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-   -   aiuto per taratura reattore ca (http://www.acquariofilia.biz/showthread.php?t=238704)

astore 04-04-2010 10:41

aiuto per taratura reattore ca
 
Ciao e Buona Pasqua.
Ho finalmente messo in opera il reattore di calcio (LGr1401)
avevo studiato prima ed avevo in testa un metodo per tarare: avevo capito che per prima cosa dovevo stabilizzare il pH nel reattore a 6.5 (uso corallina jumbo). Peccato che non ho un pHmetro e i test non misurano pH così bassi. così è saltato il programma.
Attualmente il reattore sta girando con 33 bolle al minuto e flusso di circa 1.6L/h.
I valori in uscita sono KH 22 e Ca 550 mg/L.
in 24 ore il Ca in vasca è sceso da 410 a 395 (KH 9). Il pH in vasca è 7.7 mattino e 8 fine fotoperiodo (è sempre stato un po' bassino e non mi sembra sia stato influenzato dal reattore, ma non vorrei che scendesse ancora aumentando la CO2). preciso che non è stato misurato in modo affidabile (test colorimetrico tetra).
Avete qualche consiglio per aiutarmi nella taratura?
ancora una domanda pratica: quando cambio acqua spengo la mandata che alimenta anche il reattore. mentre è spenta devo chiudere anche la CO2? spero di no altrimenti devo ritarare tutte le volte...
Grazie!

RobyVerona 04-04-2010 11:26

Se non hai un phmetro è ovviamente più complesso tarare il reattore ma si può fare ugualmente... Abbassa il flusso fino ad ottenere un Kh in uscita di 30 o giù di li... (o in alternativa dai più bolle tenendo il flusso attuale) Una volta che hai questo valore in uscita misuri i tuoi valori in vasca, aspetti 24 ore e li ricontrolli e di conseguenza in base alle variazioni che ci saranno agirai regolando flusso e bolle di fino...

astore 04-04-2010 12:05

ok allora prima alzo il kh in uscita. provo ad aumentare la CO2, ma questo potrebbe fare scendere sensibilmente il pH in vasca?
e per quanto riguarda il cabio d'acqua? mentre faccio il cambio posso lasciare aperta la bombola?
grazie e ciao!

Ink 04-04-2010 13:01

ho anche io il tuo reattore su una vasca simile e lo uso senza phmetro.
40 bolle al minuto e 2 litri/h. se dopo 48 il kh in vasca è salito riduci la CO2, se è diminuito, aumenti la CO2. Altra cosa, io lo uso pieno di corallina fino al bordo della parte trasperante, secondo me importante per mantenere un rapido ricambio di acqua nel reattore.

astore 04-04-2010 14:34

io l'ho riempito per metà...... magari aggiungo un po' di corallina....

Ink 04-04-2010 15:43

Per me aggiungi.... metà è poco... almeno 3/4... occhio a non fare andare in vasca l'acqua che avanzerà dal reattore inserendo la corallina, perchè il ph è basso...

RobyVerona 04-04-2010 19:09

Si, riempi per bene il reattore....

IVANO 05-04-2010 11:10

astore , reattore riempito per 2\3 senza dubbio, da li partiremo con la taratura

astore 05-04-2010 18:28

ok, grazie a tutti.
stasera , in occasione del cambio acqua agiungo la corallina mancante che nel frattempo ho preparato e poi riparto con la taratura ed ovviamente.... chiederò il vostro aiuto!
ciao!

IVANO 05-04-2010 19:28

...noi siamo qui;-)

astore 05-04-2010 23:00

ok... sono ripartito stasera dopo il cambio acqua:
reattore riempito con corallina jumbo per 2/3
CO2 40 bolle minuto
flusso 2L/h

prossime mosse? ricordate che non ho pHmetro.
Misuro Ca e KH in uscita? fra quanto?
grazie

Ink 06-04-2010 08:27

astore, no, misuri Ca e Kh in vasca e li ricontrolli dopo 48h. Se sono saliti, riduci la CO2, se sono scesi, la aumenti.

astore 06-04-2010 11:30

ok, i valori di partenza li ho misurati... ci risentiamo fra 48 ore!
ciao

astore 07-04-2010 15:32

ciao
dopo 48 ore il KH è salito da 11 a 12 e il Ca da 420 a 440.
Ho diminuito la Co2 di 5 bolle al minuto, va bene?
Fra 48 ore si rimisura?
grazie

RobyVerona 08-04-2010 22:14

Esatto... Se sale ancora poi però lo fermiamo un pò sto reattore.... 12 di kh inizia ad essere altino per i miei gusti...

astore 10-04-2010 02:10

dopo altre 48 ore dopo la riduzione della CO2:
KH11 (era 12)
Ca 420 (era 440)
che dite? non tocco niente e rimisuro fra 48 ore?

