AcquaPortal Forum Acquario Dolce e Acquario Marino

AcquaPortal Forum Acquario Dolce e Acquario Marino (http://www.acquariofilia.biz/forum.php)
-   Illuminazione marino (http://www.acquariofilia.biz/forumdisplay.php?f=266)
-   -   Considerazione sulle plusrite (http://www.acquariofilia.biz/showthread.php?t=254464)

DYD 23-07-2010 23:51

Considerazione sulle plusrite
 
Ma qualcuno, oltre a me, si è chiesto il perchè sembra non esistere nessuna specifica tecnica/grafico/spettro delle plusrite?
Anche facendo richiesta ai venditori, ti risponono che non hanno nulla.
Cosa dovrei dedurne?
Il costruttore le ha realizzate e testate solo a livello visivo?
Se esistono test tecnici è meglio non mostrarli?

A voi....

andreaclc82 24-07-2010 08:57

secondo me essendo sul mercato da qualche anno e avendo subito preso nel mercato, siamo ad averle testate, i coralli crescono tranquillamente.. e se chiedi è probabile che qualche utente dotato di passione, pazienza e fotometro avrà fatto sicuramente qualche test... ;-)

ALGRANATI 24-07-2010 11:09

hanno preso il mercato per il costo basso.

SJoplin 24-07-2010 11:35

Quote:

Originariamente inviata da Doc.Grayling (Messaggio 3100264)
Ma qualcuno, oltre a me, si è chiesto il perchè sembra non esistere nessuna specifica tecnica/grafico/spettro delle plusrite?.

sicuro-sicuro che non esistano? :-)) ;-)

DYD 24-07-2010 22:14

SJoplin infatti ho scritto "sembra"...

SJoplin 24-07-2010 22:46

1 allegato(i)
bene. allora sveliamo il mistero e vediamo cosa salta fuori.
direi che di nessun bulbo abbiamo tante informazioni...

http://s3.postimage.org/2GfeS.jpg http://s3.postimage.org/2GhK0.jpg http://s3.postimage.org/2Gke9.jpg

ALGRANATI 25-07-2010 10:55

zio ti spiacerebbe dirmi come si chiama l'operatore che ha misurato che non riesco a leggerlo? :-))

SJoplin 25-07-2010 11:08

zi-wu-cheng-yu

perchè, lo conosci? -ROTFL-

Abra 25-07-2010 11:12

:-D:-D:-D pensavo si chiamasse.......To-misur-lux-vhè

DYD 25-07-2010 11:30

Si vede che non conoscete le lingue..... l'operatore è: Tac' La Spin

ALGRANATI 25-07-2010 12:15

Bene....un'altro topic andato a puttane:-D:-D

DYD 25-07-2010 12:48

Vero, torniamo a noi. X me questi documenti sono dei fake.

Sandro S. 25-07-2010 12:52

Quote:

Originariamente inviata da Doc.Grayling (Messaggio 3101165)
Vero, torniamo a noi. X me questi documenti sono dei fake.


be-cause ?..... w-h-y ?

SamuaL 25-07-2010 13:28

Quello che posso fare è riproporre questo confronto tra le lampade e la reazione sull'animale.

Attenzione ci tengo a precisare che non è un confronto sui COLORI (visto che dalla prima foto all'ultima sono passati ormai 3 mesi e che ho cambiato tipologia di neon) ma sull'apparente diverso stato di SALUTE.



PLUSRITE 20000°k 250W ( scattata 11/04/2010 )
http://i441.photobucket.com/albums/q...oporasoff2.jpg


PLUSRITE 14000°K 250W ( scattata 07/03/2010 )
http://i441.photobucket.com/albums/q.../DSC_0329a.jpg


BLV 10000°K 250W ( scattata 18/06/2010 )
http://i441.photobucket.com/albums/q...2/DSC_2003.jpg

una macro con le BLV
http://i441.photobucket.com/albums/q...2/DSC_2010.jpg

Tengo a precisare che la pocillpora in questione ad oggi spolipa esattamente come in foto (quindi non era un improvviso scoppio di salute). Tuttavia devo aggiungere che sicuramente si tratta di un animale molto sensibile visto che gli altri coralli non hanno avuto una reazione così esageratae altri due animali che vedevo sofferenti ancora non si sono ripresi, anche se leggermente migliorati.

