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-   -   tunicato spontaneo in vasca... (http://www.acquariofilia.biz/showthread.php?t=260740)

iapo 13-09-2010 23:38

tunicato spontaneo in vasca...
 
...è un anno che lo guardavo quel tubetto piriforme nero...sarà stato1 cm di lunghezza... in un anfratto delle rocce...lo vedevo solo di giorno con le luci spente perchè stagliava sullo sfondo bianco del muro dietro la vasca.....poi ho messo degli zoanthus che sono cresciuti e hanno coperto la visuale per cui non lo vedevo più....ieri sera mi è venuto il dubbio...ho scostato gli zoanthus con una pinza lunga e......è li...ancora bello fresco...è cresciuto moltissimo diventando oltre3 cm di lunghezza ed è fornito di due bocche delle quali una
più corta..colore sembra nero con qualche striatura chiara...non riesco a fotografarlo meglio di così....


qualcun'altro ha avuto esperienze simili...
http://s1.postimage.org/z0O2S.jpg

ALGRANATI 14-09-2010 07:18

ne ho diversi in vasca e mi sono sempre chiesto cosa fossero queste " proboscidi "

garth11 14-09-2010 13:22

Non riesco a vedere la foto...
Ciao

kache 14-09-2010 15:06

anche io li ho ma nn so che sono. ma a te capita che da loro esce una specia di liquido bianco a schizzo ????

iapo 14-09-2010 15:13

...non riesco a classificarlo in genere e specie ma di sicuro sono tunicati, ascidie, per intenderci, il mio ha i due sifoni separati di in e out dell'acqua.....sono quegli organismi così strani e ambiti da noi acquariofili che ogni tanto proviamo anche ad allevarli comprandoli ma con poco successo, tipo policarpa aurata e similari.....
certo questo non è bello con la policarpa ma è pur sempre una ascidia ed è spontaneo e campa da solo....il pensiero che in una vasca artificiale si riesca ricreare un ecosistema che tenga in vita anche le ascidie mi sconvolge..-05..e mi soddisfa...#22...
circa il liquido bianco non saprei..io come ho descritto lo vedo poco perchè è coperto dagli zoanthus....potrebbero essere spermate...

kache 14-09-2010 19:22

proprio e una cosa strnissima un minuto l' acqua è limpida ad un tratto dalla roccia dove c'è lui esce una nuvola biancastra che si scioglie nell'acqua facendomi impazzire lo schimmer

Hypa 15-09-2010 00:44

Quote:

Originariamente inviata da ALGRANATI (Messaggio 3162134)
ne ho diversi in vasca e mi sono sempre chiesto cosa fossero queste " proboscidi "

Rhynchocoela o comunque fa parte dei Nemertini.
Cercate Nemertea in rete e troverete sicuramente quello che avete in vasca,io ne ho trovati almeno tre tipi che vivono tra le mie rocce.:-))
Comunque non sono ascidie o tunicati.
Più info qui: http://it.wikipedia.org/wiki/Nemertea

iapo 15-09-2010 08:41

Quote:

Originariamente inviata da Hypa (Messaggio 3163912)
Quote:

Originariamente inviata da ALGRANATI (Messaggio 3162134)
ne ho diversi in vasca e mi sono sempre chiesto cosa fossero queste " proboscidi "

Rhynchocoela o comunque fa parte dei Nemertini.
Cercate Nemertea in rete e troverete sicuramente quello che avete in vasca,io ne ho trovati almeno tre tipi che vivono tra le mie rocce.:-))
Comunque non sono ascidie o tunicati.
Più info qui: http://it.wikipedia.org/wiki/Nemertea

sei completamente fuori strada.....gli animali di cui parlo io sono ascidie al 100%....sono animali attaccati alle rocce e non si spostano mai....non stiamo parlando di vermi....

