per fappio, fonti di carbonio
 

rispondimi lentamente alle domande una a una e vedrai che ce la fai :-)

perche si dosano fonti di carbonio ?
la wodka ad esempio ...cosa fanno i batteri con la wodka ?
perche dosiamo wodka ? :-))

ussignùr, ma proprio nella mia sezione doveva finire sto incontro di boxe?

#23 :-D :-D :-D

#22 pappappero #22

Fapio rispondi, dai che ci interessa

:-D no dai non un incontro di boxe .... spero amichevole .... zucchen nell'altro post hai parlato di antipatia nei tuoi confronti, non è così solo che molte volte sono stupito dalla tua fantasia, non nego che a volte la tua sicurezza nell'esporre argoenti pesanti come questo (sicuramente fuori dalla portata di tutti e 2) mi mette in difficoltà... cerco di darti delle risposte: dosiamo fonti di carbonio , per offrire carbonio facilmente assimilabile dai nostri batteri, per stimolarne lo sviluppo... 2: ho già risposto, utilizzano la fonte di carbonio facilmente assimilabile ... 3: per stimolare la crescita dei batteri ...-28d#

Zio, allora lo segui tu questo topic?? :-)):-))

non servono moderatori , state tranquilli , io e zucchen in fondo siamo 2 buoni...:-D

Lo staff ha deciso, devo seguirlo io questo match, BASTxxxi-04
Mi raccomando, vi seguo con curiosità ma fatemi passare un week end tranquillo.....

-ROTFL- se butta male sposta in acquazelig o in eventi :-D :-D

Fatemi moderatore per mezz'ora!!!!!!!!
Anch'io voglio usare il tasto "BANNALO"!!!!!!!!!:-D:-D:-D

:-d:-d#23

Zio, ottima idea

vero,non alla portata di tutti e due ,però se certe cose non le sai non dire che non esistono,sicuramente posso fare confusione ma non me le sono inventate.

http://it.wikipedia.org/wiki/Acetil-coenzima_A

questo link parla dell AcetilCoenzimaA che è la vera fonte di energia per alcune vie metaboliche ..
viene dall acido acetico e l acido acetico viene da tutte le fonti di carbonio che noi dosiamo,zuccheri,wodka ,qualcuno le trasformerà ,non credi ?

micca si inciuccano con la wodka :-))

http://www.pianetachimica.it/didatti..._cellulare.pdf
.
tu puoi pensare quello che vuoi ma questa è la respirazione cellulare non puoi farci nulla è .

i matti escono l estate :-D

zucchen lo dice la parola , coenzima .... vengono prodotti per permettere certe reazioni metaboliche ... non si mangia zucchero, per avere acido acetico, ma si usa quest'acido per metabolizzare lo zucchero detto terra terra ...

cerchi di girare la frittata è

nel post di romano dici: parlando di fonti di carbonio ..... glucosio , acidi grassi, alcuni amminoacidi , etanolo vengono ossidati per formare molecole di acido acetico
----------tutti noi utilizziamo questo coenzima , ma non possimo dire che caghiamo acido acetico ... sopra , ho associato acido acetico e co a per convenienza , per stare a quello che dici tu , ma sono cose completamente diverse, io le ho date per ovvie ...... hai altre domande ?

da chi vengono ossidati ?

dagli acetobacter ... anch' io sarei curioso di sapere se quasti batteri possano vivere in acquario, da quello che è emerso, resto della mia idea ...

allora non hai capito nulla #23
La demolizione delle fonti di carbonio che noi mettiamo o che prendono da acidi grassi e aa viene suddivisa in due fasi principali dai procarioti , la glicolisi e la respirazione cellulare. queste fasi sono uguali in tutti i viventi, a testimonianza 'ulteriore di una parentela di origine delle diverse forme di vita che abitano la Terra :-))
nella seconda fase della demolizione si forma normalmente acido acetico e questo avviene nel citoplasma e lungo le membrane cellulari.

io ho un bel file pdf dove si spiega nitrificazione-denitrificazione e rimozione del fosforo negli impianti di depurazione industriale decisamente illuminante. Mi era stato passato da qualche utente... se qualcuno lo vuole, mi dia la mail, non riesco a caricarlo qui... Ve lo consiglio vivamente.
Scusate l'interruzione del match... magari vi risparmiate 300 messaggi...

parla anche degli effetti di ph, temperatura, ossigeno sulle varie fasi del ciclo...

meditate sull'O2 di zucchen... e sui tiraggi quando si da carbonio... ma bisogna leggere qui...

... poi , l'acido acetico , non può essere utilizzato in questo modo ed interviene il coenziama A e forma acetil-coa. la reazione procura un pò di energia, poi dopo una serie di reazioni l'acido acetico si lega all'ossalacetico e forma acido citrico per entrare nel ciclo di krebs... ma questa cosa centra con noi , e l'acquariologia ???? questo giustifica l'intervento in una discussione dove si sta parlando di acquari dicendo che i batteri assorbono zuccheri per dare acido acetico ???' se vuoi la ragione , te la do , io mi sono stufato di continuare su questa strada
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ink grazie a me interessa ... luini.fabio@libero.it ma è inerente all'argomento?

fappio lo giudicherai tu... io credo molto inerente e comunque molto importante per il bagaglio culturale di ogni acquariofilo.

Cosa hai dedotto riguardo ai tiraggi in seguito all'inserimento di fonti di carbonio?

