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Abra 14-06-2010 15:44

Eheim-Sicce
 
come promesso....ho misurato il consumo delle pompe a parità di portata....partiamo dalla eheim 1260 1200lh misurati allo scarico
http://s3.postimage.org/KoMM0.jpg

poi passiamo alla stessa pompa ridotta tramite rubinetto a 900lh

http://s2.postimage.org/dAzkr.jpg

ora stessa cosa per la sicce 3.0 qualcosina meno di 1200lh

http://s1.postimage.org/lHh7S.jpg

sicce 900lh


http://s3.postimage.org/KEv0J.jpg

bubba21 14-06-2010 16:05

Ottimo direi! Gran bella prova.. Appena farò la vasca nuova monterò sicuramente sicce!

Ma la 3.0 la hai come risalita del vascone?

Abra 14-06-2010 16:09

no nel vascone monto ancora la 1260...non sò alla fine quanto convenga per 7w fare il cambio,diciamo che visto come sono costruite le sicce problemi non dovrebbero essercene,ma visto che ho la fortuna di scaricare dalle tasse a livello fiscale mi frega il giusto del risparmio.

Maurizio Senia (Mauri) 14-06-2010 16:47

Hai provato a verificare quale delle 2 spinge di più?:-)

Abra 14-06-2010 17:05

Quote:

Originariamente inviata da Mauri... (Messaggio 3055681)
Hai provato a verificare quale delle 2 spinge di più?:-)

in che senso Mauri.....le prime foto (1200lh) sono a pompa libera....per vedere dovrei umentare la prevalenza e non riesco.

Maurizio Senia (Mauri) 14-06-2010 17:10

Quote:

Originariamente inviata da Abra (Messaggio 3055705)
Quote:

Originariamente inviata da Mauri... (Messaggio 3055681)
Hai provato a verificare quale delle 2 spinge di più?:-)

in che senso Mauri.....le prime foto (1200lh) sono a pompa libera....per vedere dovrei umentare la prevalenza e non riesco.

Volevo dire quale tra 1260 E Sicce 3.0 porta su più litri a parità di condizioni?;-)

Abra 14-06-2010 17:14

a parità di condizioni la 1260 mi porta sù un pochino di litri in più meno di 50lh circa eh.....quindi presumo che andando ancora in alto la sicce perderebbe ancora di più.

Maurizio Senia (Mauri) 14-06-2010 17:21

Quote:

Originariamente inviata da Abra (Messaggio 3055718)
a parità di condizioni la 1260 mi porta sù un pochino di litri in più meno di 50lh circa eh.....quindi presumo che andando ancora in alto la sicce perderebbe ancora di più.

Immaginavo e se non sbaglio la 1260 e qualche anno in più, e quindi se erano nuove entrambe la differenza sarebbe stata più netta?

Abra 14-06-2010 17:25

Mauri questo poi non lo so la 1260 ha circa un'anno e mezzo di vita,non sò poi quanto perda,ovviamente ha dalla sua la prevalenza 3.70 contro 3.0.

Maurizio Senia (Mauri) 14-06-2010 17:35

Quote:

Originariamente inviata da Abra (Messaggio 3055732)
Mauri questo poi non lo so la 1260 ha circa un'anno e mezzo di vita,non sò poi quanto perda,ovviamente ha dalla sua la prevalenza 3.70 contro 3.0.

Che io sappia almeno 10% di perdita nel primo anno poi si stabilizza.

ALGRANATI 14-06-2010 20:47

interessante cri....potresti provare anche la new jet 4500 ?? :-))

Abra 14-06-2010 21:19

vedo se me la presta il negoziante questa settimane ;-)

ALGRANATI 14-06-2010 22:02

azzo...io scherzavo ma se riesci sei un grande:-))

SamuaL 15-06-2010 00:07

Fantastica sta prova!!

Anche secondo me quei 7 watt non fanno convenire la spesa per il cambio pompa.. se uno ha già la 1260.
Speriamo che riesci a provare anche la newjet... :-))

ALGRANATI 15-06-2010 07:33

Quote:

Originariamente inviata da SamuaL (Messaggio 3056228)
Fantastica sta prova!!

Anche secondo me quei 7 watt non fanno convenire la spesa per il cambio pompa.. se uno ha già la 1260.
Speriamo che riesci a provare anche la newjet... :-))


vero ciò che dici ma io ho la 1260 da 5 anni e secondo me ormai è quasi venuta l'ora di cambiarla.....

emio 15-06-2010 09:16

,....quello che non ho capito è se la prova l'hai fatta per sapere quale consumava meno o quale avesse piu' portata....
...in ogni caso nella misurazione non mi pare tu abbia tenuto conto del cos-phi (non ho visto ilvalore sulle foto.....
..se è cosi' il valore dei consumi non è quello reale....
...la 1260 che ho misurato io (la mia) in condizioni d'uso normale come mandata (tubo da 25, vari gomiti a 90 ed a 45°, circa 120 cm. di prevalenza) consuma circa quanto la tua ma considerando il cos-phi il consumo scende a 23 W.....e questo è il valore reale....

