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tom03 22-08-2010 16:46

consumo calcio
 
Non so più a cosa pensare.
La mia vasca consuma pochissimo calcio rispetto ai carbonati.
Il 13/7 misurai i valori dopo molto tempo che non lo facevo (con gli LPS ho trascurato parecchio la vasca) e trovai kh 8,3 e calcio 520 -05 .
Smontai il reattore approfittando per pulirlo e cambiare corallina e sonda ph.
Per riequilibrare i valori ho usato a giorni alterni buffer kh in attesa che il calcio calasse.
Al 29/7 con i buffer il kh era a 8,6 ma il calcio ancora a 455.
Andando avanti con i buffer (anche per il Ca) sono arrivato a dopo ferragosto e una volta rientrato dalle ferie, con valori di kh 7,5 e Ca 400, il 19/8 ho riavviato il reattore.
Corallina nuova, sonda nuova e tarata, ph 7,1÷7,2 flusso abbondante.
Il giorno successivo (20/8) erano kh 7,8 e Ca 450.
Ho quindi nuovamente chiuso la CO2.
Oggi (22/8) dopo 2 giorni i valori sono kh 7 e Ca 450.
Rispetto a 10 giorni fa quindi mi sembra che anche l'assorbimento dei carbonati è diminuito ma forse per valutarlo ci voleva un po' più di tempo.
Gli animali comunque assimilano pochissimo calcio.
La vasca è popolata solo da LPS medio grandi e nel periodo in cui sono stato al mare mi è morta una cataliphillia oltre che 2 pesci ... cosa può essere accaduto?
Per completezza aggiungo che Mg è 1.425 , NO3 10 , NO2 0, PO4 0 (tutto Salifert ad eccezione dei fosfati con fotometro Martini).
La vasca è quella da profilo.

tom03 22-08-2010 17:14

Aggiungo che sto cercando di far scendere i nitrati per aumentare la luce come sulla vecchia vasca e ricominciare a popolare con SPS ... ma con questa situazione ho qualche timore #23

ALGRANATI 22-08-2010 17:34

gli lps consumano pochino sopratutto animali a crescita lenta.

Abra 22-08-2010 17:37

strano....nella mia in una settimana calavo anche di 40 50 punti se spegnevo il reattore,forse ti si è fermata la crescita?

tom03 22-08-2010 17:46

ALGRANATI , per mesi sono andato avanti con il reattore senza che i valori si alzassero o sbilanciassero.

Abra , confermo ... la vasca partì a novembre se non ricordo male ma a gennaio fui costretto a montare il reattore perchè ero costretto a integrare tutti i giorni.

Avanzo un'ipotesi ... in giugno e luglio per mantenere(invano) 2 gorgonie non simbionti ho provato ad andare pesante con gli alimenti Fauna Marin (Clam, Seafan, MinD e UltraBoost) ... ecco il perchè dei nitrati a 10 -04
Ma come ne esco ?

ALGRANATI 22-08-2010 18:04

Quote:

Originariamente inviata da Abra (Messaggio 3128993)
strano....nella mia in una settimana calavo anche di 40 50 punti se spegnevo il reattore,forse ti si è fermata la crescita?



Cri, probabilmente non ti ricordi bene le dimensioni dei tuoi animali e il rateo mensile di crescita.:-D:-D

Abra 22-08-2010 18:09

Teo lo ricordo....però questo significa che se crescono consumano ;-) se non c'è consumo non c'e crescita....e qualcosa non funziona più come prima ti pare ?

tom03 22-08-2010 19:03

Quote:

Originariamente inviata da Abra (Messaggio 3129034)
qualcosa non funziona più come prima ti pare ?

è proprio questo il punto !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
cosa potrebbe avere causato la cosa?
un aumento dei nutrienti/inquinanti?
ma possono i nitrati a 10 portere a tutto ciò? mi sembra strano #24

Abra 22-08-2010 19:10

no anzi ...gli LPS gradiscono acque leggermente più grassocce,hai controllato per caso i nitriti ? altro non saprei propio che dirti,di solito con acqua buona problemi di crescita non ne hanno.

ALGRANATI 22-08-2010 19:57

Probabilmente vedendo i valori alti stai diminuendo drasticamente la pappa e gli lps senza tanta pappa ....crescono pochissimo se non nulla.
Cri .....quanti cubetti al giorno dosavi ?? 4 ? :-D

Abra 22-08-2010 20:00

5-6 :-))

tom03 22-08-2010 20:28

In effetti da quando ho deciso di tornare agli SPS non ho più dosato quasi nulla, soprattutto per fa calare i nitrati.
Ma quando ho misurato il Ca a 520 alimentavo ancora.
Ma poi ... se non mangiassero e quindi non crescessero ... non dovrebbero crescere il valore sia di kh che di Ca ? Invece il kh cala.
Nitriti e ammoniaca li ho controllati e sono a zero.

