Riesumazione 26lt
 

Ciao a tutti, ho dismesso dopo poco più di un mese la mia prima vasca per concentrarmi su una più grande (118lt).
La passione però sta crescendo e mi piacerebbe rimettere in funzione la 26lt.
Ovviamente ho già letto svariati topic in merito (oltre alle guide;-)) però, vorrei un po' di consigli da voi.
Partiamo dalla flora, la vasca è illuminata da una lampada a basso consumo da 15W quindi il rapporto W/lt è di 0,57 non tanto ma nemmeno malaccio (mi sembra).
Considerando che inizialmente non usero CO2, quali piante mi consigliate?

Come fondo pensavo di utilizzare del terriccio fertilizzato+master gravel della Wave (che ho usato anche nell'acquario grande)

Fauna: in considerazione delle dimensioni della vasca penso opterò per caridine e poco più, non volendo inserire eventuali pesci che figliano in continuazione (Guppy, Platy, Molly ecc) su cosa potrei orientarmi?

Spero vogliate darmi una mano a completare questa mia nuova avventura, grazie!

I 26 litri sono netti? In ogni caso mi limiterei alle piante, per fare una cosa fatta per bene...

Nessun'altro mi aiuta???????

I 26 litri sono netti?

In ogni caso se il rapporto w/litri è quello puoi optare per le solite anubias (magari quelle nane, gold, ecc.. che rimangano piccole), i muschi, crypto nane, hydrocotyle...

Eccomi, allora le dimensioni della vasca sono: 43x25x24.
Se possibile, nei vostri sugerimenti, tenete presente che non utilizzerò CO2.
Inoltre sempre se possibile eviterei piante con foglie grandi (tipo anubias).
Grazie

Allora saranno una ventina netti....confermo il consiglio di metterci solo piante al massimo caridine...

Se non vuoi le anubias puoi spaziare su diverse altre specie, calcolando che avrai circa 0,75 w/l...
Ti metto il solito link della tabella piante/wattaggio per farti un'idea...

http://www.naturacquario.net/piante-luce.htm

Grazie Jonny, che tu sappia esiste anche una tabella che mette in relazione le piante e la loro necessità di CO2?

Che io sappia no, ma in generale basta restare nella zona ottimale della tabella ph/kh per stare sicuri...calcola che tutto dipende dalla quantità di piante che hai in vasca, comunque, per dirti io in un 20 litri ho diverse piante che necessiterebbero co2 aggiunta (la calli, per dirne una) e crescono tranquillamente con quella disciolta normalmente...

Grazie di nuovo Jonny, cosa intendi con "tabella ph/kh"?

Intendo questa... :-)

http://pinneepiume.files.wordpress.c...e_co2unten.jpg

Il verde indica la quantità ottimale, l'azzurro carenza ed il giallo eccesso...
Sono valori indicativi, comunque, perchè ripeto se non hai molte piante la co2 disciolta normalmente è più che sufficiente nella maggior parte dei casi...

Fantastico, la tabella la conoscevo, ma come faccio a sapere se una pianta ncessita o meno di co2?

Per quello devi solo che osservare la pianta... :-) Con il tempo si impara a capire le necessità (io ad esempio non ci riesco ancora!)...

Allora, mi sto schiarendo le idee, mi piacerebbe mettere alcune tra queste piante:
HYDROCOTYLE LEUCOCEPHALA
ELEOCHARIS PARVULA
ELEOCHARIS ACICULARIS
SAGITTARIA SUBULATA
MARSILEA HIRSUTA
RICCIA sp. DWARF
JAVA MOSS
APONOGETON LONGIPLUMULOSUS

Avete idea di quale potrebbe essere il substrato migliore per questo tipo di piante?
Potrebbero adattarsi ad un ambiente senza la CO2 visto che non la vorrei usare?

Per quel che riguarda la fauna mi sto orientando verso caridine.

Grazie del prezioso aiuto/contributo.

I substrati migliori per la crescita delle piante credo siano le terre allofane, come la akadama, oppure i fondi ADA.... Per la co2 se metti questi fondi avrai una concentrazione ottima già solo dal ph-kh, l'aggiunta di co2 la devi gestire in base a quanto è piantumata la vasca....più piante ci sono, prima la co2 finirà....
Questi fondi sono ottimi tra l'altro per le caridine, però sono un pò difficili da gestire, informati bene prima di pensare di comprarli...in alternativa il classico terriccio...

Non ci dovrebbero essere problemi riguardo alla luce..

