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chicoo74 14-08-2010 13:08

consiglio skimmer
 
dopo tanto cambio il mio amato skimmer xaqua 150.
ottimo ma haime mono pompa.
non avendo stabilità di acqua in sump, praticamente ogni 3 minuti che le pompe di movimento cambiano ciclo, di conseguenza mi cambia il livello in sump.
ho deciso di prendere uno skimmer che abbia anche la pompa di carico.
cosa mi consigliate???
la vasca è zeovito 360 lt + sump#25

Stefano1961 14-08-2010 13:29

Scusa ............... ma come fanno le pompe di movimento ad influire con la sump ?????? Che scarico hai ????? E comunque anche se prendi uno skimmer con la pompa di mandata, il livello in sump gli influisce comunque !!!!!

scheva 14-08-2010 13:51

Il livello in sump lo devi mantenere costante con un regolatore di livello.
Non fare *******,hai uno skimmer che funziona da dio,compra un regolatore di livello e mantieni il livello in sump a 22 cm poi ti accorgi come lavora il tuo skimmer

qbacce 14-08-2010 14:15

il movimento in vasca non è possibile in alcun modo che influisca sul livello in sump..
Compra un regolatore di livello preciso, tipo il tunze a infrarossi e tieni il tuo skimmer..
Considera che alcuni dei migliori skimmer sono proprio monopompa..

Stefano1961 14-08-2010 18:14

Infatti non capisco come ogni 3 minuti possa variare il livello in sump, la pompa di risalita lavora costantemente, e se come dice lui , all'attivazione delle pompe di movimento il livello cambia, c'e' qualcosa che non torna !!!!!

Maurizio Senia (Mauri) 14-08-2010 18:39

un problema anomalo se sono le Pompe...comunque risolvi mettendo una paratia in Sump di livello costante.;-)

chicoo74 15-08-2010 00:45

quando hai uno scarico xaqua su un lato solo e una vasca lunga 120 vedi, come il livello in sump cambia , con il cambiare del movimento.

non è un osmoregolatore che può tenermi il livello constante in sump.

e perchè dite che un doppia pompa, incide il livello in sump???e il carico è dato dalla pompa, non vedo cosa gli possa influire.

altrimenti altre idee x tenere xaqua??
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[QUOTE=Mauri...;3120542]un problema anomalo se sono le Pompe...comunque risolvi mettendo una paratia in Sump di livello costante.;-)[/QUOTE
dimmi dimmi mi piace la cosa, come faccio???

IVANO 15-08-2010 10:21

Detta cosi potrebbe essere che aumenta anche se per pochi secondi il flusso acqua nello scarico xaqua, praticamente forzi lo scarico a far scende piu acqua....ma addirittura farti cambiare il livello in modo sostanziale....

qbacce 15-08-2010 11:01

anche io ho uno scarico siml xaqua, la vasca lunga 120 e movimento in vasca pari a 20000l/h e il livello in sump resta costante......

chicoo74 15-08-2010 13:11

bravo ivano, avendo sdoppiato la risalita per avere + scambio con la sump quando le pompe spingono in senso orario il flusso nello scarico aumenta facendo alire il livello in sump di circa 2 cm . e vi assicuro che quei 2 cm cambiano tutto nello skimmer, facendo alzare il livello della colonna, e aumenta la schiumazione, p'er poi diminuire quando cambia il ciclo.

cmq non andiamo fuori tema. c'era già una discussione su questo problema, se volete approfondirlo.

ora le domande sono 2

1° c'è un modo x tenere costante l'acqua in sump cosi da non farmi cambiare skimmer??

2° se negativa la prima domanda, che skimmer mi consigliate?

IVANO 15-08-2010 18:44

Prova a posizionare le pompe leggermente piu in basso in modo da non far andare "l'onda" anomala direttamente sullo scarico

SteSta 15-08-2010 21:23

....la soluzione più semplice te l'hanno già detta, uno scomparto in Sump dove tenere lo skimmer e la caduta...lo puoi fare anche con una scatola in pvc alta 22 (se quello è il livello che vuoi) e delle dimensioni adatte per contenere lo skimmer...

giangi1970 16-08-2010 08:41

ChiCOO74....Non e' che hai due pompe di movimento di diversa portata per caso???
O regolate con diversa potenza??

