spedizione talee - cerco collaborazione di tutti
 

allora, è in mio progetto da tempo di formare una rete spedizioni sul forum nanoreef....in modo da andare incontro ai più sfortunati che devono macinare centinaia di km per raggiungere negozi forniti.

iniziativa rivolta sia a talee di sps o lps sia a talee di molli......tutto quello che abbiamo a disposizione. poi discuteremo delle modalità di fissaggio talea ecc ecc in modo da standardizzare il tutto.

per adesso fretta non c'è..... ;-)

problema: come mantenere le talee nel viaggio?

chiedo a voi se qualcuno possiede un termos o una struttura simile (quindi con strato di aria isolante all'interno).....di provare a mettere fuori sul balcone per 36 ore un sacchetto chiuso e ben sigillato con acqua a 27 gradi.....e di verificarne la temperatura dopo 36h appunto nel contenitore all'aria aperta. così proviamo subito le condizioni estreme :-))

iniziamo così....poi possiamo provare il classico box di cartone con polistirolo a chips.....

oppure il box con sacchetti termici all'interno e chi ha altre idee le proponga....

l'idea è quella di far girare questo contenitore....e magari organizzare un acquisto di 4-5 contenitori da far girare tra gli utenti del forum condividendo le spese di acquisto se il prezzo non è irrisorio.
poi ognuno si paga il corriere espresso e così avrete tutti un pezzo della mia talea fuxia (esempio che sembra TIRI abbastanza viste le vostre richieste nel mercatino e via mp.....)

ovviamente i prezzi saranno sempre modesti ricordando che le spese di spedizione non sono poche....

proviamo.....chi è con me? :-)

io ci sto! secondo me funziona meglio con un box di polistirolo imbottito di giornale e quella plastica con le "palline"...

se ci mettiamo tutti d'accordo bel mercato nero che viene su :P!

speriamo....proprio quello che voglio organizzare.....

io ogni 2-3 mesi sto messo così http://www.acquariofilia.biz/allegati/1_772.jpg

io aderisco.

Ho anche il termos, potrei provare però dico subito che secondo me è un po' troppo grosso..

Aggiungo un'altra cosa: col corriere la merce dovrebbe arrivare il giorno successivo all'invio, giusto? Secondo me in tal caso basta il classico box (vedi scatolina autocostruita in polistirolo) che usano anche i negozianti (ma in misura ridotta, nel nostro caso).

Assieme al sacchetto, ben avvolto da carta di giornale, si può mettere una bottiglietta di plastica con acqua calda.

Il vantaggio è: costo del box = zero , minori dimensioni, minor peso => minori spese di spedizione

ok.....intanto cominciamo con le prove da 36 ore per testare qualcosa

chiunque provi qualcosa....posti i risultati.....termometro alla mano ;-)

Firstbit mi ha preceduto nell'idea :-))

uno o due box se volete li posso costruire io

Dovrei avere anche le chips (le "patatine" di polistirolo da imballaggio..)

Domanda: ma xchè proprio 36 ore??..

per calcolare il peggio dei casi penso

signori io appoggio in pieno la cosa

se volete posso anche mettere un frase nella homepage di Naoportal che riporta a questo topic

una frase del tipo "Scambio-vendita di talee fra nano reefer" o una frase del genere

ditemi voi: accetto suggerimenti

Aggiungo un'ultima cosa (scusate i messaggi spezzettati):

secondo me oltre al metodo di imballaggio bisognerebbe concentrarsi anche sull'organizzazione, mi spiego meglio facendo un esempio:

io sto a Firenze, Leletosi sta a Verona, se io ho da scambiare un tot di talee e altri di Verona o dintorni sono interessati, faccio un unico collo e spedisco a Leletosi (ad esempio) e poi gli altri se le vanno a prendere a casa sua..così i costi di spedizione divengono irrisori

perchè tutti conosciamo i corrieri espresso -04

meglio prevenire che curare....

ricordo una volta in un negozio....arrivo previsto in mattinata dopo 24 h di viaggio...fermato il carico in dogana....

