Non capisco cosa sta succedendo
 

Buonasera a tutti,

ieri sera ho notato nel mio acquario 3 persci morti: 2 Ancistrus e 1 gastromyzon;
ho subito eseguito l'analisi dell'acqua, ma sembra che i valori fossero tutti nella media.
Stasera sono invece arrivato a ripescare 10 cardinali e 1 platy corallo;
non ho idea di che cosa possa essere successo, in acquario non ho introdotto nulla se non i fertilizzanti che uso abitualmente (protocollo base seachem 1/3 dosi).

3 giorni fa ho però acquistato 10 cardinali e 3 Otocinculus, pensate che potrebbero aver portato un'infezione? Cosa posso fare per capirlo?

Da stasera ho acceso la lampada UV e interrotto il fertilizzante; i test effettuati sono:

PH 7,2
GH 7
KH 6
No2 0,1
No3 5
Po4 0,5
Nh3 0/0,5

oltre a questi c'è qualche altro valore da considerare?

grazie a tutti

I nitriti a 0.1 sono il valore minimo della scala del tuo test?
Essendo morti per primi i pesci da fondo viene da pensare ad un sintomo tipo avvelenamento.
Fai un cambio d'acqua nel frattempo.

no, il test passa da 0 a 0.2;
comincio con cambiare il 20%?

Accidenti alla lentezza del forum....sì incomincia con 20% e vedi di portare i nitriti a 0 tondo, con tutto che 46 lt. su 260 paiono tanti ma non lo sono, caso mai dopo il cambio fai un test e vedi a che punto sei. Sicuro dei valori dei nitrati? quando cambi l'acqua sifoni leggermente il fondo?

si, comunque domani faccio rifare i test da mio negoziante, non si sa mai;
io praticamente cambio 20 lt ogni settimana e sifono ogni 2, infatti ho sifonato Domenica scorsa
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In questo caso è utile accendere la lampada UV?

La lampada non credo serva a molto in questi casi. Viene proprio da pensare ad acqua avvelenata, però i soli NO2 a 0,1 non dovrebbero fare una strage così, forse erano più alti e/o forse era alta l'ammoniaca.
Comunque in ogni caso ricontrolla i valori e cambia l'acqua, non puoi sbagliare.

Ok, grazie mille

Dopo il cambio d'acqua, aggiungo una dose di batteri? ad esempio BioDigest della Prodibio

A mio parere, meglio di no. Niente batteri. Hai la CO2 per caso?
Ma non hanno nessun sintomo questi pesci prima di morire? Mi sembra molto strano.
Se non hanno nessun sintomo, posso pensare a un intossicazione. Accendi un'aeratore, male non fa. Ciao :-).

si, ho la Co2 18 bolle minuto,
prima di morire si isolano dal branco e si lasciano sballottare dalla corrente del filtro, i cardinali assumono una posizione verticale, comunque non noto evidenti segni come puntini bianchi o lacerazioni.

Interrompi per qualche giorno la CO2. Spero che hai fatto il cambio d'acqua e accendi un'aeratore.

si, cambiato 50lt di acqua osmosi, l'areatore era già acceso solo gi giorno, adesso accendo sia notte che giorno; pensi sia intossicazione? da cosa può dipendere?

Stanno meglio i pesci da quando hai sospeso la CO2? Se sì, hai già la risposta :-).

Credo di si,
da quando ho cambiato l'acqua e sospeso Co2 non ne sono più morti; ma credo che per cantare vittoria bisognerebbe attendere almeno a domani;
ma quindi erano troppe 18 bolle al min? non capisco, l'acquario è abbastanza piantumato e da mesi che somministro quella dose

Non dare mai nulla per scontato. Non è la prima volta che vedo/sento una cosa del genere. Vai a capire il perché o il percome. Cioè, non ho una spiegazione pero' so che sono fifona e l'impianto a CO2 è ancora in scatola #12.

Anch'io ho sentito di morti a causa della CO2 non ben dosata. Nel dubbio astieniti.

Ieri come dicevo, sono passato dal mio negoziante a farmi rifare le analisi, ho spiegato cosa era successo anche a lui, mi ha dato da immettere il blu di metilene, dicendomi che potrebbe essere qualche infezione presa in passato (perche gli ultimi pesci gli ho presi da lui), e che per qualche motivo ha deciso di esplodere ora; mi ha consigliato di inserire in vasca per 3 giorni 1 goccia ogni 5 lt del prodotto; voi che ne pensate?
ho sentito parlare di questo curativo in passato, mi sembrava di aver capito che è molto invasivo, non ho approfondito molto, ma qualcuno diceva che non porta solo benefici;
il negoziante mi ha addirittura consigliato di utilizzarlo al 50% delle dosi per prevenzione.