Grazie Jonny85, ho letto che i prodotti ADA sono ottimi ma sconsigliati ai neofiti in quanto non perdonano eventuali errori. Mi chiedevo quindi quale fosse il miglior abbinamento fondo/substrato per le esigenze delle piante scelte. P.s. Non vorrei un fondo troppo fine per evitare i problemi annessi (anossia).

http://www.naturacquario.net/piante-luce.htm
i substrati sono tanti e ognuno ha i suoi pro e contro, magari in un'acquario del genere le terre allofane tipo akadama (la granulometria di solito è medio grossa) non le andrei a mettere, piuttosto vai su granulometrie piccole ci sono i nuovi substrti di oliver knott, ada, il classico substrato fertile+sabbia o ghiaino, oppure se vuoi le terre allofana c'è il manado della jbl.

Grazie anche a te Davide però forse non hai letto il mio post precedente.

Io mi sono trovato bene con fondo fertile Dennerle e sopra ghiaia a grana media, per una vasca normale và più che bene secondo me...

ok l'ho letto ora, il problema dell'anossia c'è se usi ad esempio la sabbia in spessori consistenti +5cm dubito che farai uno spessore del genere...
io l'akadama per la dimensione della vasca la vedo sproporzionata, magari punterei sul classico ghiaino o se vuoi essere figo il jbl manado o se li trovi i substrati di oliver knott.
il problema del fondo puù anche non sussistere, se hai una buona luce (W/lt) e una buona fertilizzazione in colonna (se poi ci aggiungi co2 ancora meglio) puoi far crecere le piante anche sul solo ghiaino o sul lapillo lavico.

davide.lupini, le zone anossiche si formano anche in 3-4 cm se la sabbia è molto fina, in ogni caso concordo sul non consigliarne l'utilizzo agli inizi...

Il fondo oliver knott dovrebbe avere le stesse caratteristiche dell'ADA (ad esempio dell'Amazonia), io ho notato che abbassa la durezza ed il ph a livelli di guardia con tutto che i cambi li faccio con acqua di rubinetto....
Se non ci si vuole sbattere troppo io consiglio l'immortale DeponitMix Dennerle più ghiaia media... ;-)

Direi di no, dato che alcune piante hanno bisogno di assorbire nutrienti dalle radici che magari sono troppo fine e si estendono su superfici troppo vaste per le pasticche (vedi i vari pratini, ma anche la Eleocharis, Marsilea, ecc..), quindi vogliono per forza fondi fertili...

Allora, punto primo: NON voglio essere figo, il mio intento è quello di ricreare un ambiente consono alle necessità delle piante che mi piacerebbe far crescere nella vaschetta.
Altra cosa, mi piacerebbe (utopia?) creare una vaschetta che non necessiti di troppi interventi esterni (fertilizzazione/co2).
Va da se che alcune piante/allestimenti richiedano interventi esterni, questo è il motivo per il quale (essendo un neofita) ho chiesto aiuto a voi forumisti più esperti di me.
Non voglio essere polemico con alcuno di voi (ci mancherebbe), cerco solo soluzioni/consigli per realizzare il progetto (ammesso che sia possibile).
Grazie

vecchiostile, fare una vaschetta abbastanza semplice, che non necessiti di troppa manutenzione non è un'utopia, anzi, però chiaramente se si mettono piante di una certa difficoltà aumentano anche le cure...
Le piante che hai elencato direi che sono abbastanza semplici (non conosco l'aponogeton), in linea di massima bastano un fondo fertile ed un pò di fertilizzazione in colonna, niente di eccezionalmente complesso....gli interventi esterni saranno necessariamente le potature, che saranno frequenti e piccole, da fare con accortezza, per mantenere la forma del layout, ma questo dovrai farlo con qualsiasi pianta... :-)

L'aggiunta di co2 in teoria se metti i gamberetti non sarebbe il massimo, se non si è molto pratici nell'uso, in ogni caso deciderai nel tempo se metterla o no....

Ripeto, comunque, che se non si ha troppa esperienza o particolari esigenze di coltivazione, è meglio puntare sul normale terriccio.... ;-)

Jonny85 il fondo di oliver knott non lo conosco ma ho sentito parlarne un gran bene vedo che l'hai usato quindi ne sai già più di me.
l'ultima parte non la condivido non stò a metterti qui l'articolo visto che è di un'altro portale...però piante esigenti come la callitrichoides sono state fatte crescere anche su terreni quasi sterili, pur non essendo io un fenomeno, ci ho provato nella vasca degli esperimenti e devo dire che è vero, basta una buona luce (2W/lt con lampade risp.energetico) una buona fertilizzazione (easy life) + co2 a lievito, anche su un fondo di solo ghiaietto si è propagata che era un piacere.

