Che acqua usare per l'allestimento?
 

salve ragazzi devo allestire la mia nuova vasca da 150l e i miei valori dell'acqua di rubinetto sono:

-kh 8
-gh 15
-no3 5

cosa mi consigliate di fare usare acqua tutta di osmosi oppure che so io 50% di osmosi e 50%di rubinetto!

fatemi sapere grazie

ciao davide gli amici nostri mi hanno consigliato 50 e 50 e cosi ho fatto.

Ciao Davide. Per sapere che tipo di acqua utilizzare devi prima pensare a ciò che metterai dentro. Se ricreare un biotopo africano piuttosto che un sudamericano o asiatico....o di comunità. Ogni pesce vuole la sua acqua....dovrai scegliere che tipo di pesci inserire (quelli che stanno bene insieme per le caratteristiche chimico-fisiche dell'acqua stessa), oltre poi a scegliere che tipo di piante mettere (anche se qui subentrano altri tipi di scelta come la luce, il fondo e fertilizzazione). L'acqua del rubinetto, senza usare acqua di osmosi, potrebbe andar bene per esempio per alcuni pesci africani (non tutti) o asiatici. I pesci sud americani prediligono acque più dolci e acide.

Quindi consigliarti cosi a occhi chiusi senza sapere che cosa ti piacerebbe di più avere è un po difficile.

se sei ancora indeciso sui pesci da mettere comincia pure con sola acqua di rubinetto e aggiusterai i valori a maturazione avvenuta (...a un mese dall'allestimento).

è assolutamente sconsigliato usare tutta osmosi (non è adatta alla vita e non farebbe maturare la vasca),a meno che tu non metta i sali.

ciao, ba

allora lo so che non si usa solo acqua di osmosi...userei i sali per integrare!

per quanto riguarda le piante in trodurrei un cespuglio di ceratopteris e un prato fitto di eleocharis parvula con dei legni ada!
per quanto riguarda i pesci sono indeciso tra un gruppo di cardinali, o petitella o bora boras!!

i valori ke mi hanno consigliato sono: ph 6.5, kh 4 e gh 8!!
ke biotopo è secondo voi?

quindi in virtù di questo cosa mi conviene fare?usare 50 e 50 o solo acqua di osmosi cn opportuni sali!

grazie
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eccovi la foto di quello che voglio ricreare!

ps: il fondo sarà fatto con FLOURITE!!
http://s3.postimage.org/iDvfS.jpg

no scusa ma non ci capiamo:
- senza avere idea dei valori della tua acqua di rubinetto non ti possiamo consigliare niente!
- non ha senso chiedere "che biotopo è" a partire dai valori: posti diversissimi possono avere valori simili.... e poi quei valori "te li hanno consigliati" in base a cosa? le bora boras non esistono, volevi dire boraras? beh, vengono da un posto diverso dai cardinali.... per cui se vuoi fare un acquario biotopo devi decidere tu, ma è una cosa complessa da fare, è un progetto ben diverso dalla vasca di cui posti la foto.

- bene per i sali (ma tantopiù dovresti sapere che pesci ci metti);

tantopiù se hai un progetto così ambizioso, ti consiglio di testare l'acqua di rubinetto (per vedere se la puoi utilizzare oppure no).

ciao, ba

:-)) li aveva messi nel primo post, manca il ph comunque...

davide, fare 50% di rubinetto e l'altra metà d'osmosi te lo sconsiglio, al mio ragazzo dopo circa una settimana gli sn spuntate un sacco di alghe filamentose, aveva seguito il consiglio di salvo!!! cmq adesso ha capito che è importante intato il pH e cioè dal tipo di pesci e piante che vuoi mettere devi avere un certo pH (più acido , più alcalino, o circa neutro) partendo da qui infatti devi "regolare" i valori dell'acqua. quindi magari mettere tutta acqua di rubinetto di casa tua va pure bene ma sempre tutto dipende dai valori ke vuoi avere sin da subito, in termini di pH e concentrazione di CO2, poi viene ovviamente a ruota tutto il resto (NO3, NO2, PO4, Kh ecc......) ciaooooo ;-)