arrivo la sera dopo con acqua a 7 gradi centigradi....

immaginate voi le percentuali e le perdite economiche.....

se possiamo tenere anche 48h la temp.....meglio ancora.... ;-)

Ok dopo preparo un sacchetto d'acqua e lo metto nel box in terrazza..

ah però......adesso ho pure la cittadinanza onoraria a casa di heros..... -ROTFL-

si vede che siamo proprio amiconi...... -g01


precisazione.....io sto tra varese e milano ;-)

cmq approvo in pieno quanto dice stefano....

ottimo, cominciamo già con le prove....intanto gabrile ci organizza la cosa sul portale ;-)

mazza che velocità.....manco 5 minuti e mettiamo su una farm?? #17

si chiama racket lele... non farm :-D :-D :-D

in ogni caso giustissimo quanto detto la stefano: l'organizzazione di spedizioni cumulative dovrebbe essere la cosa migliore

Scusa lele, sono andato a memoria e mi sono sbagliato..ihihih #12

io per il momento nn posso partecipare, ma sono daccordisssimo dal momento che il venditore che c'è da me è un ladro......spero di poter testare l'acquisto di talee a breve (vero lele.... ;-) )...... #18 #18 #18 #18 #18 ........

e....se la vaschetta funzionerà....entrerò anche io nel mercato delle vendite!!!!!!!!!!!!! #19 #19 #19

PS
mi scuso con tutti i venditori onesti (e ce ne sono!!! ;-) ) per il precedente post....

Secondo me però sbagli a vederla solo dal lato economico..

prima di tutto i venditori non sono "ladri", ricorda che quello che in fondo per noi è un hobby (e quindi non un genere di prima necessità) per loro è il pane..

Poi non si tratta solo di trovare delle talee a scambio, in regalo o a poco prezzo, la questione è che spesso e volentieri le talee di piccole dimensioni (come servono a noi) proprio non si trovano, neanche a pagarle!!

Terzo e ultimo punto, lo scambio di talee (o la vendita a prezzo simbolico) è secondo me un modo x scambiarsi anche le nostre esperienze, di conoscersi, ecc. (in fondo, quella che ti do è una "mia" talea, nata e cresciuta nel mio acquario, ed è diversa da tutte le altre che puoi trovare in vendita in un negozio..)

Questo dev'essere lo spirito giusto!!

grande stefano! questo è lo spirito!

Stavo pensando che forse sarebbe il caso di sentire le opinioni di qualcuno che ha già fatto spedizioni... magari ci danno qualche dritta per la sicurezza dei nostri coralli!

A mio parere per il trasporto di talee di duri è meglio che le si avvolgano in pezze umide e si effettui il trasporto nell'arco di 24h ho avuto cattive esperienze mi sono arrivate talee comprate online nel giro di 24 ore morte completamente #06 in acqua gelida e puzzolente #07 #07 - ..penso che se fossero state avvolte in panni umidi sarebbero sopravvisute meglio e forse più a lungo..magari in piccoli contenitori per alimenti

com'era fatta la confezione che ti è arrivata?

Le talee stavano dentro i sacchetti di plastica pieni d'acqua e legati con elastici..rinchiuse poi in una scatola grossa di polistirolo e circondate da polistirolo a pezzi per imballaggio. il tutto poi chiuso con coperchio sempre di polistirolo e nastro adesivo.e poi naturalmente la scatola di cartone. scarso isolamento termico e l'acqua secondo me non serve anzi ne facilita il deterioramento e la morte.

ma dici l'acqua nelle buste? quella è essenziale!!!
spero di aver capito male!

no no..hai capito bene..per gli sps intendo non per i molli..la risposta mi è stata suggerita da un ragazzo che ha scritto nel mio post "Arrivata morta" :<< Ho letto un articolo, non ricordo più dove però, che pare sia meglio spedire i coralli all'asciutto!!!