Hypa 15-09-2010 09:43

Ah..sono ascidie al 100%..
Se leggi bene ti dice che questi animali vivono negli anfratti delle rocce..senza spostarsi mai.. e non mi sembra che abbiano i fori di entrata ed uscita per filtrare l'acqua,e non mi sembra che siano costituiti da una membrana come le ascidie..comunque nella la foto che hai postato ci sono due vermiformi grigio-marrone in posizione verticale con un'estremità leggermente più chiara..e quella è la bocca con la quale,se guardi con attenzione, si attaccano alle rocce per cercare cibo.
Se leggi il link di wikipedia che ho postato,noterai che parlano di "proboscidi" come diceva AL,segno distintivo di questa specie.
-------------------------------------------
Comunque non è detto che siano proprio quelli che dico io..magari sono ascidie come dici te che si sono impossessate del dna dei nemertea...(vedi discussione http://www.acquariofilia.biz/showthread.php?t=258196 )

kache 15-09-2010 11:04

hahahahahahahahahaha......... che spiritoso

iapo 15-09-2010 11:25

Quote:

Originariamente inviata da Hypa (Messaggio 3164136)
Ah..sono ascidie al 100%..
Se leggi bene ti dice che questi animali vivono negli anfratti delle rocce..senza spostarsi mai.. e non mi sembra che abbiano i fori di entrata ed uscita per filtrare l'acqua,e non mi sembra che siano costituiti da una membrana come le ascidie..comunque nella la foto che hai postato ci sono due vermiformi grigio-marrone in posizione verticale con un'estremità leggermente più chiara..e quella è la bocca con la quale,se guardi con attenzione, si attaccano alle rocce per cercare cibo.
Se leggi il link di wikipedia che ho postato,noterai che parlano di "proboscidi" come diceva AL,segno distintivo di questa specie.
-------------------------------------------
Comunque non è detto che siano proprio quelli che dico io..magari sono ascidie come dici te che si sono impossessate del dna dei nemertea...(vedi discussione http://www.acquariofilia.biz/showthread.php?t=258196 )

...se ti rilassi e riguardi l'immagine capisci che hai preso un clamoroso granchio.......i vermi che vedi tu sono gli zoanthus chiusi :-D:-D:-D:-D:-D:-D
Il tunicato è quello dietro ai "vermi" ed è una ascidia al 100%

http://s2.postimage.org/Qyvs9.jpg

Hypa 15-09-2010 12:30

...se ti rilassi e riguardi l'immagine capisci che hai preso un clamoroso granchio.......i vermi che vedi tu sono gli zoanthus chiusi :-D:-D:-D:-D:-D:-D
Il tunicato è quello dietro ai "vermi" ed è una ascidia al 100%

http://s2.postimage.org/Qyvs9.jpg[/QUOTE]

#12Scusami hai ragione, credevo parlassi di quelli in primo piano..ma quelli sono zoanthus chiusi?
Sembrano proprio nemertea..
Non riesco a vedere l'ascidia che hai fotografato..se ce la fai a fare una foto in cui si veda meglio mi piacerebbe vederla..ora sono curioso..

iapo 15-09-2010 13:44

Quote:

Originariamente inviata da Hypa (Messaggio 3164403)
...se ti rilassi e riguardi l'immagine capisci che hai preso un clamoroso granchio.......i vermi che vedi tu sono gli zoanthus chiusi :-D:-D:-D:-D:-D:-D
Il tunicato è quello dietro ai "vermi" ed è una ascidia al 100%

http://s2.postimage.org/Qyvs9.jpg

#12Scusami hai ragione, credevo parlassi di quelli in primo piano..ma quelli sono zoanthus chiusi?
Sembrano proprio nemertea..
Non riesco a vedere l'ascidia che hai fotografato..se ce la fai a fare una foto in cui si veda meglio mi piacerebbe vederla..ora sono curioso..[/QUOTE]

come ho già detto la foto meglio di così non si fa....se guardi l'ultima foto allegata ho messo una freccia....è impossibile che tu non la veda..hai presente come è fatta una ascidia?