Senti mi dispiace ma è impossibile che le filamentose siano uscite per colpa della miscelazione 50% rubinetto con 50% osmosi. Io ho iniziato i primi periodi della mia vasca praticamente mettendo 50 e 50. Le filamentose sono uscite ma pochissime e non una settimana dopo ma un paio di mesi dopo, quando l'acquario era in maturazione. Le filamentose escono per altri motivi cosi come tutte le altre alghe. Non c'entra niente il rapporto rubinetto/osmosi, credimi! In quel modo decidi solo a che kh e gh mantenere la tua acqua.

QUINDI DAVIDE, devi scegliere alcuni tipi di pesci.....gira un po su internet quando trovi un tipo che ti piace ti informi un po sul tipo di acqua che vuole e passi avanti, fin quando non trovi diversi pesci che possono stare bene insieme. Per la scelta dell'acqua aspetta prima di scegliere i pesci, poi la misceli con acqua di osmosi in rapporto tale da farti scendere il kh. Sappi che se metti il 50% di osmosi il kh si dimezzerà....se metti il 33% di osmosi il kh scenderà di un terzo e cosi via.

...
 

i valori li avevo postati comunque..ma a quanto vedo si sa solo aggredire senza leggere!

1)Allora per quanto riguarda i pesci mi potreste dire i valori di ph, kh, gh per i seguenti pesci?
2)In base alle 3 specie di pesci e quindi valori come si kiamano i rispettivi biotopi?

-cardinali...ph 6.5, kh 4, gh 8
-boraras brigittae...?
-petitella...?

per il ph dell'acqua di rubinetto nn vi preoccupate la misurerò, ma ho già preso un phmetro con sonda ed elettrovalvola...penserà a tutto lui!

in virtu di questo mi potete dire ora che acqua mettere?solo osmosi cn rispettivi sali oppure miscela cn quella di rubunetto!


se volete sapere qualcos'altro sono qua

grazie
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babaferu...perchè se voglio fare un acquario biotopo è una cosa complessa da fare, ed è un progetto ben diverso dalla vasca di cui posti la foto?

siamo qui solo per imparare se chiedo è perchè non voglio commettere errori fatali

cmq in giro ho trovato pareri discordanti e non completi per quanto riguardano i valori dell'acqua per esempio dei cardinali c'è chi dice gh 6 e chi gh 5!

esiste una guida da consultare per tutte le specie?

Quel tipo di vasca lo puoi fare sia con KH 14 e pH 7,2 sia con KH 3 e pH 6,5 ... e vie intermedie ovviamente ;-)

Principalmente mi preoccuperei dell'illuminazione ... poi mi orienterei su di un KH 6 o 7 ed un pH appena inferiore al 7.

Se non è un problema per te l'utilizzo dei sali, riempi la vasca con sola osmosi portando i valori a quanto ti ho consigliato. In questo modo dovresti riuscire anche ad evitare eventuali alghe iniziali ed eviteresti inquinanti e conducibilità elevata.

ps. inserirei solo cardinali, risaltano meglio sul verde ;-) ... e magari caridine ed otocinclus (in quantità dipendenti dal litraggio)

...
 

scriptors...grazie mille era questo che volevo sapere in linea di massima!
quindi visto che metterò solo cardinali (perchè anche io eero orientato su quelli) che dici di questi valori: Ph 6.5, Gh 8 (troppo elevato per i cardinali?) e Kh 5....dimmi cosa aggiusteresti, perchè voglio partire col piede giusto!

ps: l'illuminazione sarà affidata a 5 o 6 t5 da 24w...che dici?

grazie mille :)

ti chiedo scusa, tendo ad essere diretta e non ho visto i valori -francamente, ho confuso il tuo post con un altro.