ALGRANATI 22-08-2010 20:48

in teoria è come dici tu....ma i misteri delle vasche sono insondabili.
a parte scherzi Marco, non sò come mai c'è questo sbilanciamento nei consumi.......la prima cosa che mi viene da pensare è.......sei certo dei test?

SJoplin 22-08-2010 20:50

può darsi che il kh cali per un motivo chimico (tampone pH, per es.) e il tuo consumo di calcio invece sia quello.

tom03 22-08-2010 22:50

Quote:

Originariamente inviata da ALGRANATI (Messaggio 3129256)
la prima cosa che mi viene da pensare è.......sei certo dei test?

assolutamente no ... quello del calcio è vecchiotto e quasi finito ... provvederò quanto prima ad acquistarne uno nuovo.
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Quote:

Originariamente inviata da SJoplin (Messaggio 3129260)
può darsi che il kh cali per un motivo chimico (tampone pH, per es.) e il tuo consumo di calcio invece sia quello.

però fino a giugno anche il calcio calava molto di più ... o almeno proporzionalmente al kh

tom03 23-08-2010 15:14

noto anche che i vetri non si sporcano quasi #23

Un dubbio ... se il reattore ha la CO2 chiusa ma al suo interno l'acqua circola/ricircola normalmente , può diventare una sorta di biologico ?

fappio 23-08-2010 20:17

ciao , sostanzialmente la mancanza di consumo di calcio , indica la mancanza di crescita dela corallo , per prinìma cosa controllerei quale test non funziona ... i 3 fattori principali sono i po4, ph e luce ...

ALGRANATI 23-08-2010 22:17

Marco se il ph nel reattore è nomale come in vasca.....può diventare una sorta di biologico sopratutto se usi per alimentarlo una pompa posta vicino alla discesa.

tom03 23-08-2010 23:13

Quote:

Originariamente inviata da fappio (Messaggio 3130492)
ciao , sostanzialmente la mancanza di consumo di calcio , indica la mancanza di crescita dela corallo , per prinìma cosa controllerei quale test non funziona ... i 3 fattori principali sono i po4, ph e luce ...

I fosfati li ho misurati con test Rowa e fotometro Martini (anche utilizzando i reagenti Rowa facendo fare la lettura al fotometro) ed è sempre risultato 0.
I nitrati li ho alti (10 con test Salifert) come mai mi era accaduto.
Il ph è circa 7,9 a luci spente e 8,2 a luci accese.
Come luci, da quando ho solo LPS monto una 6x54w e i tubiora hanno circa 10 mesi. Li cambierò non appena riparto a popolare con SPS.

Tra l'altro su una roccia era rimasta un pezzo di colata di una montipora azzurra che quando ho riallestito la vasca era grande meno di un francobollo.
Adesso ci sono 4-5 ramificazioni alte 4-5 cm ...
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Quote:

Originariamente inviata da ALGRANATI (Messaggio 3130699)
Marco se il ph nel reattore è nomale come in vasca.....può diventare una sorta di biologico sopratutto se usi per alimentarlo una pompa posta vicino alla discesa.

è alimentato dalla risalita ... quindi potrebbe non essere di aiuto per abbassare gli NO3 che ho a 10 ... più che ciudere la CO2 mi converrebbe piuttosto impostare un PH a 7,2-7,5 #24

fappio 24-08-2010 00:00

diciamo che hai una vasca che dovrebbe funzionare ... anche gli no3 inibiscono la calcificazione , però 10mgl non giustificano quello che ti stà accadendo, usi resine ? se effettivamente non crescono , i problemi possono solo essere quelli giù citati...ovviamente il test del calcio è di qualità ....

tom03 24-08-2010 00:35

a parte i fosfati uso tutto Salifert

ALGRANATI 24-08-2010 08:43

Fabio, i nitrati agli lps gli fanno una pippa ...anzi aiutano nella crescita.

il reattore basta che apri a manetta il ricircolo dell'acqua e magari se vedi sedimenti in giro dai una pulita alla corallina.

tom03 24-08-2010 15:24

misurato oggi il Ca con un test Salifert nuovo = 440 mg/l
direi in linea con i precedenti (460 2 giorni fa).

però riflettendoci 20 mg/l in 2 giorni non sembra male ... se a luglio in 16 giorni il calcio si era abbassato di appena 65 (da 520 a 455) forse la situazione si stà regolarizzando ... lo spero proprio

fappio 24-08-2010 17:57

pensavo avesse anche sps ,....anche se 10mgl , anche se fossero sps non giustificava... tom , era il test allora ... secondo me i salifert misurano un pò altino magari ne hai ancora meno ...

tom03 24-08-2010 18:07

Quote:

