo a risparmio energetico lascia perdere, non vanno assolutamente bene per vasche grosse e anche su quelle piccole sono discutibili. |
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In pratica allestiro una SUMP di volume mooolto abbondante rispetto ai volumi calcolabili (anche se non con molta precisione e qualche coeff, di sicurezza si potrebbe noon abbondare di parecchio cmq), sicuro lo skimmer poi vari passaggi per la decantazione pura, sfioro e pronta la zona pompa con galleggiante.... dovrebbe essere ok? ------------------------------------------------------------------------ Quote:
Cmq in generale vorrei non spendere piu di 1300-1600€ rocce comprese e se oriento qualche acquisto sull'usato penso di stare comodo |
con quella cifra secondo me un 300 litri te lo scordi alla grande.......
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Cmq in generale vorrei non spendere piu di 1300-1600€ rocce comprese e se oriento qualche acquisto sull'usato penso di stare comodo
allora x la vasca con mobile e sump sei intorno ai 600€ rocce circa 60 kg se le trovi sul mercatino a 7€ sono 420 € schiumatoio,plafoniera,pompe movimento penso che con altri 6/700€ te la cavi poi xrò mancano pompa di risalita termostato reattore di calcio. x iniziare comunque ti servirà vasca sale acqua osmotica(impianto ad osmosi altri 150€ almeno)pompe di movimento pompa di risalita e rocce vive la plafo la puoi prendere dop 1 mese,dimenticavo la sump bhè comunque sia ti ci vorranno circa 2000 € a meno che nn prendi anche la vasca usata allora abbasseresti ulteriormente la cifra. CONSIGLIO le rocce non prenderle a tranche ma prendile tutte assieme questo perchè altrimenti ti si allungherebbe la maturazione. |
hai ragione volevo dire in effetti 2300 - 2600 in pratica :
Vasca 100*60*60 €200 mobiletto € 200 sump €100 H&S150 €350 acquabee2001 €60 galleggiante + pompetta per serbatorio + riscaldatore €60 plafo t5 (8x39) oppure HQI 250 + 2 x 39 + led piu o meno €400 movimento 2 nanostream 6045 con controller € 170 osmosi impianto €130 Test (poi mi date una mano) ma piu o meno 40€ Sale (coral pro red sea) 2x7kg € 50 IN totale € 1760 materiale in PVC + elettrico piu o meno 100€ Poi le rocce, adesso vi chiedo se mi dovesse capitare qualche offerta e la vasca non è pronta come le conservo? Cmq avevo pensato 35 kg usate e 20kg nuove = 500 € TOTALE 2460€-:33 se come scelte (che poi mi avete consigliato anche voi-11) ci siamo partire alla ricerca di tutti i migliori prezzi etc etc.... anche qualcosa usato.... mi sono scordato qualcosa? Ciao ragazzi grazie |
se le due nanostreem le metti nello stesso lato che vanno entrambi ok altrimenti se le devi alternare a me non convincono avresti poco movimento...
la vasca su quanti lati la vedrestI??? |
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la finestra è a2 m quindi 3 mmm dovresti posizionare le pompe nei due angoli posteriori ed alternarle quindi sarebbe meglio andassi su pompe da 6000 l/h altrimenti una wortek
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ciao marshall, benvenuto fra i pazzi...mi permetto di modificare qualche prezzo considerando la roba usata che si trova di solito
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I conteggi di buddha mi sembrano ben fatti... se vuoi risparmiare segui il suo consiglio ;-)
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Grazie :-))
in effetti, se seguiamo la strada del nuovo ottengo piu o meno quelle cifre... adesso intanto mi sono convinto del tipo di vasca 100x60x60... dovrei ricevere i preventivi entro pomeriggio. Ordino i pezzi, ordino i pezzi per la sump, mi disegno il mobiletto e vado dal mio falegname... questo fine settimana inizio a cercare del buon usato... Mi date per favore, secondo la vostra esperienza, i siti dove mediamente trovo i prezzi piu bassi cosi mi concetro lì. spero che per fine settimana prossima posso iniziare l'incollaggio della vasca... (mi suocero è stato un vetraio per 15anni m'aiuta lui a incollare#19 ) nel frattempo i fori per i scarichi e le mandate le faccio sul vetro posteriore a circa 12cm-15cm dal filo superiore.... cosi scongiuro svuotamenti totali della vasca in caso di manutenzione a queste parti.... domanda... come li piazzo scarico e mandata? voglio dire meglio lontani oppure uno di fianco all'altro? Cmq siete tutti preziosi e sopratutto grazie 1000 per la pazienza!!! -35 -28 |
siti buoni sono aquariumline, the reefer, aquariumcoralreef i prezzi dei singoli prodotti confrontali perchè in uno possono essere più bassi che in un altro, dipende molto dalle marche e dai prodotti.....