detto questo, ecco la distinzione tra un acquario (che cerca di riprodurre un determinato) biotopo e una vasca come quella che hai postato:
- un biotopo è una vasca che cerca di riprodurre un ambiente specifico,
- la vasca che posti seppur nell'equilibrio riproduce canoni estetici,
nel primo caso è molto importante studiare quali piante e pesci stanno in un determinato ambiente (es risaia del sud est asiatico, un determinato tratto di fiume sudamericano etc) e cercare di riprodurlo; nel secondo caso invece si privilegiano gli accostamenti estetici e cromatici e quindi si può tranquillamente mettere una pianta sudamericana con un pesce asiatico (sempre nel rispetto dei valori, altrimenti si fanno pasticci). in entrambi i casi, è tutta una costruzione nostra.... (a meno che non si porti il fattore estetico all'esasperazione, considerandolo più importante del benessere dei pesci, ma è chiaro che non è il tuo caso....)
le boraras sono asiatiche, petitelle e cardinali del rio delle amazzoni.
sull'acquario biotopo comunque ci sono luuuuunghe discussioni sul come e sul se sia possibile riprodurre in vasca un ambiente naturale.

tornando ai valori, scriptors è il seguace dell'osmosi più sali, io personalmente tendo a preferire rubinetto miscelata con osmosi. In generale conviene scartare l'acqua di rubinetto quando ha no3 molto alti (perchè li introduci alti in partenza), nel tuo caso potrebbe anche andare bene l'acqua di rubinetto. dopodichè, è una scelta tua, su cosa sei disposto ad investire inizialmente e poi nella gestione della tua vasca (ovviamente, la gestione coi sali è più dispendiosa -anche in termini di sprechi- e richiede maggiore precisione di quella osmosi-rubinetto, ma ti da la certezza di inserire acqua perfettamente ai valori desiderati).

per i cardinali, petitelle e boraras potrebbero andrebbe bene un 50% di osmosi e un 50% della tua acqua di rubinetto, non scrivi il ph ma dovresti tenerlo a 6,5 con co2.

le boraras sono asiatiche, petitelle e cardinali del rio delle amazzoni.

spero di essermi fatta perdonare.

ciao, ba
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ps: un punto di gh non fa alcuna differenza.
per sicurezza consulta solo la guida di acquaportal: in giro si trova un po' di tutto, sulle schede di ap sai che troverai sempre dati affidabili:

http://www.acquaportal.it/Schede/Pes...asp?ID_PESCE=8

babaferu...si ti sei fatta perdonare :), tornando a noi:

si voglio privilegiare l' accostamento estetico e cromatico sempre nel rispetto dei valori, considerando più importante il benessere dei pesci...esatto!
vorrei introdurre petitelle o cardinali quindi con valori vicini a quelli del rio delle amazzoni, per questo chiedevo i valori da tenere in vasca per queste due specie!

tu come scriptors sai consigliarmi su quali valori tenere in vasca per queste due specie riguardo kh e gh (il ph me lo hai già detto come scriptors)?

per l'acqua allora ok vedrò io su cosa optare (mi spaventano gli NO3 e i PO4 di rubinetto venendo da 3 vasche di acqua salata)

grazie

DAVIDE: Se posso vorrei dirti il mio parere. Per cardinali o petitelle il ph ottimale lo devi tenere tra 6 e 6,8. Per quanto riguarda kh tra 3 e 5, gh massimo 8. Non sono valori precisi e standard, ma rispecchiano più o meno il tipo di acqua che questi pesci prediligono.
C'è da aggiungere una cosa, questi pesci (come per esempio anche gli scalari) che nel loro ambiente naturali vivono in acque molto acide e molto dolci, nel corso degli anni si sono abituate (grazie al commercio degli acquariofili) a vivere in acque meno acide e un po più dure. I cardinali per esempio (che nel loro ambiente naturale stanno a ph 6) vivono benissimo anche a ph 6.8/7....cosi come gli scalari o altri pesci.
E' chiaro però che i valori ottimali per non farli stressare e per farli risaltare i loro colori più belli sono quelli appena descritti.
In virtù di questo fossi in te farei 50 e 50, osmosi e rubinetto, per portare il kh a 4 e gh a 7/8.
Poi controlli il ph per capire a quanto sta ed eroghi CO2 (Se ho capito bene la devi mettere in vasca), tenendo presente che la CO2 tende ad abbassare il ph....e piano piano controlli il ph fino a quando non raggiunge una media di 6,5/6,7. A quel punto non tocchi più la CO2 e stai bene.
Io nel mio acquario ho 10 petitella a ph 6,8/6,9, kh 4 e gh 6/7....e stanno benissimo!

