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250lt: una casa per discus.....
ciao a tutti.....
un po di storia, fino a qualche anno fa avevo un acqaurio marino...... a causa di brutte esperienze e costi molto elevati ho smesso... oggi vorrei realizzare una vasca dolce...nn un biotopo perche troppo estremo per la mia poca esperienza nel dolce ma un abittat dove i miei discus possano vivere al meglio, felici di essere a casa mia e in salute...... dispongo di una vasca..... http://img641.imageshack.us/img641/9821/foto3w.jpg http://img525.imageshack.us/img525/3446/foto2dj.jpg http://img715.imageshack.us/img715/120/fotobb.jpg 120x50x50 di 250lt netti visibile su tre lati dalla quale ho pure tolto il pozzetto di tracimazione per guadagnare qualche litro.... l'illuminazione incorporate nel coperchio è: neon T8 30w 2-osram 840 2-osram865 1-osram 940 1-osram 965, con ballast e separati a coppie. sul fondo mi piaceva molto anche perche gia ho (mi è stata regalata) terra AZOO active groove bed molto scura. nn ho altro ora mi servirebbe il vostro aiuto per poter rendere vasca il piu accogiente possibile per i discus. devo prendere: filtro avrei pensato a soluzione 1 Eheim Filtro Esterno Professionel III Electronic 2076- Pompa 1650L/H per Acquari fino a 400 Litri Eheim Filtro Esterno Professionel III Electronic 2076 - Pompa 1650L / H per Acquari fino a 400 Litri oppure Eheim Filtro Esterno Professionel III Electronic 2078- Pompa 1850L/H per Acquari fino a 700 Litri Eheim Filtro Esterno Professionel III Electronic 2078 - Pompa 1850L / H per Acquari fino a 700 Litri abbinato ad uno piu piccolo da utilizzare per torba, carbone ect soluzione 2 accoppiare 2 Eheim Filtro Esterno Professionel III 2073 - 1050 l / h 16W soluzione 3 1 Eheim Filtro Esterno Professionel III 2073 - 1050 l / h 16W 1 Eheim Filtro Esterno Professionel III 2075 - 1250 l / h 16W termoriscaldatore avevo pensato a hydor eth300 almeno nn sta dentro la vasca.... cavetto riscaldante... tipo di cannolichi.... prodotti per l'acqua.... ho l'impianto a osmosi e vorrei utilizzare tutta di quella senza tagliare con rubinetto.... nn ho altre idee ora tocca a voi correggermi e portarmi sulla giusta strada..... per iniziare..... grazie tante lorenzo ps spero di diventare bravo la meta di voi nella cura dei discus....... |
Perchè non fai una bella sump?? ;-) i fori dovresti già averli...
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ho avuto un'esperienza tremenda con la sump.....preferirei molto anzi enormemente usare un esterno chiuso.....
poi ho smontato il pozzetto di tracimazione per avere la vasca piu pulita..... dovrei far forare la vasca e mettere un blocchetto di scarico.... se guardi la seconda foto si vede bene il punto dov'era il pozzetto.... pensi che sarebbe nettamente superiore rispetto ad un buon esterno o addirittura due... tipo le soluzioni sopra citate???? grazie sklerato...... |
Rieccoci! #28
Secondo me due filtri esterni sono una soluzione più che valida-uno per il filtraggio biologico,da non aprire mai, e l'altro per il filtragio meccanico e torba.Veramente basterebbe anche uno....ma forse 2 sono più comodi. Comunque non esagererei con la portata,i dischi non credo gradiscono il flusso tipo onde marine :-) Canolicchi e materiali filtranti con molti filtri sono già compresi. Molto bene il fondo scuro.(Non conosco la marcha,ma se vorrai mettere dei corydoras in futuro la ghiaia dovrà essere fina e non tagliente). Del cavetto riscaldante ne potresti fare anche a meno...ma sono gusti,magari qualcuno potrà decantare la sua utilità. Come prodotti per l'acqua serve un buon biocondizionatore e se vuoi un attivatore batterico.Non puoi usare solo acqua RO-avresti GH e KH sempre a zero,troppo pericoloso per gli sbalzi di ph!Devi per forza tagliare con rubinetto o aggiungere i sali! Del resto molto dipenderà come vorrai allestire - se vorrai mettere piante facili con poca luce e acqua ambrata o fare un plantacquario con piante più esigenti,potature e fertilizzante spinto.Il secondo tipo di layout è sicuramente meno gradito ai discus. |
secondo me molto meglio la tua idea di un bel filtro esterno....ben dimensionato ;-)
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#28 #28 ciao lydia.......
