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Il mio askoll edge
Data di avvio: 15/04/2010
Tecnica: Vasca tutto vetro da 23 litri Fauna: 10 TETRA CARDINALE 6 PETITELLA 7 HEMIGRAMMUS RODWAY 3 BADIS BADIS 2 CORYDORAS PANDA 1 CORYDORAS JULII 2 PEKOLTIA VITTATA 11 RASBORA BRIGITTAE 2 CARIDINA JAPONICA 1 CRYSTAL RED Flora: 1 ANUBIAS NANA 1 VESCICULARIA 1 CRYPTOCORINE (?) 1 POGOSTEMON HELFERI 1 ECHINODORUS LATIFOLIUS (?) Gestione: il filtro è quello in dotazione a cartella, ma siccome all'inizio non riusciva a mantenere i valori dell'acqua ho apportato qualche modifica nella disposizione dei materiali filtranti. Ho rimosso la spugna e messo la 2-3 cm di lana perlon, messo connolicchi ultra porosi e raddoppiata la quantità, i carboni li ho messi nel vano di arrivo e ricircolo dell'acqua a fianco alle resine nitrati stop della askoll, aggiunte per evitare sbalzi repentini dei nitrati a causa delle ridotte dimensioni. Valori acqua: PH: 7-7,5 NO2: 0-0,01 NO3: 5-10 PO4: 0-0,2 GH: 6-8° KH: 3-4° Note: Le piante che hanno il punto di domanda è perchè non sono sicuro del nome... http://s1.postimage.org/MyKh0.jpg Ciao Massimo |
-05:-(-04-04-04#07-28d#-20
acquario? è una tomba di vetro. spero che sia stato il negoziante a consigliarti così male... hai troppi pesci, male assortiti, a valori non adatti. nitrati stop? i nitrati si regolano con piante e popolazione bilanciata, altro che spugne. i carboni non servono se non in casi particolari. in 23 litri ci metterei delle caridinie, o alcuni pesci particolarmente piccoli e adatti. scusami se sono stato duro, ma certe cose non si possono dire girandoci attorno. |
Davvero incredibile vedere tanta popolazione in un 23 litri!!!
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Diciamo che l'ho preso perchè mi piaceva, l'assortimento dei pesci è discutibile, ma non mi sembra vivino male, tanti sono tanti, lo so ma ho sempre sovrappopolato i miei acquari...
I valori dell'acqua non so perchè sono fuori... Oltre alla critica (sempre ben accette tra l'altro) mi sarei aspettato qualche motivazione, mi sembrava di aver letto sul regolamento di dover accettare le critiche, ma mi pare anche che per far si che la critica sia costruttiva ci voglia qualche "perchè" nel mezzo... senza sparare solo a zero... magari sbaglio, oppure ho sbagliato forum... Comunque tornando all'acquario, le resine l'ho messo non per togliere i nitrati, toglierle non cambia molto, ma a causa delle dimensioni, della poca acqua, e del filtro scarso, ho deciso moderarne la crescita che di solito in questo tipo di acquari è repentina, soprattutto se sovrappopolati come il mio, certo nell'acquario da 150 litri che avevo prima non avevo bisogno di nulla... Non vedo che male c'è comunque nell'usarle, l'acqua di osmosi si ottiene così... I valori dell'acqua, in realtà ho riportato i valori minimi da me misurabili, tipo la scala minima del mio test è 0,01 ho fatto più test e risultano sempre a 0, ma non se sono 0 oppure 0,005 non essendo per me apprezzabile, così anche gli altri test... l'unico che mi risulta essere un pò alto è il ph, ma non so a cosa è dovuto, sto cercando di abbassarlo... Cmq, davvero, non ci sono problemi con le critiche, spero solo che siano costruttive e non solo tanto per criticare, ho esposto il mio acquario, se non piace non è colpa mia, a me piace così... Ciao Max ------------------------------------------------------------------------ Quote:
Scherzi a parte, i pesci oggi, sono moooooolto piccoli quello più grande arriverà a 2-3 cm il più piccolo è poco più di mezzo centimetro... Quando cresceranno, cambierò acquario o darò via i pesciolini cresciuti e ne prenderò ancora di piccoli... :-)) |
- un perchè? 44 pesci e crostacei in 23litri? è vuoi un perchè? no ma scusa stai scherzando?