Per quel tipo di vasca, quindi praticamente solo Eleocharis Acicularis ed un po di Ceratopteris Thalictroides (da potare molto frequentemente) si ha un 'carico' di piante molto esiguo.

C'è da dire che l'Acicularis cresce molto lentamente (al contrario dell'altra) e consuma pochi nutrienti. (tranne luce e CO2)

Vedo quindi due fattori ai quali porre attenzione:

- mantenere minimi gli inquinanti in vasca (diciamo tutti i metalli pesanti e gli ioni inutili) che potrebbero favorire le alghe

- agevolare, nei limiti del possibile, un buon processo di nitrificazione in vasca (pH appena sotto la neutralità -> 6,8 - 7.0)

C'è da dire che l'Acicularis è una pianta con buone caratteristiche allelopatiche e si mantiene pulita da sola (se mi consentite la 'licenza poetica' ... le alghe ci saranno sempre anche se invisibili ad occhio nudo :-D).

In pratica avrai una vasca molto ben illuminata e con molta CO2 disponibile ma 'praticamente' senza piante, specialmente in fase iniziale.

Una buona idea sarebbe utilizzare una buona integrazione di Tropica plant nutrition+ nel fondo e mantenere l'acqua quasi priva di nutrienti almeno fino alla completa maturazione, il Ceratopteris puoi inserirlo dopo e/o inserirlo subito e lasciarlo crescere (ma ti farebbe ombra).

Insomma non sarà proprio una cosa semplicissima ... ma neanche complicata ;-)

ps. occhio alla circolazione dell'acqua sul fondo

danny...grazie dell'intervento e i valori da te posti...per il ph non mi preoccupo più di tanto perchè ci penserà il phmetro con elettrovalvola a regolarlo!

grazie :)
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scriptors...non userò l'acicularis come in foto ma la parvula!!

grazie mille anche a te seguirò tutti i vostri consigli!

ps: 5 o 6 t5 da 24w per 150l (cubo 55x55x55)?

basta un piccolo calcolo, facendo metà osmosi e metà rubinetto otterrai la metà dei valori di durezza che hai adesso: kh 4, gh 8 (considerato di avere buona acqua osmotica, cioè con gh e kh prossimi allo 0).

su fosfati e nitrati nell'acqua di rubinetto: i nitrati a 5 sono praticamente trascurabili, i fosfati nel dubbio puoi misurarli (ci credi che io non li ho mai misurati in vita mia?!).

luce: non conoscendo molto bene quelle piante, mi astengo.

ciao, ba

babaferu...fino a qua ci arrivaco che facendo metà e metà dimezzavo kh e gh...ahahahhaha!:)

io volevo sapere secondo te quali sono i valori idealiper i cardinali!

ps: se fossi in te li misurerei saranno non indifferenti!

io la mia l'ho scritta, poi vedete voi ;-)

scriptors...infatti ti ringrazio, ovviamente ti tengo in considerazione! :)

...ti ho messo la guida di ap.... e quoto anche scriptors, insomma, se raggiungi un kh tra 4 e 6, un gh non sopra 8, un ph sotto il 7, vai tranquillo.
1-2 punti di gh non cambiano molto, il kh deve essere tra 6 e 4 per essere stabile e permetterti di abbassare il ph, il ph se riesci a stabilizzarlo tra 6,5 e 7 va benissimo (ma cerca di evitare sbalzi una volta inseriti i pesci).

babaferu....grazie anche a te:)