questo è l'ultimo trasferimento.......siamo nel posto giusto..... Quote:
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nn voglio fare un biotopo ma avvicinarmi molto.... |
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Se metterai la torba sicuramente stressi meno la parte biologica della filtrazione quando la cambi se hai un secondo filtro più piccolo dove metterla,ma non è un must.Dipende come fa più comodo a te. Per me puoi veramente fare a meno di fondi fertilizzanti e strati vari (che tanto di mischiano col tempo),se rimani dulla gestione biotopo.Non so cosa intendi per ghiaia "media", l'importante è che non sia tagliente,per i cory (ottima scelta!! :-)) ) ma anche per i discus. Per il cavetto-non l'ho mai avuto,ma ti elenco i pro e i contra che conosco: PRO -hai un riscaldamento in più,evitando che si possono formare zone più fredde,e ai dischi piace il calduccio -evita che si formano zone anossiche se hai un fondo di sabbia fine,ma questo in maniera limitata -qualcuno dice che aiuta nella crescita delle piante,anche se rimango un pò perplessa-in natura mica le piante hanno la stufetta che gli scalda le radici #24 Comunque per te questo sarebbe marginale,sempre se vai sulla gestione biotopo,visto che avrai piante facili e molte epifite CONTRO -disperde molto del suo calore,essendo a contatto con il fondo di vetro -se si rompe o da qualche problema tirarlo fuori ad acquario allestito secondo me è un incubo -per fare veramente differenza ti serve uno abbastanza potente -è una spesa ed una spina in più Poi se qualcuno mi smentisce seguirò con interesse! |
Lydia, nn sono leggende metropolitane se una pompa viene strozzata in mandata tende a sforzare...ma in qualche modo l'acqua deve girare se la tua vasca richiede un filtro che movimenta piu acqua è un casino!!!!!
la terra nn è tagliente appena l'apro posto una foto.... per il cavetto avevo pensato a un hydor 100w....se si rompe pazzienza ma fin quando funziona qualcosa fa!!!! sicuramente nn smonto tutto se dopo 6 mesi smette di funzionare..... il consumo sicuramente è un po piu alto ma sicuramente il termo lavorera meno e la temperatura in vasca sara piu uniforme.... anche perche il calore tende a salire quindi l'acqua in teoria dovrebbe creare un quasi imperccetibile movimento che fa si che l'acqua di tutta la vasca sia uniforme come temp.... se nn sbaglio o letto che i discus stanno volentieri intorno 30°, è vero??? |
allora cavetto sia :-)) :-))
Tra quelli elencati da te andrei su questo,se lo metti singolo 1 Eheim Filtro Esterno Professionel III 2075 - 1250 l / h 16W al max uno di questi,se vuoi proprio esagerare Eheim Filtro Esterno Professionel III Electronic 2076- Pompa 1650L/H per Acquari fino a 400 Litri Eheim Filtro Esterno Professionel III Electronic 2076 - Pompa 1650L / H per Acquari fino a 400 Litri Con la spray bar si può spezzare un po il getto,per non fare troppa corrente in vasca,o al limite veramente abassi la portata. Un ottima alternativa sarebbe il pratiko 400 come qualità-prezzo...costerà un terzo del eheim Caratteristiche tecniche - Superficie volume biologico 56 mq - Volume biologico 4,2 litri - Volume totale 8,5 litri - Moduli filtro 4 - Portata max. pompa 1.300 l/h - Portata max. filtro 850 l/h - Prevalenza 2 metri - Per acquari fino a 400 litri. Si,i dischi stano bene in torno ai 29° Infatti l'abbinamento classico è con i corydoras sterbai,che anche loro stanno bene a quelle temperature. Mi sta venendo una voglia di avere dei discus....moooolto male! #07 |
Bene, le premesse ci stanno tutte.