- l'acqua di osmosi non si ottiene con le resine scambiatrici, ma con una membrana osmotica, procedimento totalmente diverso - il discorso non è se a te o a me piace, il discorso è che i tuoi pesci non vi si trovano bene. |
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Perchè i valori non andavano bene, non perchè ho tanti micropesci, tral'altro sono così piccoli che hanno pure spazio per nuotare, quale sarebbero il segno che non stanno bene? Come si fa a dire i pesci non stanno bene? Boh, ho sbagliato, certe volte e meglio non condividere le proprie esperienze, io non sono preoccupato per i pesci e sono coscente del fatto che quando crescono deve cambiare qualcosa... Però adesso chiedo di chiudere il 3d visto che indigna così tanto... scusate per il disturbo... Ps: mai sentito l'osmosi con resine? Non esiste solo la microfiltrazione... |
non è osmosi se non passa attraverso una membrana ad osmosi!!
hanno pure lo spazio per nuotare che lusso!!! ma sinceramente, hai fatto un giro sulle schede a vedere le esigenze di questi pesci prima di acquistarli? |
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Per l'osmosi intendevo l'acqua che molti centri vendono purificandola con le resine... cmq perchè scrivi ancora? Io non voglio storie, e arrabbiarmi, difatti ho chiesto di chiudere il 3d.... --- DA QUI GRADIREI NON AVERE PIU' RISPOSTE GRAZIE --- Prego rispettare la mia decisione, ho sbagliato a postare la mia nuova esperienza, e me ne scuso... se i pesci moriranno o staranno bene sono solo ed esclusivamente cavolacci miei !!! |
secondo me c'è un bagliore di luce troppo concentrato e non diffuso, la pianta centrale mi piace molto, ma forse risalterebbe di più con uno sfondo nero, a meno che l'acquario si possa vedere dall'altra parte.
E infine troppi pesci. |
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Maxim, le critiche che ti son state fatte sono costruttive...non ti è stato detto che è bello o che è brutto e basta. Ti è stato detto esattamente cosa non va bene.
Comunque, hai ragione, non ti esporre se poi non hai il buonsenso di accettare le critiche COSTRUTTIVE. |
Non ho intenzione di fare proseliti, è solo una questione di voler evitare inutili discussioni, sono io il primo ad ammettere la superultrasovrapopolazione, ma non voglio che il 3d diventi solo "ne hai troppi", la mia era una presentazione non volevo scandalizzare...
Davvero so che i pesci sono tanti, ma non è detto che domani passi ad una vasca più grande o che non ricambi tutta la popolazione dopo che sono cresciuti, ad oggi la situazione è che sono poco più che avannotti, e il carico organico non è poi così elevato, è vero ci sono i coridoras che sono 2cm e i pekoltia 3-4cm ma non credo che sia così scandaloso, chi ha figliolate di guppy cosa fa, deve mettere gli avannotti in vasche da 100 litri? Forse si o forse no... Trovo più giuste critiche come quelle di pintu91 o interventi come quelli di chry, accetto anche attacchi diretti, ma con toni meno acidi, del resto non ho ancora mai ucciso nessuno... ------------------------------------------------------------------------ Quote:
L'acqaurio è visibile anche da dietro, ad esclusione della zona centrale dove c'è una colonnetta nera... |
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Inoltre mi altero perchè mi dici che i valori non vanno bene... e? perchè? cosa c'è di sballato? cosa proponi (ovvio a parte buttare l'acquario)? Le resine non vanno bene? Dove è scritto? Perchè? Cosa fanno? Se per te sto sbagliando, dimmi perchè? Perchè ci sono tanti pesci? e le dimensioni? Magari c'è dietro qualche ragionamento? Si ammetto che le caridine ci sono per volere e capriccio di qualcuno, ma non sono loro a precludere la buona salute degli altri pesci, mi spiace anche ripetermi, oggi la situazione e questa i pesci sono piccoli e non mi sembrano abbiano grossi problemi a parte il rischio di essere risucchiati dalla pompa... Ciao Max |
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_maxim_ non capisco se sei così veramente o lo fai apposta, giusto per infastidire gli altri! #07
se non vuoi critiche sul quella bagnarola illuminata non mettere neanche foto e neanche pesci. E per favore non dire in giro che sei un acquariofilo, è un'offesa bella e buona!!! :-D:-D:-D |
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e nel 150 lt quanti pesci avevi messo? #25
ma scusami tanto, ma non ti viene un minimo dubbio che mettendo tutti quei pesci in quell'acquarietto, non stessero tanto bene??? Quote:
sicuramente il grande faby è il più diplomatico tra tanti di noi. fammi un favore , quando ti rivolgi a lui dagli del lei e quando scrivi il suo nome scrivilo in grassetto ! |
Ciao -maxim-, ogni forum ha una serie di "valori" più o meno dichiarati che lo contraddistinguono, Acuaportal è "famoso" per la pratica dell'acquariofilia "consapevole" in cui viene dato molto rispetto al pesce, alle sue esigenze, compatibilità etc...