A questo punto la parte più difficile sarà per me dimenticarsi il piacere di spendere 20 euro a lampada....

Maurizio Senia (Mauri) 25-07-2010 13:41

Mi sa proprio che dopo questo Post in molti abbondoneremo le PluRite......non so quanto ne vale la pena risparmiare qualche Euro per poi dover avere altri problemi.
Domani mi arrivano le XM (devo ringraziare Aquarium Coral Reef per la celerità nel spedirmele) perche anche a me mi stanno venendo alcuni dubbi e vorrei chiarirli cambiando Bulbi e vedere se alcune anomalie spariscono.

Abra 25-07-2010 14:51

chi ha avuto problemi usava i vetri o no ? nessuno lo dice,e non è una cosa poco importante,magari rilascia un pò di UV che infastidiscono,risolvibile con un vetro.....
sul qualche euro insomma....con la spesa di una lampadata ne prendo 2 e me ne rimangono anche,non sono propio pochi soldini eh.

buddha 25-07-2010 15:10

e in effetti non sono pochini sti euro, per carità non una follia ma una plus la paghiamo 15 euro una blv 55-60..io comunque mi trovo abbastanza bene..ste grandi differenze con le blv non le vedo..tra l'altro direi che luce che diamo ai coralli è molto maggiore di quella che prendono in nautra per cui pur se le plus perdono in qualcosa..che è tutto da dimostrare..sicuramente anche tra xm, blv, acquaconnect ect ect ci sono differenze..poi tipo gerry usa plus da tempo mi risulta ed aveva una gran vasca..magari patiscono i coralli quando la luce è già un po' al limite e allora le plus perdono rispetto ad altre..mah??
comunque l'operatore si chiamava Guard' che luc..

SJoplin 25-07-2010 18:26

Quote:

Originariamente inviata da Doc.Grayling (Messaggio 3101165)
Vero, torniamo a noi. X me questi documenti sono dei fake.

sulla base di quali fatti affermi questo? #24

DYD 25-07-2010 18:33

Quote:

Originariamente inviata da S_COCIS (Messaggio 3101168)
Quote:

Originariamente inviata da Doc.Grayling (Messaggio 3101165)
Vero, torniamo a noi. X me questi documenti sono dei fake.


be-cause ?..... w-h-y ?

A parte il fatto che sembra la scansione di 2 fogli sovrapposti. Un certificato di analisi senza intestazione non ha alcun valore e non c'è nessun motivo per non essere presente.
Considera che potrebbero esserci i dati di uno o più dei seguenti soggetti: laboratorio analisi, produttore, distributore......... qui manca addirittura la firma.
Mi può star bene che l'azienda fabbricante sia una certa "Plus", ma il nome del prodotto analizzato deveva essere "plusrite" + le varie specifiche.
Per lavoro ricevo diversi certificati/dichiarazioni dalla Cina e fanno le cose per bene (altrimenti non potrebbero esportare)
Quindi, a meno che le scansioni non provengano dal sito del produttore o distributore/venditore, non hanno nessun valore. IMHO
C'è forse un link da dove le hai scaricate?

SJoplin 25-07-2010 19:25

i certificati vengono da plusrite e non ci vuole neppure tanto per averli. poi, se ti fidi bene, altrimenti non sta certo a me convincerti.
quello che vorrei sapere, ed è qui che volevo arrivare, è cosa ci dovremmo dedurre da grafici di questo genere.

il discorso vale per tutti i marchi, beninteso.

quanto siamo in grado di capire da questi grafici, a parte un minimo di rappresentazione sui 3 spettri? io poco, e infatti manco li guardo. però non volevo far passare il concetto che quest'azienda vivesse di improvvisazione. se ti capita di andare a una fiera specialistica sulla luce, tipo il livin luce di milano, troverai lo stand dell'azienda e una persona che non avrà difficoltà a darteli. poi è chiaro che devi andare sulla fiducia, ma allo stesso identico modo che con gli altri fabbricanti.