kache 15-09-2010 13:57

mi sa mi sa ,che nemmeno sa quanti anni ha.............e deve vedere l'ascidia ?

iapo 15-09-2010 14:13

Quote:

Originariamente inviata da kache (Messaggio 3164589)
mi sa mi sa ,che nemmeno sa quanti anni ha.............e deve vedere l'ascidia ?

no Kache..il tuo tono, detto sinceramente, non è molto gradevole ma forse la colpa è anche mia#24.....la mia foto oggettivamente non è molto chiara ma meglio non riesco proprio a fare...adesso ho messo la freccia sull'animale e bisogna guardare sapendo che tipo di forma guardare, io volevo solo dire questo....altrimenti non si capisce molto....sono certo che Hypa adesso ha ben capito a cosa mi riferivo;-)
ciao

Hypa 15-09-2010 14:15

Quote:

Originariamente inviata da iapo (Messaggio 3164557)
come ho già detto la foto meglio di così non si fa....se guardi l'ultima foto allegata ho messo una freccia....è impossibile che tu non la veda..hai presente come è fatta una ascidia?

Sai cosa..tu mi insegni che ce ne sono di migliaia di ascidie,quindi ero curioso di vedere che colore o forma avesse..ne ho anch'io in vasca,come tutti del resto..ne ho nere con la punta rossa,ne ho trasparenti,rosa-arancio e di forme molto diverse tra loro..ero solo curioso di vedere come fosse fatta..ma nella foto non è chiara.

Quote:

Originariamente inviata da kache (Messaggio 3164589)
mi sa mi sa ,che nemmeno sa quanti anni ha.............e deve vedere l'ascidia ?

Ecco il professore..
Te lo ha mai detto nessuno che sei fastidioso come un dito nel culo?
Abbiamo capito che la tua massima aspirazione è arrivare a 10000 messaggi,ma almeno scrivi cose sensate, se non sai proprio che fare vai a giocare con i lego,oppure se devi scrivere per forza qualcosa vai su reef cafè e racconta che compitini ti ha dato la maestra.
E poi parli proprio tu che scrivi che le ascidie sono pericolose,che clonano gli organismi con il loro stesso gruppo sanguigno... ti prego!
------------------------------------------------------------------------
stavo scrivendo il messaggio mentre te inviavi l'ultimo iapo..altrimenti non avrei postato..
comunque ti invio qualche foto delle mie

iapo 15-09-2010 14:28

[QUOTE=Hypa;3164624]
Quote:

Originariamente inviata da iapo (Messaggio 3164557)
------------------------------------------------------------------------
stavo scrivendo il messaggio mentre te inviavi l'ultimo iapo..altrimenti non avrei postato..
comunque ti invio qualche foto delle mie

...dai rilassiamoci tutti va che è meglio sennò diciamo cattiverie....#30....
....posta pure qui le foto delle tue che sono curioso di vederle...a me piacciono un casino come organismi e non credevo fosse così facile trovarle spontanee in vasca....!
il senso del mio post era solo questo..volevo capire se è normale trovarle oppure no...

Hypa 15-09-2010 14:29

Eccone alcune di quelle che ho in vasca..altre sono trasparenti.

http://s2.postimage.org/QZt5r.jpg

http://s2.postimage.org/QZAzS.jpg

http://s2.postimage.org/QZI3i.jpg

iapo 15-09-2010 14:36

Quote:

Originariamente inviata da Hypa (Messaggio 3164671)
Eccone alcune di quelle che ho in vasca..altre sono trasparenti.

http://s2.postimage.org/QZt5r.jpg

http://s2.postimage.org/QZAzS.jpg

http://s2.postimage.org/QZI3i.jpg

sulla prima sono d'accordo...bella!.....ma che dimensioni ha?
sulla seconda se è come un tessuto che ricopre la roccia..ce l'ho anchio qualche cm ma non so se è una ascidia...
come sono perplesso anche sulla terza...
comunque tutta "robba buona" #25;-)