Ink, ti ho mandato mp con la mia mail

posso ipotizzare che sia dovuto al consumo locale di ossigeno da parte dei batteri localizzati sul corallo. Il carbonio viene utilizzato da tutti i batteri eterotrofi. Questi batteri non sono anaerobi obbligati, pertanto possono vivere sia in presenza che in assenza di ossigeno, ma solo nell'ultimo caso utilizzano il nitrato come accettori di elettroni e lo trasformano in azoto (denitrificazione). Poichè la reazione rende meno, preferiscono utilizzare l'ossigeno come accettore, quando disponibile. Quindi se io metto carbonio, tutti i batteri eterotrofi in vasca, soprattutto quelli che lavorano in presenza di O2 lavoreranno e si riprodurranno violentemente, consumando localmente l'O2 che serve anche al corallo. Questo è quello che penso, se qualcuno ha una spiegazione differente, ben venga, la mia è solo una MIA teoria che non ho letto da nessuna parte...

Ci sono poi altri fattori interessanti correlati da prendere in esame, tipo il ph, che sembra influenzare molto i batteri nitrificanti quando sale sopra 8,5. Il fatto che i batteri che trasformano il nitrito in nitrato sono più rapidi di quelli che trasformano l'ammoniaca in nitrito, ragion per cui è improbabile trovare il nitrito in vasca, ma non l'ammoniaca deduco...
L'O2 è molto importante, ma in maniera differente per ciascuna tipologia batterica con conseguenze relative al movimento in vasca.
Il fatto che i batteri fosforo-accumulanti sono stimolati dall'alternanza di aerobioso-anaerobiosi... tutte torie ma sono poi da correlari ad azioni pratiche in vasca...


Bibarassa ed io ti ho già mandato la mail...

minchia sei un pit bull :-D
nessuno da acetico ,il crucco forse ,si forma durante la respirazione ,nè che i batteri si mettono li a spacciare acetico in bustine .

ok , si forma nella respirazione cellulare (che è diversa da querlla polmonare)... ora io provo a richiederti per l'ennesima volta e spero l'ultima , a noi cosa interessa se in una vase della respirazione cellulare si forma acido acetico ????

interessa interessa almeno a me ... poi tu credi a quello che vuoi .

veramente è la prima volta che lo chiedi , ti ricordo i tuoi interventi sul 3d di pietro romano

zucchen , ho capito che a te interessa, vorremmo capire perchè dovrebbe interessare a tutti ...io sto cercando di capire che nesso ha quello che sostieni .... se non vuoi dirlo, allora spiegami per quale motivo hai aperto il topic ...
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zuccheni nucleotidi legandosi l'uno all'altro in una lunga sequenza, danno rigine alle lunghe catene che costituiscono gli acidi nucleici .....

oppure.... anche i fosfolipidi , sono derivati dalla glicerina ...;-)

Ink hai un MP per quel file, mi interessa la fase di smaltimento dei fosfati.

Fappiè, eppure nel dolce c'hai bazzicato, e mi scivoli sulla formazione di acido acetico?? è proprio vero che non ci sono più le mezze stagioni, ma neanche i fappio di una volta.......se scrivo:" e meno male!!" t'incaxxi ??

ciao tuko , qual buon vento :-) perchè mi dovrei incazzare ??? solo non ho capito bene quello che hai scritto .... anche tu sei dell'idea che i batteri assorbono zucchero oer rilasciare acido acetico? in acquario ovviamente ....

Grazie Ink

ink ricevuto ;-)

Io questa discussione non la capisco... Mi sembra chiaro che nella respirazione cellulare, il glucosio o altre fonti carboniose vengono trasformate ad acido acetico, che poi unito al CoA entra nel ciclo di krebs e produce energia...
Non capisco quale sia la questione... zucchen stai dicendo qualcos'altro oltre a questo o è fappio che non capisce questo passaggio?

Interessante discussione, parecchi post non li ho capiti perchè devo rileggerli con calma...tranne qualche piccolo screzio ne sta venendo su un bel post , continuate cosi.....:-))

fappio quando scrivo gli si annebbia la vista ,è molto preparato ma con me ha i paraocchi :-D
se volesse le spiegherebbe lui le cose a me :-)

...capisco che ti scoccia spiegare ma perchè non provi a far capire pure a noi comuni mortali le tue deduzioni?
......prendetemi pure in giro ma io non ci ho capito na mazza....#17#17#17

ink c'è poco da capire ,... zucchen in un post ha scritto che i batteri utilizzano , lo zucchero per formare acido acetico, ok ....??? secondo te i batteri rilasciano acido acetico ????? ho chiesto dove ha letto questo è a postato link che descrivono la fermentazione, che sappiamo svolta fa particolari batteri. non ci sono fonti che dimostrino che questi batteri possano vivere in un acquario,(anche perchè lascio pensare cosa accadrebbe con a produzione di acido acetico in un sistema chiuso ). come ultima spiaggia viene postato un link che parla del coenzima A, attribuendo a questo coenzima la capacità di produrre acido acetico, ma in realtà non è così .....ok??? e anche su questo si è detto praticamente tutto. sono 3 messaggi che chiedo chiarimenti a zucchen su quanto scritto .... ma non ricevo risposta. secondo te perchè zucchen ha scritto che i batteri rilasciano acido acetico ,???? tu sai darmi qualche risposta ????adesso, per cortesia, dimmi perchè dovrei essere io a non capire ....???????? io sto facendo solo domande , secondo te sono state date risposte esaurienti ?? se si ,saresti così gentile da spiegarmele ...???
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mino , meno male c'è uno come me ...:-D

Fappio non c'è un c.... da ridere......:-))