cmq, stasera ho trovati altri 4 cardinali morti, mi sembra già un successo rispetto ai 10 di ieri, secondo voi sono gli strascichi di quello che è successo, ho non ho risolto ancora un bel niente?

grazie Oscar

Oscar hai notato se i pesci hanno una patina addosso? Cioè, in contro luce. Mi faresti una foto?
Si strusciano?

no, non mi sembra, dall'aspetto io non noto nulla;
ieri ho notato un molly che si portava a galla come se volesse respirare, non ci ho dato tanto peso poichè fra tutti era l'unico. cmq gli ho fatto una foto.

stasera appena rientro vi posto le foto dei pesci

Grazie
http://s2.postimage.org/paJLr.jpg

li ho riguardati stasera, non mi sembra abbiano qualcosa, ho fatto un po di foto, spero si riesca a vedere qualcosa, ho lasciato una risoluzione un po alta per eventuali zoom;

Oggi mi è morto anche un corrydoras e ancora 3 cardinali, stasera ho provato il disinfettante "blu" ne ho messe 30 gocce invece delle 46 suggerite dal negoziante, vediamo cosa succede fra 3 giorni, anche se, di questo passo fra 3 giorni non ci sarà anima viva.....



http://s3.postimage.org/5r3hi.jpg

http://s3.postimage.org/5rkKi.jpg

http://s3.postimage.org/5rzI9.jpg

http://s3.postimage.org/5sa7i.jpg

http://s3.postimage.org/5sE30.jpg

http://s3.postimage.org/5s_vi.jpg

http://s3.postimage.org/5tbZ0.jpg

http://s3.postimage.org/5tyqi.jpg

http://s3.postimage.org/5u8Qr.jpg

http://s3.postimage.org/5usNA.jpg

http://s3.postimage.org/5uRK0.jpg

Lo so cosa hanno! Cioè, non voglio peccare e non voglio essere presuntuosa, ma credo di sapere cosa hanno!
Dimmi che medicinale ti ha dato il negoziante? Come si chiama? Che principi attivi ha?

il medicinale lo ha chiamato "blu di metilene", è una piccola boccettina, che goccia dopo goccia colora l'acqua di blu, non ha una confezione ne l'istruzioni d'uso;

provo ad informarmi su internet; veramente sai cosa hanno?
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http://www.acquaportal.it/articoli/d...MEDICINALI.ASP

Si, lo so. E credo che il blu di metilene faccia poco perchè sono conciati e si, purtroppo rischi di perderli tutti in men che non si dica. NON alzare assolutamente la temperatura! Mi raccomando!
Che medicine per i pesci hai in casa?
Sappi che le piante, andranno un po' a farsi benedire, se puoi, conserva delle talee in una bacinella. Comunque, dimmi che medicine ad uso acquariofilo hai in casa.

purtroppo ho solo quello, ma se mi dici casa devo prendere domani mi attivo, sai non sono proprio un'esperto

Allora per ora, se hai la possibilità di isolare tutti i poecilidi e curarli, sarebbe ottimo! Ti basta un'aeratore e un recipiente/vasca. Fai 5 - 8 gr. di sale non iodato per litro d'acqua. Meglio 8 gr. perchè il sale lo sopportano benissimo. La cura dovrebbe durare 5 giorni. Poi, pian pianino, con dei cambi, li riporti "al dolce".
Passo seguente: Per ora lascia in vasca il BdM, male non fa ma non ti risolve il problema. Cerca un medicinale ad uso acquariofilo, tipo il Contraick, Costawert, Mycowert. Credo che lo puoi trovare solo on line o da qualche amico. Quando l'hai trovato, filtra con il carbone per 24 h., così elimini il BdM che hai messo in vasca e somministra direttamente in vasca, con aeratore a manetta.
Se non trovi niente, puoi provare a curarli anche gli altri con il sale, ma in dosi ridotte, perchè sono delicati. Fammi sapere! Se hai domande, chiedi pure.
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Dammi 5 minuti. E' lento da morire il forum! Aspetta...

Ho letto che puo' andare bene il BdM! Aspetta... Quanti litri è la vasca? Non spostare i pesci.

Quindi isolo solo platty e molly? ma quello che hanno è causato da loro? da cosa lo noto? la dose di sale è giornaliera? 8gr al giorno?

Per le piante interrompo tutto, ferilizzante, co2, etc? dici che le perdo per via del sale? e se isolo tutti i pesci in 2 vasche? e nel frattempo eseguo cambi anche in acquario riesco ad estirpare senza dover mettere il sale o altro?

grazie
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ok
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la lampada UV mi hai gia detto che non mi serve a niente vero?