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Ricordati che il livello di acqua in vasca è pari a circa la metà del foro della discesa.
Se fai il foro tanto in basso ti ritrovi ad avere un bordo superiore "sprecato". |
detto in poche parole che senso ha fare i fori a 12 cm?? falli 5cm dal bordo;-)
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Cmq 5 o 12, lascierò sempre il livello dell'acqua piu o meno a 5cm dal filo superiore... piuttosto chiedevo li posso mettere vicini oppure debbono essere opposti nella vasca? (intendo scarico e mandata) |
Puoi metterli tranquillamente vicini... se fori tu il vetro occhio a non farli troppo vicini che rischi che ceda per le vibrazioni di foratura.
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diciamo che i fori li faccio fare al vetraio... ognuno il suo mestiere#36# poi cmq non sarei capace :-D
allora inizio... a vedere gli annucci dell'usato |
bhe la lista della spesa è lunga ma non avere fretta, prendere un sostituto non adatto è come buttare i soldi. Spendi bene e una volta sola. ;-)
Tienici aggiornati. |
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sempre che si abbiano i soldi per mantenerli, puoi risparmiare su molte cose ma poche palle un marino tropicale costa continuamente, io sono arrivato a ripagarmi un po' le spese, vendendo pezzi di corallo a prezzi onesti e svuotando vasche facendo km e km ma se fai tipo vado dal commerciante e compro ti impicchi..
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cmq sono in trattativa con un paio di persone per degli acquisti in blocco di ottimo materiale. curiosità il turboflotor1000 potrebbe essere valido? |
io l'ho avuto per parecchio tempo con ottimi risultati, ma forse è un po' sottodimensionato per la tua vasca..inoltre è un monopompa..a quanto lo fanno, quanto tempo ha?
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Lunedi mi mandano le foto, e i prezzi... poi ti faccio sapere.
Passiamo alle plafoniere.... Stavo valutando quelle a led. ma sono confuso per quanto riguarda il vattaggio...cioe guardando quelle bellissime di vitrea per un acquario tipo il mio utilizzerebbe (cfr. 44exch) 108W in 96led lumen 12800... vedendo un po in giro e guardando quelle di http://cgi.ebay.it/BZ-Plafoniera-a-l...item3f0324bb72 vedo che si parla di 245W e 12000 lumen in 90 led.... visti i prezzi in teoria.... come distinguere? in pratica consuma piu del doppio ma con una resa inferiore.... non riesco a capire..... mi sono perso qualche passaggio? |
Io non sono assolutamente un esperto ma ho capito che molti montano i cree da 3 w l'uno..per l'aria vasca credo servano appunto 250#300w
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Per una vasca lunga 120cm. mi sembra che siamo nell'ordine dei 100 led.
100 led per 3w l'uno = 300W ma con resa pari a 500w di luce, o almeno così parrebbe. |
ciao x la vasca che intendi fare il turboflotor non và bene devi stare su sky come bubble magus 150 o il 180 kone,l'h&s 150 o simili....
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Ekkomi di nuovo...:-))
Allora ci troviamo a questo punto: ho preso i vetri per una vasca delle dimensioni della acquamar240, ho comprato solo il mobiletto acquabasic. sump 60x40xh35 divisa in tre ; ho comprato le rocce (circa 55kg) che pero sono in scatola di polisitirolo da due settimane. Adesso nel frattempo che mi arrivano i vetri e faccio l'incollaggio... prima di inserire in vasca le rocce che faccio le lavo? con cosa? poi alla fine prendero una lamapada a led... mi sono convinto nonostante la spesa un po alta.... schiumatoio, ho trovato un elos ns500... iniziamo? |
Ma le rocce erano vive?
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si erano vive... ma sono ancora umide.
secondo te cosa faccio? come le conservo in attesa della vasca? poi le lavo? in effetti nn so cosa fare... il prezzo era troopo buono 5€ /kg comprese spedizioni |
tanta roba sarà morta, senza cibo e poca acqua..rischi di buttare in acqua una montagna di cadaveri che inquineranno, se le lavi in acqua dolce ammazzi quello che è sopravvisuto, le puoi lavare in acqua salata..ma non in vasca..sei stato un po' azzardato..
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Quote:
allora faccio cosi in settimana mi arriva il riscaldatore e il sale le metto in una bagnarola e le faccio riprendere... sempre che si riprendano....-20 lo risolvo? |
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Traduzione italiana Team: AcquaPortal
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