chi ci garantisce che ogni lotto rispecchi queste caratteristiche? nessuno. e questo vale per qualsiasi marchio che non dichiari effettivamente la corrispondenza dello spettro. e secondo il mio modesto parere il problema sta proprio lì. posso sperare che un XM,BLV, ecc. (faccio un paio di marchi a caso di quelli importanti) possa far produrre X migliaia di lampadine in un lotto unico per il quale la T di colore sia effettivamente, chessò 14000K (ma se ricordo bene la gradazione kelvin risulta dalla somma dei tre spettri, che non vuol dire quindi una corrispondenza esatta ai 3 singoli come mostrato dai grafici). in questo caso avremo una certa uniformità nell'acquistare i bulbi, se a distanza di tempo, appartengono sempre allo stesso lotto. se invece appartengono a lotti diversi, non me la sentirei di sbilanciarmi. chiaramente è solo una sensazione, ma da quel che so, con questa tecnologia è veramente difficile poter riprodurre la stessa identica composizione di luce in lotti differenti.

chi di noi possiede uno spettrofotometro da so quante migliaia di euro, per poter controllare? nessuno, credo. possiamo limitarci a riferire le nostre impressioni che hanno un valore relativo, considerando la quantità di variabili in ballo nella gestione di una vasca.

può una variazione nello spettro causare disastri in vasca? per disastro non intendo qualche alghetta o animali che spolipano più o meno del solito, ma animali in sofferenza che schiattano. io non credo, ma non sono un esperto e soprattutto non ho gli strumenti per testare la luce. quindi prima di mettere in giro la voce che i casini della mia vasca dipendono da un bulbo ci penso 2 volte, anche perchè se è un problema di UV te ne accorgi al volo.

secondo me è fondamentalmente sbagliato paragonare un marchio blasonato a questi bulbi perchè è naturale che in quelle decine di euro di differenza qualcosa in più l'avranno. per la mia vasca, il tipo di animali che ho, e la mia capacità nel gestire il tutto, mi reputo soddisfatto. la mia esperienza con il top dell'HQI è stata negativa, ma anche questo può essere stato un caso, per cui non mi sento di affermare che tale marchio è 'na sola, e infatti non dico neppure a che marchio mi sto riferendo....

SJoplin 25-07-2010 19:27

Quote:

Originariamente inviata da Doc.Grayling (Messaggio 3101418)
Per lavoro ricevo diversi certificati/dichiarazioni dalla Cina e fanno le cose per bene (altrimenti non potrebbero esportare)

per delle lampadine basta il CE

Abra 25-07-2010 19:43

Oh aspetta Zio...io micca ho scritto che rilasciano UV a manetta eh....ho scritto e lo riscrivo,che non rilascino un pochino più di UV delle altre, i vetri non sono tutti uguali così come non lo sono le schermature.
Ma è una mia idea magari sbagliata,per quello ho chiesto chi aveva i vetri, ovvio che so che tu non hai i vetri e ti trovi bene.

SamuaL 25-07-2010 20:00

Quote:

Originariamente inviata da Abra (Messaggio 3101230)
chi ha avuto problemi usava i vetri o no ?

no io le ho sempre montate sui lumenarc senza borosilicato. effettivamente a questo punto potrebbe essere una quantità leggermente superiore (visto che i presunti problemi si verificano in medio termine) di UV risolvibile con il borosilicato.. ma sinceramente non ho provato. Poi considerazione personale: il borosilicato, anche se lo considero importante per assicurare i vetri dagli schizzi, lo considero sempre un "filtro" che diminuisce la prestazione della lamada. A quel punto conviene montare le fc2 che costano ancora meno IMHO


Quote:

Originariamente inviata da Abra (Messaggio 3101230)
sul qualche euro insomma....con la spesa di una lampadata ne prendo 2 e me ne rimangono anche,non sono propio pochi soldini eh.

per quanto riguarda il risparmio dipende da quanti cambi fa, infatti considerando che una BLV possa durare 8-9 mesi e che molti cambiano le Plusrite ogni 4 mesi, abbiamo 60 contro 40 e quindi 20 euro di risparmio. non sono pochi ma nemmeno "vitali".

Quote:

Originariamente inviata da Doc.Grayling (Messaggio 3101165)
Vero, torniamo a noi. X me questi documenti sono dei fake.

beh se non ti fidi di questi allora non dovresti fidarti di nessun altro.. ;-) un pò il concetto delle etichette .. ognuno mette quel che gli pare. bisogna vedere si ti fidi..