Ok, ascoltami. Hai detto che hai messo 30 gocce di BdM, giusto? Conta come se fosse 1 ml. che hai già messo in vasca.
Facciamo così: in base a quanti litri hai, aggiungi 1 ml per 1 litro di acqua di BdM. Dosa con una siringa, sei piu' sicuro.
Poi, metti anche il sale in vasca. Non iodato. Fai 2 gr. per litro d'acqua. Ti consiglio di scioglierlo in un bicchiere/brocca e versarlo lentamente, in piu' riprese in vasca. Aeratori a manetta e che Dio c'è la mandi buona!
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Interrompi fertilizzante, interrompi CO2, lampade UV e se hai nel filtro materiali adsorbenti, li tiri fuori.

l'acquario è 230lt, 30 ne ho già trattati, se ho capito bene dovrei aggiungere 200ml,
non mi basta quello che ho in casa, sono boccette piccole, me ne serviranno almeno 4/5, questo trattamento va ripetuto per più giorni?

Si, lo devi fare per 5 - 6 gg. dopodiché fai un cambio d'acqua e filtri con carbone per 48 h.

ok, domani cerco anche i prodotti che mi hai consigliato sotto, per stasera aggiungo ancora un po di BdM? ma è la malattia dei puntini bianchi quella che sta decimando il mio acquario?

Non me la sento di dirti di aumentare la temperatura. Secondo me è Costia. Tu mi hai detto che i pesci non si strusciano, vero? Confermi questa cosa? Sei sicuro?
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Ecco qui medicinali , ti conviene munirti di: Costawert, Mycowert, Bactowert.

si, confermo, non mi sembra che si strusciano fra loro, però ormai non sono più sicuro di niente, platty e molly a volte erano molto vicini, ma credo sia per accoppiarsi
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se domani trovo i medicinali, posso evitere sale e BdM?

Per ucciderti tutti i pesci in quella maniera lì, secondo me è Costia. Mi sono accorta dalle foto che hai postato con le platy e tutti i sintomi, tutto, non mi fa pensare ad altro che alla Costia. Il fatto è che Costia e Chilondonella sono maledettamente simili. Ma...simili! Anche nel trattamento, uguali. L'unica cosa che non è uguale, è la temperatura. Se è Costia, senza medicinali, senza nulla, con la T. a 30° C., sta malefica crepa. Con la chilondonella, se alziamo la temperatura, rischiamo che uccidiamo i pesci perchè i batteri proliferano.
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Ora che ti arrivano...ho paura che ne perderai altri di pesci :-(. Comunque, ho trattato sia una che l'altra di patologia, e ti posso dire che le piante, soffrono! Con o senza il sale, con o senza il BdM, quelle delicati le perdi :-(. Tipo la cabomba, cerathophylum, ecc.

Poco tempo fa, in meno di una settimana, ho assistito impotente a una sterminazione per Costia di piu' di 30 adulti e una sessantina di avannotti.

Metti il BdM che hai, il sale e prega. Il Contraick uccide anche lui le piante, il mycowert, non ne parliamo... percio'...
Se vuoi salvare le piante, tira fuori tutti e li curi a parte. Ti basterebbe anche il BdM che hai.

Ecco, leggi anche qui: costia, trichodina, chilondonella

Ok, mi sa che mi conviene far così, una vaschetta qualsiasi va bene vero? anche plastica, porto solo riscaldatore e areatore, il casino sarà il filtro...dovrò trovarne un'altro;

Senza filtro! Non hai bisogno ;-). Basta un aeratore. Se la T. la imposti sui 24° C., accontenti sia i cardinali che i platy.
Non voglio pensare...come farai a catturare tutti -05? Si, va bene anche una bacinella, qualsiasi cosa che non stiano troppo stretti, priva di detersivi, ecc. ecc. Li nutri poco per non alzare i NO2 e i NO3.
Se decidi per la cura a parte, lascia stare il BdM. Metti solo il sale 3 gr x lt. Spero che basti per i poecilidi. Nel frattempo, ti conviene ordinare i medicinali che ti ho linkato prima.

ok, provvedo subito, metto tutti, anche i pulitori vero?
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si certo, bacinella sterile

Tutti, si. Se vedi che i poecilidi non aprono le pinne dopo 24 h., li sposti e fai una concentrazione piu' forte di sale. 8 gr. x litro.

ok,
grazie mille, ora mi sento un po meglio, almeno so cosa fare
ti ho fatto fare un po tardi con i miei problemi, grazie ancora

notte

Tranquillo :-).

Guarda che ho modificato il post sopra. Te lo riscrivo: se i poecildi non aprono le pinne dopo 24 - 36 h., isolali e dose piu' forte di sale. Lo sopportano benissimo. Poi, per tutti: finita la cura con la "salamoia", nella stessa vasca dove li isoli, fai dei cambi ogni 2 gg. di 10 - 15% per portarli piano, piano al "dolce".