E' vero che ciò comporta una bassa tolleranza verso acquari tipo il tuo, però tutto sommato mantiene alta la qualità degli inteventi e i consigli sono quasi sempre giusti o quantomeno "mirati", in definitiva meglio cosi che come in altri forum dove si leggono autentiche "bestialità". |
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I nitrati sono l'unico inquinante che devo moderare, il resto lo fa il filtro, se tolgo le resine i nitrati mi salgono di 3-4 mg/l al giorno, poi rallentano a 2-3 dopo 5-6 giorni... Quote:
Per il ph uso il test della Wave, per i NO3 quello della Askoll e i NO2 della Salifert. I valori son questi, ci si può credere oppure no, non so che dire... Ti posso dire che ho impiegato tantissimo tempo solo per sistemare il filtro e capire la configurazione migliore... ho anche scritto le mie osservazioni alla askoll Quote:
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Hai ragione e non posso ribattere, però i pesci ad oggi non mi sembrano soffrirne... ------------------------------------------------------------------------ Quote:
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Non mi sembra di aver mandato a quel paese nessuno o offeso nessuno... |
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_maxim_, scusa l'OT. |
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probabilmente un giorno lo cambierò per un 180l, ho fatto questo, mi sono iscritto al forum per i motivi che spieghi, ma se non sono accettati quelli come me con i suoi difetti (troppi pesci), per il resto sono stato davvero molto attento, bisognerebbe scriverlo durante la registrazione: Solo vasche maggiori a 100l, vietato sofraffolare l'acquario.... Se non sono accettato col mio acquarietto prego, bannatemi....... |
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Purtroppo i pesci non hanno mezzi per comunicarci il loro disagio o le loro malattie, se non il loro comportamento, che però spesso sfugge perfino ad un occhio attento (soprattutto se i pesci sono molti ed in un ambiente ristretto, in cui non possono vivre naturalmente). Molto più probabilmente un brutto giorno comincerai a trovarne qualcuno stecchito ed è questo che tutti noi che bazzichiamo qui sul forum vorremo evitare............ |
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Mi attenevo ad una regola non scritta di 1,5cm di pesce per litro... quindi siccome allevavo scalari sudamericani, ne avevo 4, poi avevo una decina di neon, 2 plecostomus che sono arrivati a più di 15 cm, una quota variabile tra 6-7 corydoras, qualche neon... In funzione di chi moriva l'ho cambiato con altri pesci... ------------------------------------------------------------------------ Quote:
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allora consiglio unanime di tutti quanti..... riporta indietro tutti i pesci! quell'acquario va bene solo per piante e qualche caridina, basta! pesci caput!!!:-D è così purtroppo, altri consigli validi non ci possono essere se non togli i pesci! |
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In 15 anni di acquario grande, mi è capitato che morisse qualche pesce, il ciclo vita dei neon è ad esempio di 4-5 anni al massimo, come fai a tenere a vita i pesci della prima introduzione? Magari, a quest'ora avrei avuto gli scalari di 50 cm ma con le rughe.... ma daiiii, volete solo venirmi contro adesso? ok... però se ti muore un pesce non venirmi a dire che non ti avevo avvisato, capita... e io pirla che ai tempi avevo speso un fottio per curare uno scalare dalla tubercolosi, perchè non l'ho buttato nel cesso? mah? ------------------------------------------------------------------------ Quote:
Boh... ------------------------------------------------------------------------ Quote:
Davvero, e non sto scherzando, ho apprezzato molto faby, mi piace la sua diplomazia e il suo modo di scrivere e ragionare... Il mio obiettivo attuale era di creare un piccolo aquarietto, domani forse di crearne uno più grande, il sovrappopolamento un pò e stato voluto e un pò no... ma per le dimensioni dei pescetti oggi non mi sembra un gran problema... |
eccolo la da carnefice a vittima! siamo alle solite!!va bè complimenti io ti saluto, comunque rileggi tutto quello che hai scritto tu !!! ciao bello!!!#21
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Scusa rimango basito, davvero, rileggo e più ci rimango male, alla faccia del "ben venuto nuovo iscritto" Non mi sono mai reputato un mostro, ma veramente vorrei sapere se a te non sono mai morti pesci? e se si, non li hai mai rimpiazzati? beh magari io prendevo al posto dei neon i pesci cristallo, non so cosa c'è di male in questo........ puoi scpiegarmelo per favore? ------------------------------------------------------------------------ Quote:
Ma che vittima? Oh, ma sei sbarellato? Io scrivo e tu a gratis senza leggere insulti, non mi reputo vittima... Ma quel che è giusto e giusto!!! Leggi almeno prima di postare e sparare a zero... |
Sinceramente sono anche io d'accordo con _maxim_ su molti aspetti...