Hypa 15-09-2010 14:41

La prima sarà 3 - 4 centimetri,la seconda ha due fori,uno per l'entrata ed uno per l'uscita dell'acqua,mi hanno confermato che si tratta di un'ascidia e sarà 5 cm.,la terza suppongo che lo sia sempre per via dei fori,credo sia una colonia che sta crescendo..
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me ne escono fuori tante perchè ho i valori dell'acqua pessimi..fasfati alti...e hanno da mangiare.

kache 15-09-2010 15:20

la mia intenzione nn è quella di ottenere ne 1000 messagi ne di rompere i cazz.. a nessuno io mi atteggo a quello che fanno gli altri nel tuo caso tutta la presa in giro per quello stupido scherzo delle ascidie , che fra le altre cose avevamo detto che era stato un scherzo però tu ti ostieni a farmi sentire più in colpa......

poi mica tu per caso hai letto come era finita quella discussione ?????

Hypa 15-09-2010 16:14

Quote:

Originariamente inviata da kache (Messaggio 3164775)
la mia intenzione nn è quella di ottenere ne 1000 messagi ne di rompere i cazz.. a nessuno io mi atteggo a quello che fanno gli altri nel tuo caso tutta la presa in giro per quello stupido scherzo delle ascidie , che fra le altre cose avevamo detto che era stato un scherzo però tu ti ostieni a farmi sentire più in colpa......

poi mica tu per caso hai letto come era finita quella discussione ?????

Vedi..un conto è uno scherzo..un conto un'offesa.
------------------------------------------------------------------------
kache..ma i tuoi valori sono ancora questi?
Temperatura
28gradi
pH
7,5

kache 15-09-2010 16:48

ok hypa mi dispiace sei un apersona più grande di me e apparte il fatto che ti piaccia scherzare ti chedo scusa, anche perchè sono stato offensivo verso i tuoi confronti. mi dispiace....

eiiiii nn sto scherzando ........

kache 15-09-2010 17:29

perchè volevi sapere se i miei valori erano ancora questi????????????????

Hypa 15-09-2010 18:23

Non preoccuparti kache,accetta anche le mie di scuse..sono stato pesante! Dai,ora che abbiamo fatto pace,ti chiedevo se erano quelli i valori perchè 7,5 per il ph è bassissimo,e la temperatura se è 28 è troppo alta!

vapao 15-09-2010 18:30

iapo hai provato a toccare i isoni per vedere se si ritirano all'interno della roccia.
io avevo dei bivalvi simili a piccole telline che vivevano completamente inglobati all'interno delle rocce e da un minuscolo foro a forma di 8 spuntavano i sifoncini strettamente addossati.
ho scoperto che si trattava di un bivalve solo spaccando la roccia.

ALGRANATI 15-09-2010 21:49

ragazzi, quelli in primo piano non sono zoantidi chiusi....almeno se sono come i miei, sono veramente come una proboscide che appena disturbata si ritira molto velocemente .

Hypa 15-09-2010 23:05

Si,infatti Iapo lo aveva detto..io credevo fossero vermiformi perchè mi affidavo alle misure che invece erano riferite all'ascidia..

kache 16-09-2010 13:34

ciao Hypa.. per quanto riguarda i valori il ph è salito a 8.2 mentre la temperatura è ancora a 28 perchè qui a palermo nn si può stare dal caldo -38

Hypa 16-09-2010 14:14

Quote:

Originariamente inviata da kache (Messaggio 3166166)
ciao Hypa.. per quanto riguarda i valori il ph è salito a 8.2 mentre la temperatura è ancora a 28 perchè qui a palermo nn si può stare dal caldo -38