Io ti consiglio loyout facile con molte radici, poche piante e facili da tenere e tanto spazio per il nuoto. il riscaldamento affidalo allo jager 300w.ottimo. Il filtraggio sarebbe ottimo anche un bell'ehim professional 3 per acquari fino a 700 litri con magari un prefiltro monarca per torba e risine, o se vuoi spendere meno anche 2 pratiko 300, io li uso da sempre e sono davvero ottimi.Per la pressione in acqua nn diminuire la portata ma affidati alle sprybar, magari la metti in un uscita sola. la luce di cui è dotata la tua vasca a me sembra troppa, con un solo tubo da 30w o al massimo 2 da 30w ci stai alla grande..... Aspettiamo le foto dell'allestimento!!! |
Se tieni accese tutte quelle lampade dovrai schermare parte della superficie con piante alte in modo da creare delle zone d'ombra, potrebbe essere un effetto molto suggestivo, se poi prendi discus ibridi il problema della luce comunque è abbastanza marginale. La soluzione con due filtri credo sia la migliore per dormire sonni tranquilli, per la portata degli stessi bisogna vedere che modelli sceglierai. Alcuni hanno il flusso regolabile. Personalmente ti sconsiglio il cavetto nella tua situazione e anche la spry-bar.
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Lydia, peccato che abitiamo lontano sarebbe stato bello confrontarci sul mio allestimento e la tua rivisitazione per inserire discus....
per il filtro sono sicuro di metterne due sono piu sicuro.....ma quale porca miseria.....se prendessi il pratico potrei risparmiare qualcosa perche ho un amico intrallazzato..... il riscaldatore jager lo conosco bene lo usavo nel marino sono uno spettacolo funzionano benissimo e sono molto sicuri l'unica cosa è che volevo evitare il riscaldatore in vasca ma devo anche dire che eth nn è il massimo in affidabilita.... per i discus a me piacciono i wild.....ma nn li prenderei mai sono un po troppo delicati e esigenti io vorrei dei se nn sbaglio il nome haraldi....tipo l'avatar di giu'...ma accetto consigli l'importante che nn siano quelli tutti rosso/arancio.... la luce è tanta sotto con i giusti neon ci vivevano benissimo coralli lps..... con schermare la luce intendi piante alte a foglie larghe o proprio quelle che galleggiano... perche mi sconsigli il cavetto???? |
Il pesce nella "fotina" è uno snake, un ibrido quindi. Il cavetto non ti serve se non hai intenione di mettere tante piante e quindi non metterai 7-8-10 cm di substrato, ti evita un cavo in più e ti facilita in eventuali sifonature.
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ok....
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Si il pesciolino nell'avatar è uno snake....buon anima!!
Questo pesce lo presi da uno dei tanti negozianti/commercianti che lo stava facendo morire in uno delle sue vasche..perche non sapeva cosa dovesse fare, me lo regalò perche ormai per lui era morto...una volta arrivato da me in 2 settimane si era completamente ristabilito!Sò che probabilmente non ti interessava però salvare una vita mi ha reso felicissimo....e che soddisfazione poi... Cmq per la tua vasca quoto in pieno michele, e resta nella semplicità dell'arredamento...ti verranno anche molto semplici tutte le manutenzioni del caso...per il filtraggio come ti ho già detto se ti affidi a 2 pratiko vai alla grande....ciao! |
invece si a me l'acquariofilia mi piace un casino ma quando vedo pesci piante o coralli in negozzi o in axìcquari dove vivono male o muoiono mi rattristo.....
e se te sei riuscito a salvare un pesciotto che stava per morire daun negoziante stupido complimenti..... |
ho capito che il cavetto da piu problemi che benefici.....si risparmia fili a vista e soldi.....
il termo nn ho ancora deciso se interno o esterno...... il filtro prendero 2 pratico 300 che risparmio qualcosa....il materiale filtrante meccanico e biologico è gia dentro quindi posso usare quello basta???? le lampade come avevo gia scritto sono ok.... adesso mi serve sapere quale marca di prodotti prendere per biocondizionatore, sali per h2o RO che tipo di torba come usarla. per inserire delle radici vanno tutte bene??? le rocce conviene testarle prima??? come devo fare per nn trovarmi a brutte sorprese??? mi sono letto l'articolo sulla co2 e da quello che si legge li sembrerebbe che in una vasca di discus con kh e ph relativsmente bassi la co2 nn serve....sicuramente ho fatto casino.... il punto dolente le piante.....quali sono le piu indicate???? |
ho capito che il cavetto da piu problemi che benefici.....si risparmia fili a vista e soldi.....