Dovete capire che non tutti sono esperti nel settore (personalmente io ho poca esperienza), e quando vi sentite dire alcune critiche che possono sembrare offese, ci si sente di m***a...secondo me le critiche vanno fatte per far capire il problema per riuscire a risolverlo assieme, senza accusare di niente nessuno. Alla fine _maxim_ non ha fatto mica morire i suoi pesci, se risolve il problema in qualche modo non è successo niente. Anche nel mio acquario sinceramente i pesci staranno un pò stretti quando diventeranno tutti adulti, e stò già pensando una sistemazione, ma per alcuni errori ci vuole anche un pò di tempo, e non è che i pesci crescano come funghi. Spero di aver reso l'idea per evitare altre situazioni simili. Grazie e ciao. |
Maxim Fidati che seppure piccolissimi i tuoi pesci sono comunque tantissimi e non assortiti bene.
Anche io ci sono passato, per qualche discusione che non mi vedeva d'accordo per 2 coppie di Ciclini nani americani in una vasca da 90 litri netti, che dicevano non poterci stare, ma seppur non mi si sono ammazzati come dicevano ho potuto però riscontrare grandissimi giovamenti quando ho scelto di tenerne 1 sola di coppia, e parliamo di 4 pesci in 90 litri!!!!!! Figuriamoci di 44 in 23l. In questo fantastico hobby non bisogna mai dimenticare che siamo chiamati a rispettare gli animali che ospitiamo nelle nostre vasche, e soprattutto cercare di avvicinarci quanto più possibile agli habitat naturali dei pesci che abbiamo e non prendere e metterne in vasche sottodimensionate solo perchè ci piacciono. Il principio dell'acquario è quello di creare un piccolo pezzo di natura (sudamericano, asiatico, africano o che si voglia) in casa propria, e tu non vedrai mai in natura quello che hai in quella vasca, e questo deve farti riflettere molto. Io con la tua vasca avrei sicuramente allestito un piccolo biotopo asiatico con tantissime piante e solo 7-8 microrasbore galaxy che da adulte arrivano max a 2cm, creando tutto un ecosistema intorno a loro. Ma per fare questo bisogna leggere tanto qui su questo forum ci sono persone disponibilissime come faby e tanti altri pronti a darti consigli per un'allestimento adeguato. Ho imparato personalmente che primadi iniziare un'acquario bisogna capire che parte di Habita/natura/biotopo voler riprodurre. Non te la prendere se qualcuno ha modi un pò barbari, ma alla fine diciamo tutti più o meno la stessa cosa. |
_maxim_, forse ho capito cosa è successo!!!!!
Come dici tu a molti di noi è capitato (soprattutto con i Poecilidi) di avere acquari momentaneamente sovraffollati!!! Il fatto è che tu hai postato nella sezione in cui ci si "presenta" e naturalmente si presenta il proprio acquario ben "equilibrato" e con una fauna definitiva (nell'ottica dello spazio per la crescita). Purtroppo la tua presentazione da un'idea di superficialità che magari in realtà non hai. |
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Nella mia precedente "esperienza" è avveunuto più o meno lo stesso, avevo costruito un acquario in plexiglass cilindrico (lo so rincretivo i pesci... partiamo a prevenire le critiche) da 30 - 35 litri, avevo comprato gli scalari, poi questi sono cresciuti e non ci stavano quasi più (che mostro che sono....) e ho comprato un acquario da 150 litri, dove l'ultimo scalare se non ricordo male è vissuto fino 6 anni... l'ultimo pesce uno dei plecostomus, è ancora vivo nell'acquario di mio suocero e ha qualcosa tipo 9 anni.... ------------------------------------------------------------------------ Quote:
TI ADORO!!! Hai colpito in pieno, è dall'inizio che cerco di spiegare questo, ma evidentemente non ci sono riuscito... Grazie! |
Io ti consiglierei di armarti di pazienza e leggere qualche guida che possa portare il tuo acquarietto a qualcosa di carino e naturale.