SJoplin 25-07-2010 20:12

no spè, io il vetro ce l'ho eccome..
anche per il discorso degli UV bisognerebbe essere in grado di fare dei test per capire quali e quanti, perchè non credo siano a emissione zero, come la luce solare del resto.
il fatto è che sto post mi ha fatto venire in mente quello di un paio di anni fa, dove io wurdy,perry,ecc. abbiamo iniziato a condividere le nostre esperienze con i bulbi economici (che erano ben conosciuti dagli "anziani", anche se non il marchio plusrite, ma si guardavano bene dal dirlo. allora mi chiedevo il perchè di questo, oggi non posso che trovarmi d'accordo con loro)

Abra 25-07-2010 20:14

Samual....io non so quanto durino i bulbi,nessuno dei due....ma mi sembra che sei andato nei due estremi,che io sappia di media stai sui 6 mesi con un bulbo e ho preso quello come riferimento.
quindi sono 100 € contro 280€ che dovrei spendere in un'anno....non so dove le trovi a 60€ spedite io meno di 70€ + spedizione non le ho trovate.
Direi che se fosse solo per quel boro...che disperderà un pò di luce ma quanta ? ne varrebbe la pena ugualmente.

Abra 25-07-2010 20:16

è vero Zio scusami non ricordavo più che avevi il vetro....allora continuo a pensare che il problema sia lì ;-) o almeno possa essere relativo magari a certe lampade di magari qualche lotto come hai detto.

Sandro S. 25-07-2010 20:34

ma dite che è meglio usare il boro anche con le plusrite ?
io ho sempre utilizzato le plusrtite e alcuni animali devo dire che erano stupendi...

DYD 25-07-2010 20:55

Quote:

Originariamente inviata da SJoplin (Messaggio 3101447)
i certificati vengono da plusrite

Allora OK... la cosa stupenda è che venditori tipo LSE dichiarino di non aver nessun documento di supporto.

Quote:

Originariamente inviata da SJoplin (Messaggio 3101448)
Quote:

Originariamente inviata da Doc.Grayling (Messaggio 3101418)
Per lavoro ricevo diversi certificati/dichiarazioni dalla Cina e fanno le cose per bene (altrimenti non potrebbero esportare)

per delle lampadine basta il CE

Si, lo so. Mi riferivo al mio lavoro --> prodotti cosmetici ;-)

DYD 25-07-2010 21:05

Quote:

Originariamente inviata da SamuaL (Messaggio 3101485)
Quote:

Originariamente inviata da Doc.Grayling (Messaggio 3101165)
Vero, torniamo a noi. X me questi documenti sono dei fake.

beh se non ti fidi di questi allora non dovresti fidarti di nessun altro.. ;-) un pò il concetto delle etichette .. ognuno mette quel che gli pare. bisogna vedere si ti fidi..

Avevo specificato il perchè li definivo fake.... ben diverso dal discorso fiducia.
Ora che SJoplin ha detto di averli presi direttamente dal produttore, allora la mia ipotesi di fake è stata confutata.

SJoplin 25-07-2010 21:41

Doc.Grayling i venditori non hanno tempo/voglia/interesse ad avere questi dati. tieni presente che solitamente acquistiamo da un venditore americano di ebay che tratta so quanti tipi di lampadine, e questo genere di bulbi per lui, non rappresenterà sicuramente il core-business. da quel che so non lo è neppure per plusrite (che tra l'altro non si chiama neppure così, plusrite è un marchio di fabbrica). da prendere col beneficio d'inventario la notizia che sono terzisti per grossi marchi di lampade, e sarebbe il motivo per cui in europa non si trovano bulbi HQI marchiati. comunque questo è il loro sito, e se ricordo bene non si trovano specifiche sugli HQI, a differenza di altri tipi di lampadine.


http://www.pluslight.com/eu/

SamuaL 25-07-2010 22:16

Quote:

Originariamente inviata da Abra (Messaggio 3101493)
quindi sono 100 € contro 280€ che dovrei spendere in un'anno....non so dove le trovi a 60€ spedite io meno di 70€ + spedizione non le ho trovate.
Direi che se fosse solo per quel boro...che disperderà un pò di luce ma quanta ? ne varrebbe la pena ugualmente.