Stefano1961 16-08-2010 12:12

Concordo con la paratia ............................ ma tutto questo non ha senso. Una pompa di mandata ( anche se sdoppiata ) continua a mandare l'acqua in vasca costantemente. Ora ............................ se come dice Chicoo74, ogni 3 minuti partono le pompe di movimento ed il livello in sump si alza di 2 cm, significherebbe che in 30 minuti il livello in sump si alza di 20 cm, fino al punto di trabboccare. Salvo che non abbia inventato un sistema, che ogni tre minuti, quando aumenta il livello in sump, aumenti la portata della pompa per smaltire l'eccesso in sump . Secondo me la causa e' un'altra , e' potrebbe essere la pompa di mandata che per qualche motivo non lavora bene ........... oppure paradossalmente , all'avio delle pompe di movimento per qualche motivo viene a calare la corrente sulla pompa di mandata facendola spingere meno.

giangi1970 16-08-2010 12:24

Io resto dell'idea delle due pompe di movimento diverse(lo sapremo quando ci rispondera'....)...provare per credere....basta che spegnete il movimento e guardate il livello in sump.....

Stefano1961 16-08-2010 13:22

Giangi, abbi pazienza ............................ sicuramente anche per il motivo che dici tu, potrebbe succedere ............................. ma come fa la pompa a smaltire i 2 cm di livello in piu' che si formano in sump, se le pompe lavorano costanti come mandata ???? In oltre questo fenomeno avviene ogni 3 minuti ....................... capisci che e' illogico -:33-:33-:33

giangi1970 16-08-2010 13:27

STEFANO....
Credimi...prova.....specialmente su sump piccole rapportate alla vasca e' possibilissimo....
Fai una prova....stacca l'osmoregolatore.....spegni le pompe di movimento e guarda come sale il livello in sump...poi accendine una e vedi come cala....accendile tutte e due assieme e vedi che cambia ancora....logicamente stacce l'osmo....

Stefano1961 16-08-2010 20:00

Giangi , non metto in dubbio quello che dici, sicuramente potranno esserci variazioni di livello, con un sistema di pompe che lavorano diversamente. Ma quello che dico io e' un'altra cosa .......................... se in sump il livello aumenta perche' come dici tu e' stata scaricata piu' acqua, non e' possibile che la pompa di risalita ristabilisca da sola il livello, e per di piu' con un operazione che avviene ogni 3 minuti e per 2 cm alla volta. Il livello rimarra' uguale perche' la pompa lavora sempre in modo regolare. Quindi se per esempio in sump ci sono 20 cm e a causa di vari fattori vari, il livello sale a 22,.............. rimarra a 22. Saro' anche rincogl........to ma io la vedo cosi'.

giangi1970 17-08-2010 09:01

no...e' qui che ti sbagli....
O meglio...e' vero che la pompa di risalita mantiene sempre lo stesso livello...
Ma se con le pompe di movimento cambi il volume dell'acqua anche il livello in sump variera'....
Ti ripeto....prova.....basta che spegni le pompe di movimento per 2-3 minuti e misuri prima e dopo il livello in sump.....
Poi logicamente entro anche altri fattori....quanto sono potenti le pompe di movimento e quanto e' grande la sump...
La mia fa' 60x50 e il livello varia si e no di 1 cm.....se l'avessi di 30x25 varierebbe molto di piu'.....

