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Cappamassa 21-03-2010 19:31

Direzione metodo di gestione
 
Salve a tutti, guardando ad un futuro prossimo mi vedo di fronte alla fatitica scelta del metodo di conduzione che tanto confonde le menti di noi acquariofili poco esperti.

In linea di massima posso dire che vorrei evitare integrazioni puntando piuttosto su cambi parziali del 10% settimanali o bisettimanali con l'uso di un buon sale.
Inoltre installerei un buon reattore di calcio caricato con ARM che a quanto ho capito da una mano anche al Mg.

I dubbi sono prevalentemente su due tipi di conduzione: X-Aqua e la ibrida Prodibio+Korallen-Zucht (coral Vitalizer + Zeostart2)

Per X-Aqua dopo aver letto decine di volte la guida sono arrivato alla mia modesta conclusione di utilizzare:

Batteru Life A e Life E ai cambi di acqua.
Nutrimento per batteri Koral BIO D e Koral BIO P alternati giorni dispari e pari.
Alimentazione Koral Day + Koral Week (non ho intenzione di allevare MOLLI, ma essendo amante degli LPS non so se necessaria l'integrazione di TAU e RHO)
Stimolatori delle Chromoproteine KORAL CHROMA D e KORAL CHROMA P a giorni alterni.
Come detto in precedenza nessun reintegro di elementi salvo particolare carenze ovviamente.
Inoltre ho un letto fluido con resine anti PO4, cosa non compatibile con X-Aqua, non so se sarò costretto ad eliminarlo.

Per quanto riguarda l'altro metodo sarei indirizzato verso l'uso di:

Batteri PRODIBIO BIODIGEST ai cambi.
Nutrimento per batteri PRODIBIO BIOPTIM la settimana che non effettuo il cambio.
Amminoacidi PRODIBIO REEFBOOSTER una volta a settimana.
Korallen-Zucht ZEOSTART2 giornaliero.
Korallen-Zucht CORAL VITALIZER giornaliero.
Eventuale aggiunta di cairboidrati ELOS PRO SKIMMER.
Eventuale integrazione dell'alimentazione ELOS SVC oppure H&S Marine Deluxe.

So che è prematuro un discorso del genere e altrettanto relativo perchè bisogna vedere cosa realmente una vasca richiede ma la domanda è per farsi un'idea e sentirsi più sereni.

Non declino neanche l'idea di utilizzare un sistema ibrido tra i due, utilizzando in parte le due linee insieme.

Vi ringrazio anticipatamente per l'aiuto.

ALGRANATI 21-03-2010 22:48

non conoscendo bene nessuno dei 2 sistemi , io ti consiglio di non fare mischioni, sopratutto se non sai bene come gestire la vasca e sei un neofita.

se decidi di fare xaqua.....tutto xaqua
se decidi zeovit........tutto zeovit
se decidi berlinese classico.........al limite prodibio.

Cappamassa 21-03-2010 23:01

L'idea di partenza era per un berlinese con l'aiuto di PRODIBIO fino a raggiungere valori ideali, della Korallen Zucht avrei usato solo il coral vitalizer che è un alimento per coralli e lo ZeoStart 2 che diminuisce gli inquinanti in maniera biologica....

Poi ho letto la guida X-Aqua e mi ha incuriosito molto....

ALGRANATI 21-03-2010 23:34

bene e quindi??

Cappamassa 21-03-2010 23:50

Quindi vorrei capire quale dei due è più affidabile per avere valori di NO3 e PO4 prossimi allo zero, quali dei due non richiede ulteriori integrazioni e in termini di denaro quale è meno dispendioso,

Inoltre nel caso scegliessi X-Aqua devo eliminare il filtro a letto fluido oppure posso utilizzarlo magari non con una resina per PO4 che la casa sconsiglia appunto ma magari con Purigen della Seachem.

ALGRANATI 21-03-2010 23:56

il filtro a letto fluido non lo dovrai usare con nessuno dei sistemi.
avere Po4 e No3 a zero non dipende certo dal sistema di gestine ma da una corretta gestione del sistema.
i sistemi a moltiplicazione batterica servono a dare una marcia in + a un sistema che gia funziona a dovere.
non pensare di risolvere problemi di nutrienti elevati utilizzando uno di questi sistemi....non funzionerebbe a dovere.

Cappamassa 22-03-2010 00:06

Pensavo che l'utilizzo di resine in un letto fluido fosse importante....

Capisco ciò che vuoi dire comunque sia devo decidere ora che sono in partenza....aspetterò magari qualche informazione da chi usa X-Aqua per capire se è semplice e alla mia portata

Benny 22-03-2010 03:34

io non userei proprio nulla.....la pappa ai coralli la sceglierei indipendentemente dal metodo.

usare singoli prodotti ( stile zeostart2 o similari ) e credere ai miracoli e pura utopia

ALGRANATI 22-03-2010 08:29

nessuno ti obbliga a decidere adesso.
tutti i metodi li puoi iniziare in qualsiasi momento.