Come dicevo ... :-D il termo nn ho ancora deciso se interno o esterno...... esterno costa tantissimo,hai una giuntura nei tubi del filtro in più e forse anche più dispersione di calore....certo,non hai la provetta in vasca,ma quella si camuffa bene...si possono sempre mettere 2 per sicurezza!Poi magari non farci caso,ma sono tendenzialmente per il risparmio quando si può,quindi quoto anche pratiko della askoll.Ho il 300 e secondo me è ottimo. Biocondizionatore per me uno vale l'altro...veramente nn saprei giudicare,anche perchè maggiore costo non significa per forza maggiore qualità.Con i sali non ho esperienza,ma qui c'e il maxi-topic sugli acidificanti http://www.acquariofilia.biz/viewtopic.php?t=218757 Se vai per torba commerciale dicono che la jbl è la migliore. Radici meglio quelle del negozio,ben lavate e se vuoi bollite.Potresti anche raccoglierle in natura,ma devono corrispondere a tanti criteri,secondo me meglio non rischiare. Sulle rocce metti una goccia di viacal,se frigge sono calcaree. Piante....dipende quanta luce terrai,quali ti piacono ect ect Trovo azzeccati grandi Echinodorus,ma anche molto belle epifite come la Microsorum e molto di effetto è la Cryptocorynne crispatula.....(vedi sempre il link che ti avevo mandato) Scusa se mi sono dilungata,veramente peccato che non ci si può incontrare per fare 2 chiacchiere di persona! |
....dilungata????? ma quando???? :-)
la luce io vorrei abbondare anche perche tenendo l'acqua leggermente ambrata se poi metto anche poca luce mi serve la torcia per vedere i discus..... nell'acqua RO dovrei mettere.... _black aquatan sera _nitrivec _e sali per alzare il kh e gh giusto nn dovrebbe servire altro sia in allestimento che poi per i cambi. |
Ora che ci penso...se usi solo acqua RO non avresti neanche bisogno del biocondizionatore!Nitrivec solo agli inizi...comunque mi sembra essere l'attivatore batterico migliore,ma magari è soggettivo ;-)
Mi piace l'idea-tanta luce e acqua ambrata.Se avrai problemi di alghe potrai sempre mettere qualche pianta gallegiante,come hanno già detto sopra. A questo punto ti servirà anche un buon fertilizzante liquido e eventualmente qualche pasticca per integrare il fondo (solo dove metterai le piante radicate). Per il ph ci sarebbe da vedere li per li.Eventualmeente un impianto co2,se avrai il kh basso il massimo è con ph controller,cosi eviti ogni sbalzo. Qui però vorrei lasciare la prola a qualche esperto discofilo.Dicono che la co2 con i dischi non è il massimo,anche se ti permetterebbe di avere il ph sempre costante. |
La co2 io la trovo superflua per quello che ti servirebbe.
L'acqua di ro la tratti solo con sali sera, in un bidone di 20 litri se metti 2 cucchiaini di caffe di sale SERA ti trovi i valori perfetti con kh4. Come batteri per l'attivazione usa il filterbiostart della sera, ottimo. Piante, sono convinto che echinodorus in genere e criptocorine varie vanno bene, perche in teoria dovrei avere poca luce. Al matariale filtrante dei filtri aggiungi qualche scatolo di siporax, e non mettere i carboni in dotazione. Il riscaldamento, credimi affidati allo jager da 300 w w dormi sogni tranquilli. Ciao. |
bene bene.....
tutte belle notizie...... adesso elaboro queste scelgo perbene i prodotti e poi torno all'attacco..... grazieeeeeeeeeeeee |
Bene... Vedo che hai deciso per i filtri esterni... #24
Solo una cosa,Lydia, hai consigliato di usare un filtro con funzione biologica ed un'altro con funzione meccanica... secondo conviene che li carichi entrambi con cannolicchi e via dicendo, perchè alla lunga il filtro "meccanico" diventerà anch'esso un biologico (i batteri si stabiliranno sulle spugne)!! |
lory&pamy, ottimo,poi tienici aggiornati su come procede! :-))
sklerato, nell'usare due filtri, uno meccanico ed uno biologico, c'e proprio il vantaggio di non dover aprire (quasi) mai quello biologico mentre quello caricato con spugne e lana si può pulire in modo molto approfondito,senza farsi tanti problemi di uccidere i batteri,avendo cosi un filtraggio meccanico sempre molto efficiente. |
Anche perché non esiste un filtro solo meccanico e un filtro solo biologico... l'ideale sarebbe avere dei prefiltri in modo da non dover mai aprire il filtro esterno.