Stefano1961 17-08-2010 20:21

Ok Giangi, non insisto, probabilmente come dici tu, in certe situazioni e con sump piccole, puo' accadere.

chicoo74 17-08-2010 22:26

allora le pompe sono 4 6105 messe ai 4 angoli, si accendomo sequenziali a coppie di due


a s



s a

la pompa di mandata è regolare, se spengo le pompe anche x 1 ora il livello rimane constante, quando le accendo
3 minuti sale e 3 scende.

il discorso paratia, non capisco come possa aiutarmi

Maurizio Senia (Mauri) 17-08-2010 23:09

Quote:

Originariamente inviata da chicoo74 (Messaggio 3123674)

il discorso paratia, non capisco come possa aiutarmi


La paratia fa lavorare lo Skimmer sempre con lo stesso livello, come questa.
http://s2.postimage.org/JQ120.jpg

chicoo74 17-08-2010 23:38

Quote:

Originariamente inviata da Mauri... (Messaggio 3123726)
Quote:

Originariamente inviata da chicoo74 (Messaggio 3123674)

il discorso paratia, non capisco come possa aiutarmi


La paratia fa lavorare lo Skimmer sempre con lo stesso livello, come questa.
http://s2.postimage.org/JQ120.jpg

il momento che mi casca meno acqua in sump, non si abbassa il livello prima della paratia???
e ristiamo da capo a dodici

qbacce 17-08-2010 23:44

Ragionaci che non è difficile da capire... Non importa se la "portata" dello scarico aumenta o diminuisce (cosa comunque alquanto strana...), il livello prima della paratia resterà il medesimo e non avrai più il problema.. Anche se lo scarico butta meno non è che il livello nel vano skimmer scende sotto la paratia, non vedo come sia possibile..

chicoo74 17-08-2010 23:50

Quote:

Originariamente inviata da qbacce (Messaggio 3123775)
Ragionaci che non è difficile da capire... Non importa se la "portata" dello scarico aumenta o diminuisce (cosa comunque alquanto strana...), il livello prima della paratia resterà il medesimo e non avrai più il problema.. Anche se lo scarico butta meno non è che il livello nel vano skimmer scende sotto la paratia, non vedo come sia possibile..

stana ma purtroppo vera.
già vero, cmq anche se diminuisce, sarà sempre superiore al vano, perchè così piccolo da far trabboccare giusto???
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la paratia non influenzerà sulla schiumazione, come se schiumasse sempre la stessa acqua, visto che mettiamo una paratia?

paparouge 18-08-2010 00:06

Chicoo74E' capitato anche a me e nonostante il doppia pompa, quando saliva il livello in sump lo skimmer cominciava a sbroccare.

Comunque ti dico cosa ho notato e come ho risolto.
Ho cambiato il programma delle pompe e ho notato che facendole andare a manetta tutte insieme il livello in vasca si riabassava.
Ho fermato la risalta fino a che non si è svuotato lo scarico e per qualche giorno tutto funzionava correttamente. L'ho fermata ancora un paio di volte e siccome il sospetto era si formassero delle bolle nel tubo dello scarico, gli ho cambiato posizione (va dritto sul fondo per un 20cm). Ora qualche bolla in più in sump ma non si è più alzato il livello in vasca.

Un'altra cosa. Prima avevo una aquabee 2000/1 senza problemi, poi mi si è rotta la girante, quindi ho messo una 1250 (che spinge meno) e non riuscendo a coprire tutto lo scarico credo che prendesse aria e per come era posizionato prima il tubo facesse una sorta di bolla... almeno io me la sono spigata così... perchè ora ha smesso, e lo skimmer ora lo tocco solo per svuotarlo :-))

chicoo74 18-08-2010 00:40

per mettere la paratia , sono costretto a svuotare e asciugare la sump???
aaltre idee d'incollaggio ???
no è?-32#07

Maurizio Senia (Mauri) 18-08-2010 11:13

Quote:

Originariamente inviata da chicoo74 (Messaggio 3123841)
per mettere la paratia , sono costretto a svuotare e asciugare la sump???
aaltre idee d'incollaggio ???
no è?-32#07

Puoi fare una scatola in Plexi o Vetro un po più grande dello Skimmer per posizionarlo dentro e alta come il livello consigliato dalla casa produttrice dello Skimmer che vuoi posizionare dentro e metti anche lo Scarico.......così avrai sempre un livello costante a prescindere di quanta acqua scende.;-)

paparouge 18-08-2010 12:01

Quote:

Originariamente inviata da Mauri... (Messaggio 3124016)
Quote:

Originariamente inviata da chicoo74 (Messaggio 3123841)
per mettere la paratia , sono costretto a svuotare e asciugare la sump???
aaltre idee d'incollaggio ???
no è?-32#07

Puoi fare una scatola in Plexi o Vetro un po più grande dello Skimmer per posizionarlo dentro e alta come il livello consigliato dalla casa produttrice dello Skimmer che vuoi posizionare dentro e metti anche lo Scarico.......così avrai sempre un livello costante a prescindere di quanta acqua scende.;-)

...mmm... però sai cos'è, che quando capitava a me, succedeva che nel momento che la vasca scaricava male e tratteneva più acqua (3-4cm per intenderci), il rabbocco aggiungeva acqua portandola a livello; ma quando poi lo scarico riprendeva a funzionare, in sump scendeva un sacco d'acqua inalzando il livello ben oltre la "linea" ottimale. Se quindi posizioni una vaschetta per contenere lo schiumatoio alta quanto il livello desiderato, verrà sommersa.

Io continuo a pensare che si debba ragionare sullo scarico, in modo che non oscilli il livello in vasca.

Con le pompe di movimento spente in vasca il livello com'è regolare oppure alto?

Maurizio Senia (Mauri) 18-08-2010 12:29

Quote:

Originariamente inviata da paparouge (Messaggio 3124071)

...mmm... però sai cos'è, che quando capitava a me, succedeva che nel momento che la vasca scaricava male e tratteneva più acqua (3-4cm per intenderci), il rabbocco aggiungeva acqua portandola a livello; ma quando poi lo scarico riprendeva a funzionare, in sump scendeva un sacco d'acqua inalzando il livello ben oltre la "linea" ottimale. Se quindi posizioni una vaschetta per contenere lo schiumatoio alta quanto il livello desiderato, verrà sommersa.

Io continuo a pensare che si debba ragionare sullo scarico, in modo che non oscilli il livello in vasca.

Con le pompe di movimento spente in vasca il livello com'è regolare oppure alto?

Generalmente gli Skimmer lavorano con un livello di 20/21 cm alcuni Cinesi BM lavorano con 26/27cm di livello...quindi se si fa una scatola alta 21/22cm e tieni il livello in Sump di 10/12cm anche se sale di 3/4 cm il problema non sussiste.....guarda la mia Sump (la foto sopra) Livello con Paratia 22cm livello in Sump 12 cm basta che copri solo la Pompa di Risalita come livello minimo, in vasca il livello e relativo io esempio ho l'effetto onda e destra sinistra della vasca varia anche 3/4 cm e lo Scarico essendo su un lato cambia la quantità d'acqua che scende....la Paratia con livello costante mantiene il livello sempre uguale e lo Skimmer lavoro molto stabilmente.;-)

paparouge 18-08-2010 16:09

...ah però!!

Dal cliente dov'ero prima non riuscivo a visualizzare la foto mentre da quest'altro... che bel lavoro!! Complimenti davvero: ordinata e pulita.#25#25

Già prima morivo dalla voglia di vedere la tua vasca, ora che mi hai parlato di quest'onda anomala tipo tsunami devo assolutamente venirti a trovare!! :-))

Comunque si, ora ho capito. Non avevo afferrato il concetto dei 10#12 cm dall'altra parte.

Ed è interessante anche per il fatto che così nella parte di dx, dove c'è la risalita, non si deposita sedimento visto che la caduta è a sx, corretto?

E poichè pensavo di realizzare un secchiello di calfo non avrei il problema di filtrare l'acqua in entrata se la pescassi a dx... sì, sì... devo proprio venire a trovarti :-)):-))

chicoo74 28-08-2010 18:46

bellissima l'idea della scatola.
ultima cosa, e procedo. come incollo il plexi? e poi il minimo di spazio che ci sara tra la scatola e la sump, conviene sigillare cosi da evitare che s infiltri acqua e ristagni?


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