SamuaL 15-06-2010 09:28

Quote:

Originariamente inviata da ALGRANATI (Messaggio 3056312)
vero ciò che dici ma io ho la 1260 da 5 anni e secondo me ormai è quasi venuta l'ora di cambiarla.....

Beh sì , se devi comunque cambiarla, certamente conviene questa! sperando che sia affidabile e longeva quanto la Eheim.
ma io non so perchè, ma mi convincono di più nel newjet...


emio i consumi sono stati misurati a parità di portata.

Amstaff69 15-06-2010 09:35

ABRA, scusa...ma la portata a 1200 l'hai impostata tu immagino...
Hai provato il consumo a portata massima?

Maurizio Senia (Mauri) 15-06-2010 09:35

Quote:

Originariamente inviata da emio (Messaggio 3056388)
..se è cosi' il valore dei consumi non è quello reale....
...la 1260 che ho misurato io (la mia) in condizioni d'uso normale come mandata (tubo da 25, vari gomiti a 90 ed a 45°, circa 120 cm. di prevalenza) consuma circa quanto la tua ma considerando il cos-phi il consumo scende a 23 W.....e questo è il valore reale....

Emio e normale che la tua 1260 consuma meno se hai nel percorso molte curve......le curve diminuiscono la portata effettiva e quindi il consumo, la prova va fatta a parità di percorso.:-)

melech 15-06-2010 09:40

abra prova a farlo anche con la nj 4500 come suggerito da matte sono curioso anche io!

emio 15-06-2010 10:00

Mauri...
..non è normale....
..il consumo dipende dal lavoro a cui è sottoposta la pompa, la portata è il risultato finale...
...il consumo reale si misura moltiplicando il consumo apparente (quello che misurano quasi tutti gli apparecchi di questo tipo), moltiplicato per il cos-phi (che solo alcuni apparecchi misurano e che puo' variare tra 0 e 1)
...se vuoi fare un confronto solo ed esclusivamente paragonando le portate (a parita' di percorso) puoi certamente farlo ma se vuoi far entrare nel discorso anche i consumi almeno misurali correttamente....

Maurizio Senia (Mauri) 15-06-2010 10:08

Quote:

Originariamente inviata da emio (Messaggio 3056459)
Mauri...
..non è normale....
..il consumo dipende dal lavoro a cui è sottoposta la pompa, la portata è il risultato finale...
...il consumo reale si misura moltiplicando il consumo apparente (quello che misurano quasi tutti gli apparecchi di questo tipo), moltiplicato per il cos-phi (che solo alcuni apparecchi misurano e che puo' variare tra 0 e 1)
...se vuoi fare un confronto solo ed esclusivamente paragonando le portate (a parita' di percorso) puoi certamente farlo ma se vuoi far entrare nel discorso anche i consumi almeno misurali correttamente....

Se leggi all'inizio del post ABRA a sotto posto la stessa pompa con lo stesso percorso strozzandola e non....rilevando che strozzandola il consumo in W e minore.....e quindi più curve metti e più la pompa lavora sotto sforzo consumando meno.:-)

Abra 15-06-2010 10:11

Quote:

Originariamente inviata da emio (Messaggio 3056388)
,....quello che non ho capito è se la prova l'hai fatta per sapere quale consumava meno o quale avesse piu' portata....
...in ogni caso nella misurazione non mi pare tu abbia tenuto conto del cos-phi (non ho visto ilvalore sulle foto.....
..se è cosi' il valore dei consumi non è quello reale....
...la 1260 che ho misurato io (la mia) in condizioni d'uso normale come mandata (tubo da 25, vari gomiti a 90 ed a 45°, circa 120 cm. di prevalenza) consuma circa quanto la tua ma considerando il cos-phi il consumo scende a 23 W.....e questo è il valore reale....

Emio ma perchè devi sempre mettere in dubbio il lavoro degli altri......
le pompe le ho misurate dopo aver provato altre cose con dichiarato quanto consumano e i valori si discostano massimo di 1-2 Watt in tutti gli apparecchi misurati....
Quindi i consumi sono questi che tu ci creda o meno....

bubba21 15-06-2010 13:50

Ma quelli strumenti non rilevano il cosfi oppure ne usano uno fisso di media per esempio?

Perchè se non lo rileva e quindi fa solo una misurazione di corrente e tensione allora c'è da dire che la potenza che Abra sta misurando, è quella consumata nella peggiore delle ipotesi.. Se il cosfi fosse inferiore a 1 è chiaro che la potenza consumata sarebbe inferiore..

Comunque sia se non sbaglio avevo letto che la serie della Eheim per esempio ha un cosfi praticamente di 1..