In quell'articolo l'auteore porta a paragone la grande resistenza che hanno nelle barriere quando scende la marea, si prendono di tutto: dal solleone micidiale alla pioggia!! Ossia acqua dolce!!!
Si proteggono grazie al muco, che in quel caso aumenta, mantiene l'umidità dentro.

Per spedire consiglia di adagiare i pezzi in tovaglioli di carta imbevuti in acqua marina, umidi, non goggiolanti. Assicurarsi che il tutto stia fermo dato che non c'è l'acqua ad attutire i colpi, e garantire la temperatura con la giusta dose di sacchetti chimici.

Altro vantaggio della spedizione all'asciuto è che l'aria contiene moltissimo ossigeno in più rispetto all'acqua, che diffondendosi attraverso il muco arriva disciolto al tessuto.

Non so però se il discorso vale anche per i molli.


Nessuno ha provato?


Sergioc.">>


potrebbe funzionare
altra cosa girando in rete ho trovato questo :http://www.advancedaquarist.com/2005...ipping%20frags

mh... non so... non mi convince... poi magari funziona! bho!

bisognerebbe far delle prove con qualche talea per saperlo..

senza acqua le fai morire.....un conto è un corallo che viene dal mare.....

36 ore senza acqua per una TALEA di un NOSTRO corallo è cosa ben diversa, ti assicuro.

il metodo che hai detto va benissimo per i molluschi in mare....e così arrivano sani. per i coralli forse ma non per una talea di un corallo che non vede una marea come dio comanda da magari 2-3 anni.

ragazzi....proviamo a fare esperimenti con l'acqua salata.....chi ha la temp maggiore dopo 36 h sul balcone......vince.

e noi cominciamo a spedire in quel modo ;-)

Ma la saturazione di O2 dopo 36 ore in acqua a quanto sta? potrebbero morire per asfissia #24

Perchè una talea consuma così tanto ossigeno? Non credevo.. -05

stefano ciao, io sono Oscar

alloora passo a rispondere... per il punto 3 mi trovi pienamente daccordo.....per il punto due idem (ah, nn considera tutto come un businnes...assolutamente...ero ironico circa il mercato delle vendite....ho anche messo le faccine...), ma per il punto 1 nn tanto (anche se ammetto di essermi espresso male....).....ti faccio un esempio.....

io sto a Frosinone e qui c'è solo un negozio che vende articoli per il marino (almeno in città conosco solo questo...) miu serviva una rocciua massiccia per completare la rocciata e allora sono andatio a vedere se aveva qualcosa....
vado (nel giorno dell'arrivo delle rocce) e trovo una roccetta che poteva fare al caso mio.... (a parte che nn aveva praticamente nulla di vivo....)...me la faccio pesare....erano 3,8kg e allora cheido il prezzo...spara??...quanto può avermi chiesto??? #17 #17

78 euro con lo sconto!!!!

ora io ho comprato le rocce su internet....da Gianni di Acquarium coral reef, da Acquaingros e da Acquarium Style.....in totale per 21 chili ho speso 200 euro....e le rocce nn sono male....sicuramente molto meglio di quelle del "mio" venditore.... #07

sicuramnte c'è da aggiungere un'altra cosa: nn tutti i venditori ci marciano (vedi Gianni e gli altri......)

PS
di esempio ne posso portare un altro: Pompa EHEIM COMPACT 600 (http://www.aquariumcoralreef.com/cat...scat=22&cat=58) qui costa 15 euro, da me invece 26 euro!!!!!!....

capisco quello che vuoi dire Oscar, anch'io ci sono rimasto un po' male l'altra settimana quando per un Lysmata in negozio mi hanno chiesto 32 euro..però il fatto è che nessuno ti obbliga a comprarlo, è una scelta che spetta a te..(mentre se un fornaio facesse pagare 1 kg di pane 5 euro sarebbe un altro discorso..)