Guarda.. mettila come vuoi ma la blv dura più di 6 mesi mentre le plusrite durano meno comunque non sta qui il fatto.. se vedo che alcuni animali stanno peggio con le Plusrite.. hai voglia a convincersi del contrario, mi sento di smettere di usarle, seppur a malincuore.
Poi se sono l'unico ad aver problemi con queste lampade sticacchi, vorrà dire che sono sfigato, non è certo una novità

Abra 25-07-2010 22:36

bhe e chi ti ha ordinato di usarle ? la vasca è tua e gli animali pure.....quindi usi quello che ti pare....hai tirato fuori il costo e ti ho risposto,non mi sembra di averti detto cosa fare o che tu sia l'unico.
Si sta cercando di capire la cosa....ovviamente se su 100 ipotetici utenti, 10 si trovano male ,qualcosa c'è e ci si ragiona su.

Maurizio Senia (Mauri) 25-07-2010 22:41

Nessuno si diverte a spendere più soldi e se ce da risparmiare ben venga.......ce da pensare quando sopraggiungono piccoli o grossi problemi inspiegabili che prima della sostituzione del Bulbo non c'erano, quindi perchè rischiare per pochi Euri una vasca tirata su negli anni? Ne ho parlato anche con Matteo la possibilità che rilascino una quantità superiore di UV e questo potrebbe spiegare alcuni problemi ad utenti per il tiraggio alle punte, sicuramente un vetro Borosilicato risolverebbe il problema.

SamuaL 25-07-2010 22:45

Quote:

Originariamente inviata da Abra (Messaggio 3101611)
Si sta cercando di capire la cosa....ovviamente se su 100 ipotetici utenti, 10 si trovano male ,qualcosa c'è e ci si ragiona su.

a me invece sembra tanto che si vuole sempre "giustificarle" piuttosto che sviscerare i problemi.

SamuaL 25-07-2010 22:55

Poi io ho provato il cambio Plusrite-BLV perchè le 20000 mi hanno messo la pulce nell'orecchio.. altrimenti con le 14000 non pensavo di avere problemi. Solo con la prova del cambiio mi sono accorto della differenza allucinante di spolipamento.

Per cui quei 90 ipotetici che dicono di non aver problemi .. hanno mai provato a ritornare ad una lampada "della vecchia costosa guardia"?

IVANO 26-07-2010 08:59

Samuel, io da qualche giorno uso una EVC e una Reef Line dopo aver usato le Plusrite, sto aspettando che arrivino le Plusrite dopo che era andato perso il pacco...la vasca sembra spolipare in medesino modo , i colori invariati.....forse un po piu gialline

DYD 26-07-2010 09:18

Non so se fa testo, dato il cambio di wattaggio, ma passando da plusrite 400w 12 o 14k (indifferente) a XM 10k 250w, la velocità di formazione di "patina verde" sui vetri è diminuita più del 50%.

Abra 26-07-2010 09:43

Quote:

Originariamente inviata da SamuaL (Messaggio 3101618)
Quote:

Originariamente inviata da Abra (Messaggio 3101611)
Si sta cercando di capire la cosa....ovviamente se su 100 ipotetici utenti, 10 si trovano male ,qualcosa c'è e ci si ragiona su.

a me invece sembra tanto che si vuole sempre "giustificarle" piuttosto che sviscerare i problemi.

a me sembra invece che tu voglia che la gente scriva quello che pare a te.....non leggo chi ha giustificato la lampada nei messagi precedenti,io no di sicuro visto che ancora non le ho provate, e mi sembra che neanche gli altri abbiano voluto trovare giustificazioni....al limite scriveranno che si sono trovati bene o male....e questo è insindacabile come nel tuo caso.

SamuaL 26-07-2010 09:59

Quote:

Originariamente inviata da Abra (Messaggio 3101829)
a me sembra invece che tu voglia che la gente scriva quello che pare a te.....

questa è bella :-D:-D
io la chiudo qua altrimenti non la finiamo più

IVANO 26-07-2010 10:13

Quote:

Originariamente inviata da SamuaL (Messaggio 3101840)
io la chiudo qua altrimenti non la finiamo più

Ma dai, continuiamo tranquillamente , potrebbe essere una discussione utile avere un feedback di chi è ripassato alle lampade "care"


Tutti gli orari sono GMT +2. Attualmente sono le 03:56.

Powered by vBulletin versione 3.8.9
Copyright ©: 2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Traduzione italiana Team: AcquaPortal
User Alert System provided by Advanced User Tagging v3.2.5 Patch Level 2 (Lite) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2025 DragonByte Technologies Ltd.
Copyright Zero Pixel Srl

Page generated in 0,11143 seconds with 13 queries