Ink 10-04-2010 10:22

direi di sì, anche se strano... 5 bolle sono poche per fare tutta questa differenza.

e comunque il Kh è sbilanciato in alto rispetto al Ca. Dovresti integrare un po' di calcio per bilanciarli. Misura anche il Mg. Diciamo che con Kh 9-10 dovresti avere Ca 420... quindi man mano che i due scendono, aggiungi Ca per tenerlo stabile a 420. Quando il kh è sceso a 9 ed il Ca è 420, aumenti di qualche bolla di CO2 per mantenere quei valori.

astore 15-04-2010 00:01

Ciao! stasera dopo altri 4 giorni:
Ca 400
KH 10
Mg 1350

se non ho capito male: aggiungo un po' di calcio fino a 420 e poi aumento leggermente la CO2? e se invece riducessi il flusso di acqua? ho sempre paura di acidificare troppo....

grazie per i consigli!
Ciao

Ink 15-04-2010 08:14

Aggiungi un po' di calcio con integratori, dopo alcune ore misuri il Ca, devi essere arrivato a 420, altrimenti aggiungi ancora, poi apri leggermente la CO2. Non chiudere di più l'acqua...

astore 15-04-2010 16:53

ok eseguo, avevo già aggiunto Ca con integratori. stasera rimisuro, se sono a 420 apro un po' la CO2 e poi ti tengo informato. Comunque sono abbastanza soddisfatto, in effettii valori sono scesi di poco, prima dovevo aggiungere tutti i giorni 5 misurini di calcio della tropic!
grazie ancora, a presto

astore 24-04-2010 00:18

Ciao
allora, sono ancora in fase di taratura. avendo fatto nel frattempo un cambio d'acqua la procedura è stata un po' disturbata.
Ricapitolando:
attualmente sto dando circa 35 bolle al minuto e 2 l/h
misurato stasera: Ca 420, Mg 1320, KH 14.5
Il kh è un è alto, avevo anche abbassato leggermente la CO2 ma in 3 gg non è sceso significativamente. E' pericoloso? devo preoccuparmi? chiudo al CO2 per un po' e alzo il Ca con un buffer? consigli?

Ink 24-04-2010 10:19

direi proprio di sì... ma non è che stai facendo un po' di casino con gli integratori? possibile che si sballino di così tanto in poco tempo...?!

astore 24-04-2010 22:09

direi di no perchè praticamente non ho messo più niente, non ho capito perchè mi si è alzato così tanto il KH....
ora ho ridotto drasticamente la CO2, sono a 23 bolle min e 2 l/h di flusso da ieri sera, ho aggiunto un po' di Ca in polvere, domani rimisuro.
grazie per l'aiuto!

astore 25-04-2010 09:34

piccolo aggiornamento: dopo 24 ore da quando ho messo 23 bolle al min ho rimisurato. il Kh è salito ancora e quindi ho chiuso del tutto la CO2. ora mantengo Ca e Mg con polverine fino a quando non scende il KH (dovrebbe no? prima del reattore non riuscivo a tenerlo sopra a 8!), poi rifaccio partire piano piano, ma avete idea di cosa sia successo? non capisco perchè sia schizzato il KH. Potrebbe essere il materiale di riempimento scadente? (E' corallina Jumbo della Wave)

IVANO 25-04-2010 11:48

Prima portati a valori corretti poi ripartiremo per la taratura...il materiale non cambia, la corallina è tutta uguale....;-)

RobyVerona 25-04-2010 22:09

Lascia fermo il reattore fino a quando il Kh non sarà sceso a valori accettabili. Nel frattempo reintegra e tieni costanti Ca e Mg. Quando il Kh sarà sceso si riaccenderà il reattore dando meno di 23 bolle al minuto. Partiamo da una ventina e vediamo che succede... Cosa sia successo? Difficile saperlo stando seduti davanti ad un monitor... Quanto giorni erano passati dall'ultima taratura? Che tipo di riduttore di pressione hai? A spillo o di quelli tradizionali??? Qualcosa di semovente (bambini o gatti???) che possa andare a giocare il riduttore di pressione nel caso in cui questo fosse all'esterno del mobile? (Già successo, fidati per esperienza personale!!!)

astore 26-04-2010 08:52

ok lascio fermo il reattore fino a che il Kh non scende a 10 con Ca 430 circa, va bene? per ora sto usando un impianto usa e getta della Askoll che avevo in casa, ma il numero delle bolle è rimasto sicuramente costante (controllo almeno 2 volte al giorno). I controlli e le conseguenti variazioni le faccio ogni 48 ore.
Vi tengo informati appena posso fare ripartire il reattore, conto sul vostro aiuto ok?
Grazie a tutti, a presto.

astore 26-04-2010 23:09

stasera KH 12, aspetto ancora domani?
ciao!