Dai ragazzi, non scaldatevi e soprattutto non andate OT :-).
Quindi secondo voi per l'allestimento che vorrei fare io basterebbe un qualsiasi sottofondo fertilizzato e ghiaino inerte?

davide.lupini, ho della calli in un 25 litri senza fondo fertile e, come dici tu, è cresciuta parecchio contro ogni mia aspettativa, ma probabilmente la spiegazione è che l'ho inserita a vasca già bella matura ed i sedimenti hanno avuto tutto il tempo di inserirsi tra la ghiaia e fungere da fertilizzante....
Se hai fatto delle prove su terreni inerti ed è cresciuta ok, mi fido però il mio caso mi era sembrato più unico che raro... :-))

2w/l non è una buona illuminazione, direi esagerata! :-)) il rischio alghe stà alle stelle...hai usato fertilizzanti in colonna?

vecchiostile, secondo me sì, basta il terriccio e la ghiaia...

vecchiostile tranquillo nessuno si è scaldato, sono tutte discussioni costruttive :-D io quoto il buon jonny fondo fertile e ghiaietto e vai con un filo di gas.
ps
si 2w/lt sono effettivamente tanti ma se dosi l'illuminazione (5-6 ore di fotoperiodo max) e usi co2 sia micronizzata che liquida (io uso il protocollo easy life in cui c'è il carbo) le alghe le scampi, sia la calli che la glosso son venute su che era una meraviglia, poi era una vasca ingestibile e ho dovuto abbandonarla per mancanza di tempo #12

E mi immagino che fosse ingestibile, tutta quella luce ti toglie la vita in manutenzione! :-D

Fondo fertile e ghiaia sono la scelta più saggia.... :-)

Io come fondo nell'acquario principale ho usato Wave master gravel e mi sto trovando bene.
Onestamente penso che nel 26lt che voglio riallestire probabilemente questo fondo sia leggermente grosso come granulometria ma non saprei quale altro fondo con le stesse caratteristiche usare.
Voi siete a conoscenza di qualcosa di simile ma leggermente più piccolo?

P.S. Cosa ne pensate delle piante sulle quali mi sto orientando?

io direi che queste son quelle che hanno dimensioni più consone al tuo acquario:
ELEOCHARIS ACICULARIS
ELEOCHARIS PARVULA
MARSILEA HIRSUTA
RICCIA sp. DWARF
JAVA MOSS

Ciao Davide, con le piate da te proposte avrei il problema di non riuscire a "mascherare" il filtro interno in quanto sono tutte piante che rimangono bassine.
Per questo motivo avevo inserito nella lista anche:
HYDROCOTYLE LEUCOCEPHALA
APONOGETON LONGIPLUMULOSUS

Altrimenti cos'altro potrei usare per nascondere il filtro?

l'eleocharis acicularis bassina non direi i 16#18cm li fà tranquilli

Giusto ma data la sua conformazione (capelli di parrucchino :-))) non la vedo atta a mascherare il filtro.
Altre piante?

rotala, ludwigia arcuata

La Rotala ce l'ho già nell'acquario principale, nonostante la velocità di crescita e la facilità di gestione non mi entusiasma come pianta (lo so sono un rompiscatole#36#), la ludwigia onestamente non l'ho mai avuta.

l'arcuata secondo me è molto bella, cresce tranquillamnte senza co2 e luce medio bassa (0.4w/lt)

Oppure un filtro esterno a zainetto?
Il filtro Eden501 è tra questi?
Ho visto che ha un costo esiguo ed inoltre avrei il vantaggio di recuperare spazio in vasca.
Lo avete, come vi trovate?

l'eden lo usi da esterno però ha anche l'accessorio (acquistabile a parte...) che ti permette di essere "appeso" alla vasca.
io preferisco gli esterni, meno ingombro in vasca e esteticamente l'acquario ne guadagna.

Grazie Davide, ormai è come se fossimo in chat :-D.
Tu l'hai mai usato l'Eden?
Il 501 eventualemente sarebbe ok per la mia vasca?

praticamente... si l'eden l'ho avuto ma il 511, è un bel filtro in rapporto qualità/prezzo, forse un pò scomodo da caricare all'inizio, ma una volta che è pieno d'acqua parte velocemente.
ha un problema con le bolle d'aria che si formano all'interno, quindi per un'ora o due senti un gran rumore, poi si stabilizza e non fà troppo casino, anzi devo dire che è anche silenzioso lo tenevo in camera e non mi ha mai disturbato il sonno.
io prenderei il 511 ti costa un pò di più ma i filtri son sempre meglio sovradimensionati.

Per mascherare il filtro potresti mettere una piccola radice che và dall'alto verso il basso davanti al filtro e legarci l'hydrocotyle, in modo da creare una cascata di foglie e radici...
Oppure una pianta molto bella è la Mayaca fluviatilis, però è un pò una rottura da potare, come tutte le piante a stelo...

In alternativa, tra l'altro migliore, metti un filtro esterno come dici tu, io ho il 501 per un 30 litri salmastro e và molto bene, tra l'altro lo danno per 60 litri quindi dovrebbe essere più che sufficiente per i tuoi 25 con gamberetti...ho notato che è un pò rumoroso, quindi se la vasca starà in camera prendilo in considerazione come fatto, anche se ovviamente è un giudizio soggettivo ed io sono mooolto sensibile! :-D

A proposito, ma le misure della vasca?