Abra 15-06-2010 14:00

Grande Bubba era ora che arrivassi.....il mio misura il cos-phi in automatico....quindi da quello che ho letto,misura la corrente realmente utilizzata,ma visto che è il tuo lavoro.....secondo te devo fare calcoli ? io penso di no.

bubba21 15-06-2010 14:22

Se il tuo strumento misura il cosfi in automatico (cosa che però sinceramente non credo faccia) perchè sono strumenti che dovresti comperare apposta per capirci, costicchiano, allora sei a posto, quello che leggi è la potenza reale..

Se invece il tuo non ne tiene conto, allora tu vai a misurare la potenza attiva, la " P " diciamo..
Se la pompa avesse un cosfi non di 1 ma di 0.9 allora il discorso cambierebbe perchè oltre ad avere una potenza attiva (la P appunto) avresti anche una potenza reattiva che va a sommarsi vettorialmente alla potenza attiva..

La cosa è un po' complessa sinceramente, comunque per quel che mi riguarda se vogliamo avere un buon dato di lettura il tuo valore basta e avanza! Le pompe che usiamo non hanno avvolgimenti degni di nota per tenere conto della potenza reattiva..

E comunque sia in ogni caso sia la Eheim che la Sicce hanno questo "problema" della potenza reattiva, per cui io senza farmi troppe seghe mentali tengo quei valori come ottimi ;-)

Abra 15-06-2010 14:28

bubba21

oggi rifaccio le foto e vediamo.....comunque il mio lo misura,perchè attaccando qualsiasi cosa dà un valore diverso e delle volte varia di poco,variando anche il consumo in Watt,quindi nel mio piccolo penso che lo tenga presente...sempre se non sbaglio.

bubba21 15-06-2010 14:41

Per fare una prova, sempre se puoi, basterebbe misura quanto ti consuma un bulbo alimentato da ferromagnetico ;-)

Abra 15-06-2010 14:55

eh cavolo non ce l'ho in casa....un'altra prova ? comunque adesso metto le foto le ho appena fatte.

Abra 15-06-2010 15:08

ecco le foto....mò ditemi voi elettricisti :-)

misuratore a vuoto :


http://s3.postimage.org/NKOyr.jpg

sempre eheim a 1200lh


http://s4.postimage.org/AW4UA.jpg

e sempre eheim strozzata ma non so di quanto


http://s2.postimage.org/h5idS.jpg

bubba21 15-06-2010 17:04

Ma cosa c'è scritto in mezzo?

Abra 15-06-2010 17:13

power factor ;-)

bubba21 15-06-2010 17:41

Ok, per quel che mi riguarda, considerando la bontà dei valori dati dallo strumento, prendi per buona la potenza che ti dà ;-)

marcoces 16-06-2010 22:43

scusate la mia ignoranza, ma so per certo che se si mette una pompa sotto sforzo dovrebbe consumare di piu nn di meno percio il consumo sarebbe da verificare per fare un paragone a piena portata e a parita di prelevanza

IVANO 17-06-2010 08:14

Cri, ottimo lavoro...devo fare qualche misure pure io.....poi magari le posto.....

Abra 18-06-2010 11:32

Quote:

Originariamente inviata da marcoces (Messaggio 3058843)
scusate la mia ignoranza, ma so per certo che se si mette una pompa sotto sforzo dovrebbe consumare di piu nn di meno percio il consumo sarebbe da verificare per fare un paragone a piena portata e a parita di prelevanza

è giusto....però il tuo "sotto sforzo" è quando una pompa è a piena portata e prevalenza zero.....il contrario di quello che pensi ;-) mi sà inoltre che hai letto maluccio.....le due pompe sono state misurate nelle stesse identiche situazioni.

Abra 18-06-2010 11:33

Quote:

Originariamente inviata da IVANO (Messaggio 3059041)
Cri, ottimo lavoro...devo fare qualche misure pure io.....poi magari le posto.....

grande Ivano più siamo meglio è :-))

tom03 19-06-2010 00:36

Quasi quasi allora, siccome devo sostituire la mia Aquabee 2000/1, la scelta migliore potrebbe essere proprio la Sicce Silent 3.0.
Strozzata per darmi la portata che adesso mi garantisce la 2000/1 sicuramente non va oltre i 33w della Aquabee #24

David1one 01-07-2010 01:10

strozzatura
 
scusate ma strozzando una pompa con un rubinetto immagino questa si rovina più velocemente?

ceriantus 01-07-2010 01:37

E dato che di elettricità ci capisco quanto di calcolo combinatorio faccio la mia domanda da dilettante:
Visto che su alcune pompe la regolazione della portata è fatta strozzando l'aspirazione, è conveniente, per i consumi elettrici, lasciare quel tipo di regolazione o mandare a palla l'aspirazione regolando il tutto con un bel rubinetto in uscita ?


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