Insisto con un biotopo asiatico molto piantato con le tantissime e bellissime specie di piante asiatiche e un gruppetto di micrirasbore che sono bellissime e piccolissime. Porta tutto indietro a ltuo negoziante e ti fai fare credito per tutto quello che ti servirà nella realizzazione del nuovo progetto. Poi sei libero di agire come meglio credi.... |
Effettivamente mi sono ritrovato un "pò" sovraffollato, ma vi garantisco che a pesciotti ci tengo davvero tanto, dovreste chiedere al mio negoziante, ma ad oggi avendo finanze limitate non ho potuto far moltissimo a livello vasca, domani sicuramente migliorerò la situazione, sto cercando di tener al meglio la situazione attuale, mi sono anche lamentato con la askoll per la m...a di filtro che danno, per migliore l'ossigenazione ad esempio visto che la superficia che è a contatto con l'acqua non è poi così tanta (almeno è agitata) sto per mettere il mini oxidator...
Non so se mi sono spiegato... ------------------------------------------------------------------------ Quote:
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Urka....peccato che siamo entrambi sposati :-D:-D:-D:-D Scherzi a parte, un pò ti capisco per il discorso di moglie e figlo però le conoscenze le hai e sono sicuro che riuscirai a sistemare degnamente i pescetti #36##36# |
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e a pensare che in tutti i modi ho evitato i guppy per non ritrovarmi in questa condizione.... :-(#07 |
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Diciamo che tolto il "problemino" del sovraffollamento... in realtà c'è un 20- 25%, o almeno mi auguro... L'acqua sto cercando di cambiare sto maledetto ph che non ne vuole sapere di scendere, mi ero quasi rassegnato alla torba, ma l'acqua scura non mi fa impazzire, l'ossigenazione la sto per garantire aggiungendo il mini oxidator della SHG, l'illuminazione è in progetto di sistemarla, ma non so se vale davvero la pena, in foto, sparò molto di più, ma nella realtà è un po' più diffusa, non molto però è diversa dalla foto.... di piante alcune a crescita lenta non si sono ancora sviluppate altre come quella centrale, vuoi per la luce, vuoi per il fattore crescita ha già buttato un paio di talee... altro non saprei, per i nitrati il filtro è quello che ed è carente nella "riduzione" dei nitrati e quindi ho messo le resine... Boh? che altro? |
il problema di fondo è proprio il sovraffolamento!!Dal sovraffolamento si creano a catena anche altri problemi se non risolvi questo ho paura che non riuscirai a risolvere neanche gli altri!!
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Fidati che i nitrati scenderanno quando toglierai gli animali...
Sono loro ad incidere sui nitrati e non il filtro. Il filtro se funziona male ti si alzano prima i nitriti NO2 e poi a catena i Nitrati NO3. Ma non credo sia talmente carente la Askoll che produce un filtro che non fa il suo sporco lavoro.... Io dico togli gli animali e vedrai che tutto va al suo posto. Le resine personalmente le ritengo inutili, perchè quando l'equilibrio si è creato il filtro va da sè e non c'è bisogno di aggiungere resine o altro. Poi se vuoi far scendere il ph sicuramente lossigenazione devi dimenticartela, perchè l'ossigeno in acqua aumenta il PH.... Poi il Ph basso lo riesci a mantenere tale quando: 1) hai il KH max a 5 2) usi Co2 oppure acidificanti come torba,catappa,pigne d'ontano ecc... 3) Non hai nulla in vasca che possa farlo salire tipo pietre calcaree o vulcaniche altrimenti difficilmente andrà al di sotto del 7.5 (lo dico per esperienza personale) Per l'illuminazione ho visto un'altro utente che lo riempito di piante che usava una plafo a braccio (PL credo) o quelle di IKEA per intenderci che aggiunta all'illuminazione in dotazione alla vasca cresceva piante anche esgenti. Hai il vantaggio di avere la parte superiore dell'acquario in vetro e quindi con una lampada proiettata sul vetro ti ci illumini tutta la vasca. Io ti consiglierei questa: http://www.acquarishop.it/negozio-on...d=171&vmcchk=1 La fanno anche da 13W e 18W ma credo che 11W insiema ai faretti della vasca vadano più che bene visto che ti porterebbe ad oltre 0.5 W/L |
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Traduzione italiana Team: AcquaPortal
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