Anch'io l'nanno scorso ho preso delle rocce a 22 euro al chilo, bellissime, carissime, anche più di quelle del tuo negoziante, e ho aspettato quasi due mesi per averle, ma essendo l'acquariofilia secondo me un lusso (se ci pensi bene è così) queste cose ci possono stare. Lo steso negoziante poi adesso, a distanza di un anno, le rocce vive le mette 18 euro al chilo (4 euro in meno), cosa dovremmo dire, che si è "pentito"? :-D

No, è che sul prezzo finale incidono anche tante altre variabili, la provenienza, la qualità, il prezzo del grossista, i vari problemi/perdite che ci possono essere con la spedizione, lo sdoganamento, l'euro................eccecc

Mi fa molto più inxxxxxxxxre invece l'atteggiamento di quasi tutti i negozianti della mia città che si ostinano a non esporre i prezzi, questo non lo vedo assolutamente giusto!

Aggiungo quindi un'ultimissima cosa: non tutti i venditori ci marciano, è vero, ma è normalissimo che i prezzi on-line siano più bassi di quelli dei negozi (anche perchè il giro è molto + esteso) ...altrimenti che convenienza ci sarebbe???? :-))

ciaociao

sai che c'è.....che secondo me, a Fr incide una cosa.......il fatto che questo venditore è l'unico!!!!!!!!!.......quindi si fa i prezzi come vuole......perchè nn ha concorrenza......lui ha in mano il momopolio delle vendite del materiale di acqauriolfilia.....invece on line....la concorrenza c'è, è maggiore (anche se ad esempio Abissi ha dei prezzoni..)....

una pompa nn può costare 10 euro in più... :-) ....convieni con me che è un latrocinio???...qui gossisti e rivenditori, dogane e altre cose nn centrno tanto!!!! :-)

ciaooo...

ragazzi la discussione è interessante ma cerchiamo di tornare in topic ;-)

zefiro personalmente non credo che ci possano essere problemi di ossigeno... l'importante, anzi, è non lesinare sull'acqua e gonfiare ben bene la busta!

chiaramente se la cosa raggiunge più utenti potremmo anche prendere la briga di immettere ossigneo puro nei sacchetti.....

però lo affrontiamo con calma questo problema....

io stasera provo con scatolone di cartone, chips di polisirollo all'interno....2-4 sacchetti con acqua fumante fra le chips.....e un barattolo per alimentari ermetico nel mezzo con acqua salata a 27 gradi....

vediamo che succede ;-)

altri hanno già iniziato con le prove? #24

a dir la verità no... prometto che appena posso mi applico #12 #12 #12

io ho cominciato.....

inizio a vedere dopo 24 ore in un cartone chiuso con nastro da pacchi, plastica di riempimento piena d'aria intorno al contenitore, in centro un contenitore per alimenti con acqua salata e oltre la plastica piena d'aria 2 sacchetti doppi domopack pieni di acqua fumante dal lavandino....

vediamo domani sera la temp a quanto sta #24 #24

vi tengo aggiornati ;-)

io non ho mai spedito...ma alla cena toscana ho comprato svariate talee da giando di roma...hanno viaggitao in sacchetti pieni d'acqua, in contenitore di polistirolo con 4 bottiglie da 1,5 litri di acqua calda! Sono state fuori (e faceva freddo) nel baule per un tempo totale di circa 7-8 ore e la temp è rimasta a 25°! ovviamente non erano ulteriormente coibentate...ma secondo me il principio è quello giusto! Quindi ecco il mio progetto:

scatola in polistirolo piena di fogli a bolle d'aria per imballaggi con le talee nei sacchetti affogate, doppio fondo separato da parete in polistirolo fino con dentro bottiglie di acqua almeno a 60°C. Il tutto sigillato con nastro da pacchi e messo in una scatola di cartone piena sempre di fogli a bolle...ecco uno spaccato:

l'idea è proprio quella! in effetti, però, non avevo pensato alla doppia paratia...

secondo me è più valida l'idea del thermos.. #24 non sono convinto, troppo rischioso il cartone e brutta esperienza la mia..dimenticavo ci stavano anche i fogli con le bolle d'aria nel mio pacco ma non sono serviti granchè.. #07 -20

seguendo il modello americano ecco cosa hanno usato
http://it.logismarket.com/navigation...2&company=true