RobyVerona 26-04-2010 23:28

Direi proprio di si... 12 di KH è un pò troppo altino per i miei gusti...

IVANO 27-04-2010 10:42

Aspetta pure, e comunque devi anche bilaciare fra poco, non credo che il counsumo sua cosi lineare sulla triade

gior74 27-04-2010 11:23

Se usi corallina l'acqua dal reattore deve per forza uscire bilanciata, almeno nel rapporto tra kh e Ca... io come paramentro misuro solo il kh.. sapendo che tanto il Ca si comporterà di conseguenza, nelle pochissime verifiche che ho fatto è risultato proprio così.

Massimo-1972 27-04-2010 11:47

Quote:

Originariamente inviata da gior74 (Messaggio 2987864)
Se usi corallina l'acqua dal reattore deve per forza uscire bilanciata, almeno nel rapporto tra kh e Ca... io come paramentro misuro solo il kh.. sapendo che tanto il Ca si comporterà di conseguenza, nelle pochissime verifiche che ho fatto è risultato proprio così.

vero, ma se in vasca è già bilanciato il loro rapporto

gior74 27-04-2010 12:05

Si, bè certo... solo che non capisco tutto questo lavoro sul reattore... bolle, Co2... velocità di flusso... se il problema è in vasca è lì che si deve intervenire... non sul reattore!!!

Massimo-1972 27-04-2010 12:26

gior assolutamente daccordo con te

astore 27-04-2010 13:27

scusate, ma se sono partito col reattore a valori di Ca, Mg e KH bilanciati e poi ho trovato il KH alto, quale potrebbe essere il problema in vasca da risolvere?
Grazie a tutti e ciao

gior74 27-04-2010 14:53

Io dubito che hai un consumo sbilanciato di un minerale in danno di un'altro... se una componente è eccessivamente sbilanciata forse hai un problema di precipitazione in vasca.. ad esempio il Ca si lega con il fosfato... se non erro..

astore 27-04-2010 15:13

cavolo... andiamo sul difficile, la chimica non è mai stata l mio forte. Comunque ribilancerò la triade e riparto piano col reattore.
grazie a tutti per l'aiuto prezioso. vi romperò ancora le scatole con gli aggiornamenti
Grazie mille

astore 30-04-2010 17:32

dopo 4 giorni di reattore spento, reintegrando calcio e Mg sono arrivato a Kh 9.5 e Ca 420.
dopo 24 ore dalla ripartenza con 18 bolle/min di Co2 e circa 1.8 l/h di flusso ho gia KH 11.5 e Ca 420. non riesco proprio a capire cosa non va. i valori in uscita dal reattore sono KH 23 e Ca 500, avete consigli? c'è il modo di aumentare il Ca in uscita senza aumentare il KH?
Grazie

RobyVerona 02-05-2010 10:40

Abbassa leggermente il flusso di Co2 (circa 15 bolle min) ed il flusso d'acqua in uscita portandolo a 1,4/1,5 lt. Perchè vuoi aumentare il calcio in uscita? Dopo 24 ore è rimasto costante... Almeno quello va bene...

astore 05-05-2010 23:55

forse ho capito in parte il casino che mi è successo. per mantenere il Ca a livelli accettabili, mentre il reattore era spento uso Biocalcium della Tropic Marin.
Vedevo però che il KH stentava a scenddere, allora leggo attentamente l'etichetta e vedo che dice che fornisce Calcio e Biossido di carbonio che se non ricordo male dalla chimica non è altro che la CO2 (però di chimica sono sempre stato una schiappa). Ora non so cosa vuol dire che fornisce anche biossido di carbonio e se è un 'errore dell'etichetta, ma non può essere che questo prodotto mi alzi anche il KH?
Comunque stasera ho riacceso il reattore anche se non ho valori bilanciati, ma a questo punto, se il mio sospetto è fondato, non so come alzare il Ca senza alzare anche il KH, forse dovrei cambiare prodotto. Ora i valori sono: Ca 400 e KH 9.5.
sono ripartito con 15 bolle/mia e 1.6 L/h... vedremo cosa succede...
CIAO


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