Mumax 22-03-2010 12:20

Dici di voler evitare continue integrazioni... sei consapevole del fatto che tutti i metodi a proliferazione batterica richiedono integrazioni giornaliere (o quasi) di prodotti. Se, come penso di aver capito, vorresti qualcosa di meno vincolante, forse sarebbe meglio rimanere sul berlinese, o ancora meglio sul DSB.

Cappamassa 22-03-2010 13:26

Ok ok è evidente che sono andato in confusione...#30

In effetti io per metodo di conduzione intendevo come alimentare la vasca in generale cioè coralli e batteri nel rispetto dei valori.


Da quel che ho capito quindi bisogna partire da un solido sistema Berlinese di base che non prevede prolificazione batterica forzata e quindi neanche cibo per batteri e tenere tale sistema a regime ideale.

I metodi a prolificazione batterica sono un passo dopo e servono ad aggiungere caratteristiche che con il solo metodo classico non sarebbero raggiungibili.

Non mi è ancora chiaro perchè nel Berlinese non si consiglia il filtro a letto fluido con resine anti PO4 ed un eventuale reattore di calcio....cioè da quel che so sono due tecnologie che ci aiutano a mantenere i PO4 prossimi allo 0 la prim,. e reintegra il calcio in modo continuo e stabile la seconda.

Non capisco perchè vengono sconsigliati..... #24

Abra 22-03-2010 13:45

le resine se hai un buon Berlinese non servono......e il reattore di calcio che io sappia non è sconsigliato.

Cappamassa 22-03-2010 13:55

Capito...

Io ora il filtro a letto fluido l'ho preso e utilizzato in maturazione, magari quando il sistema è ben avviato provo a fare a meno delle resine monitorando i valori.

Mumax 22-03-2010 14:11

Quote:

Non mi è ancora chiaro perchè nel Berlinese non si consiglia il filtro a letto fluido con resine anti PO4 ed un eventuale reattore di calcio....cioè da quel che so sono due tecnologie che ci aiutano a mantenere i PO4 prossimi allo 0 la prim,. e reintegra il calcio in modo continuo e stabile la seconda.

Non capisco perchè vengono sconsigliati..... #24
Credo che Algranati si riferisse ai metodi a proliferazione batterica e non al berlinese. Inoltre parlava solo del filtro a letto fluido.

Cappamassa 22-03-2010 14:15

Ok ok....quindi si stabilizza un buon berlinese di base possibilmente senza resine ma totalmente autosufficiente e poi il cibo per i coralli si sceglie a piacere in dipendentemente dal metodo.

Michele1970 22-03-2010 14:45

Io da qualche mese uso il sistema xaqua, ma solo la parte batterica, e cioè lifeA e lifeE, bioP e bioD.
Tengo in sump zeolite e carbone attivo.
Questo mi è più che sufficiente per mantenere sotto controllo NO2, NO3 e PO4.

Per il resto alimentazione, calcio, magnesio, stronzio e altri elementi in traccia li aggiungo.
- zooplancton e fitoplancton (Molto saltuariamente reefbooster)
- reattore di calcio caricato con corallina korallenzuch, e post reattore con granuli di magnesio
- stronzio ed altri elementi in traccia li aggiungo "alla bisogna" manualmente (va bene qualunque marca: zeovit, brightwell, tropic etc)

Per quanto riguarda le resine, qualsiasi metodo di gestione "batterica" lo sconsiglia.

Per quanto riguarda i valori sto a posto... per i risultati sugli animali... sto pazientemente aspettando :-)

Cappamassa 22-03-2010 15:47

grazie del tuo intervento, io sono partito in maturazione con batteri biodigest e cibo bioptim. Per abbassare i PO4 ho usato un letto fluido con resine e per i NO3 farò cambi d'acqua.

Sono molto confuso sulle cose da fare quando inizierò a inserire i primi animali in vasca, alimentazione, mantenimento ceppi batterici e integrazione!

Maurizio Senia (Mauri) 22-03-2010 21:14

Quote:

Originariamente inviata da Cappamassa (Messaggio 2933073)
Ok ok....quindi si stabilizza un buon berlinese di base possibilmente senza resine ma totalmente autosufficiente e poi il cibo per i coralli si sceglie a piacere in dipendentemente dal metodo.

Qui hai scritto la cosa più giusta da fare......;-)

Cappamassa 23-03-2010 01:12

Aggiungerei meglio non mischiare troppe linee di pensiero anche nell'alimentazione!


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