Ok,il ph è quasi a posto..per la temperatura ti capisco..io avevo lo stesso problema a luglio e ad agosto..però ho risolto piazzando un ventilatore sopra la vasca,l'evaporazione aumentava di molto,ma la temperatura scendeva da 28 - 29 a 25..
Ho trovato all'OBI un ventilatore schiacciato e quadrato che metto proprio sopra la vasca,appoggiato su tre lati,così con 20 euro ho risolto il problema del troppo caldo

kache 16-09-2010 14:19

kpt io ho 4 piccole ventole sopra l'acquario ma nn fanno quasi niente mi abbassano la temperatura a 27gradi però senza mi sale a 30, quindi meglio così..... relativamente..... però ora ho un problema l'acquario si sta lentamente riempendo di alghe verdi e marroni, ma nn sono cianobatteri sono proprio alghe e nn so come levarle

Hypa 16-09-2010 14:28

Quote:

Originariamente inviata da kache (Messaggio 3166248)
kpt io ho 4 piccole ventole sopra l'acquario ma nn fanno quasi niente mi abbassano la temperatura a 27gradi però senza mi sale a 30, quindi meglio così..... relativamente..... però ora ho un problema l'acquario si sta lentamente riempendo di alghe verdi e marroni, ma nn sono cianobatteri sono proprio alghe e nn so come levarle

Per questo problema non posso aiutarti..io ho due pesci alghivori che mangiano tutto quello che trovano..ho provato a mettere in vasca due rocce completamente piene di quattro tipi di alghe e tre ceppi di caulerpa prolifera..ma hanno finito tutto in poco più di un'ora..quindi non mi sono mai trovato in difficoltà per via delle alghe..però sicuramente qualcuno ti aiuterà!

kache 16-09-2010 14:37

a ok grazie lo stesso. cmq io ho un veliferum che è stato tenuto sottotiro dal centropyge bicolor ,ora nn lo disturba più ma lui nn va a mangiare le alghe forse è ancora spaventato picchietta solo la pompa di movimento..... già avevo inserito una discussione nella sezione pesci marini

iapo 16-09-2010 14:41

Quote:

Originariamente inviata da ALGRANATI (Messaggio 3165409)
ragazzi, quelli in primo piano non sono zoantidi chiusi....almeno se sono come i miei, sono veramente come una proboscide che appena disturbata si ritira molto velocemente .

Algra...quelli in primo piano sono zonathus chiusi...te lo dico io perchè è la mia vasca.....
Sono zoanthus bocca fosforescente..hanno un corpo lungo 4/5 cm!
Il tunicato è quello che si vede dietro sfuocato indicato dalla freccia nella seconda foto.

Per Vapao...no non sono bivalve..quelli ce li ho anch'io...è proprio una ascidia!

Appena posso riprovo a farvi una foto migliore, anche se ho forti dubbi di riuscirci, così lo vedete bene tutti....

Per Kache e Hypa.....la smettete di inquinare il mio post con i fattacci vostri????;-);-)

kache 16-09-2010 14:48

ha ha ha ha era una piccola parentesi ...:-)):-)):-))

cmq ok basta scherzare che dicevamo sulla ascidia ????? che mi sono perso nei miei pensieri #24#24#24#24

iapo 16-09-2010 18:38

Algranati..tu hai queste per caso...sono sempre ascidie..
http://reefguide.org/greentubetunicate.html

la mia assomiglia a questa ma è scura...:

http://s2.postimage.org/TN_9.jpg

iapo 16-09-2010 23:33

ecco la foto migliore...adesso si vede bene....tenete conto che di fianco ha un altro sifone più piccolo che non si vede ma c'è.....

http://s1.postimage.org/fA7qA.jpg

Hypa 17-09-2010 15:21

Quote:

Originariamente inviata da iapo (Messaggio 3167415)
ecco la foto migliore...adesso si vede bene....tenete conto che di fianco ha un altro sifone più piccolo che non si vede ma c'è.....

http://s1.postimage.org/fA7qA.jpg

Bella! è viola..il sifone più piccolo è il tubo di scarico,da dove esce l'acqua filtrata.


Tutti gli orari sono GMT +2. Attualmente sono le 15:51.

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