Originariamente inviata da fappio (Messaggio 3131722)
pensavo avesse anche sps ,....anche se 10mgl , anche se fossero sps non giustificava... tom , era il test allora ... secondo me i salifert misurano un pò altino magari ne hai ancora meno ...

appunto ... quindi concordi che non possono essere stati i nitrati a bloccare il consumo di calcio ... o non ho capito quello che vuoi dire!

fappio 24-08-2010 18:46

si certo , ma l'ho detto sin dal primo post, i no3 inibiscono , ma non a quai valori ....

tom03 30-08-2010 15:59

mi ero illuso ... la situazione non accenna a migliorare -28d#

OT : zucchen cancella sti MP che non puoi ricevere di nuovi -04

fappio 30-08-2010 18:38

mi sembra strano ... il test del calcio funziona al 100%?

tom03 30-08-2010 21:15

Quote:

Originariamente inviata da fappio (Messaggio 3139198)
mi sembra strano ... il test del calcio funziona al 100%?

ho preso un test Salifert nuovo settimana scorsa e i risultati sono in linea con il vecchio -28d#
non so più cosa pensare #07

fappio 30-08-2010 21:46

prova a postare una foto dei coralli

tom03 30-08-2010 21:59

Quote:

Originariamente inviata da fappio (Messaggio 3139415)
prova a postare una foto dei coralli

ma ho solo LPS (5 euphillie 2 trachi e 2 catalliphillia) e tridacne #13
ho tolto gli altri animali e sono in attesa di abbassare i nitrati (sono a 10) per inserire SPS.

fappio 30-08-2010 22:14

hai pochissimo consumo allora,, che reattore hai e come è tarato ?

tom03 30-08-2010 22:25

Quote:

Originariamente inviata da fappio (Messaggio 3139454)
hai pochissimo consumo allora

beh sicuramente non sarà altissimo ma almeno dovrebbe essere bilanciato come è sempre stato ... invece il kh cala (circa 1 punto al giorno) mentre il calcio molto molto meno.

Quote:

Originariamente inviata da fappio (Messaggio 3139454)
che reattore hai e come è tarato?

ho un LGr700 ma ha la CO2 chiusa da più di un mese ... il kh lo sostengo con i buffer

fappio 30-08-2010 22:58

stai introducendo sostanze acide?

tom03 31-08-2010 00:01

Quote:

Originariamente inviata da fappio (Messaggio 3139520)
stai introducendo sostanze acide?

no ... ma che cosa intendi con sostanze acide?
comunque non sto mettendo proprio nulla !

fappio 31-08-2010 00:10

aceto ????

tom03 31-08-2010 00:15

Quote:

Originariamente inviata da fappio (Messaggio 3139604)
aceto ????

#28f ... #07

fappio 31-08-2010 10:14

non so cosa dirti ....un mese senza reattore è tanto ,elenca esattamente quali prodotti dosi....

tom03 31-08-2010 10:56

Quote:

Originariamente inviata da fappio (Messaggio 3139876)
non so cosa dirti ....un mese senza reattore è tanto ,elenca esattamente quali prodotti dosi....

non doso nulla ...
tieni conto però che non è che è un mese che il calcio non scende.
a metà luglio era 520 ... ho chiuso la CO2 sostenendo il kh con il buffer ... a fine luglio era ancora 455 ... nei 15 giorni che sono stato via perchè non scendesse troppo mio figlio l'ha sostenuto un po' con il buffer ... al 16/8 era 400 (nonostante le 2 integrazioni - il reattore era sempre con la CO2 chiusa) ... ho riaperto la CO2 con un ph nel reattore tarato a 7,1÷7,2 e flusso lento (tieni conto che ho pochi animali e pergiunta LPS) e dopo un giorno il kh era rimasto pressochè costante ma il calcio era schizzato a 450 ... ho richiuso la CO2 ...

comunque oggi o domani tolgo proprio il reattore dalla vasca ... anche se la circolazione dell'acqua all'interno è normale e la CO2 è chiusa visto che non serve lo tolgo ... non vorrei che la corallina all'interno diventasse un filtro biologico.
poi ... quasi quasi nonostante i nitrati a 10 (comunque in calo) proverò ad inserire un paio di LPS per vedere come cambia il consumo di calcio e carbonati ... almeno smuovo la situazione

fappio 31-08-2010 13:43

diciamo l'anomalia sostanzialmente è stata quando hai riacceso il reattore, perchè anche se poco , il consumo che hai avuto nel mese di luglio e agosto è ammissibile , diciamo che il problema più che il non consumo del calcio è il consumo eccessivo della kh io proverei a tarare il reattore a kh 7.2 con un litro in uscita , per vedere se il calcio si mantiene a livello , integrando la kh quando si consuma ... dopo un pò potrebbe stabilizzarsi .... che prodotto usi per la kh ? e nel reattore ?


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