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sklerato, si ho troppa paura a mettere la sump.....
Lydia, sicuramente vi terro aggiornati appena comincio a sistemare apro un topic con foto e progressi che poi aggiornero nel tempo.... michele, io avevo visto in un negozio il wave monarca 700 che ha un prefiltro per far si che nn ci sia bisogno di aprire ma qualcuno mi ha detto che nn aprendo mai o molto di rado la parte biologica la cosa nn è buona...... ps raga nn penserete mica di eservi liberati di me???? |
sbagli a fare un filtro meccanico e uno biologico, perche tutti e 2 pescano la stessa acqua, e come si intasa quello meccanico si intasa quello biologico, diventando addirittura contro producente, la cosa migliore come ti ho consigliato alla mia prima risposta e come ti ha consigliato sopra michele, devi avvalerti dei prefiltri, in modo da non dover aprire mai il biologico e pulire solo i prefiltri, meno lo apri, e meglio è, magari una volta ogni 7-8 mesi fai una piccola pulizia aspirando i fanghi dentro.ciao
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-Giù-, ma infatti io dicevo di nn essere convinti di separare i filtri ma chew avevo visto un filtro con prefiltro.....
che prefiltri potri montare sul pratico 300???? grazie.... |
puoi anche comprare i monarca, si adattano bene o se sei bravo col fai da te puoi anche costruirtelo...in fondo è una sciocchezza!
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raga ho bisogno di un consiglio veloce lo so che ne abbiamo gia parlato ma domani vado a prendere i filtri.....allora askoll pratiko....
2 pratiko 200 0 voti 1 pratiko 200 1 pratiko 300 1 voto 2 pratiko 300 1 voti ???????????????????????????? avevo detto che prendevo 2 pratico 300 ma ho paura per il movimento acqua...nn vorrei fosse troppo per i discus..... rispondete urgente grazie lorenzo...... |
io opterei per la seconda....
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grazie puffo.....
dai raga........ ho ancora qualche ora...... |
due 300 vanno bene, se cè troppo movimento in vasca costruisciti una sprybar. ciao
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Perché non ti prendi questo? http://www.aquariumline.com/catalog/...ri-p#1971.html ... in effetti l'eccessivo movimento è un elemento da non sottovalutare. Personalmente ti sconsiglio la sprybar.
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aiutooooooooo..........perche nn riesco a decidere........eheim mi piaceva un casino ma anche l'idea di metterne due nn è male.......nn so proprio che fare....
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Secondo me scegliendo ti conviene scegliere il top, poi in un secondo momento sei sempre in tempo a prendere un secondo filtro se necessario.
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ciao, scusate se mi intrometto, volevo raccontare la mia esperienza: io prima di smantellare la mia vasca che sto ostituendo con una 400 l con sump, avevo un 200l che filtravo con 2 filtri attaccati in parallelo. Cioe l'acqua prima entrava in un pratiko caricato a spugne e lane, poi usciva di li e passava in un secondo filtro esterno, caricato tutto a cannolicchi. L'acqua era gia filtrata meccanicamente e il secondo filtro a cannolicchi rimaneva semopre pulitissimo. Laura
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Abbiamo già consigliato un prefiltro.
Loryepamy, prendi l'eheim, è ottimo ed è il topo, in un secondo momento puoi anche comprare un filtro esterno anche un pò più piccolo. |
Come in tante cose è una questione di soldi...se la spesa in più non ti fa differenza è ormale orientarsi sul massimo che offre il mercato.
Ma anche i pratici della Askoll non sono affato male ed è facilissimo trovare i ricambi. |
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Traduzione italiana Team: AcquaPortal
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