Progettto alba-tramonto + termostato, 2 in 1
 

Sto testando un circuito davvero semplice, debbo solo finire il software e testare il tutto con il ballast. L’idea di base è quella di mantenere un n° limitatissimo di componenti x poter procedere su una basetta millefori. Ovviamente bisogna rinunciare in versatilità e ad una certa eleganza progettuale.
In questa fase il progetto è open source, x cui proposte, consigli, critiche sono ben accette. (al massimo altri 3 componenti: un ponte raddrizzatore, un diodo led di protezione e un dip sw).
Solo x rendervi conto della sua semplicità(basetta millefori + 14 componenti + 1 classico timer meccanico + 1 alimentatore a muro da 12V STABILIZZATI), allego lo schema.

Prima che gli scettici(ce ne sono tanti in questo forum) inizino a porre dubbi, vi dico quale dovrebbe essere il principio di funzionamento.
Un timer meccanico(programmato x esempio a 10 ore) collegato al ballast dimmerabile e all’alimentatore(questo evita di dover inserire relè o triac e relativi problemi di isolamento).
Quando, il timer attacca all’orario fissato, parte la rampa in salita(30minuti:alba), seguono 9 ore di fotoperiodo, poi inizia la rampa in discesa(30 minuti:tramonto). Totale 10 ore a questo punto, + o – sincronizzato il timer stacca, qualche minuto in + non crea problemi, vorrà dire che il tramonto sarà un po + lungo. Tutte le fasi, sono memorizzate nella eprom del pic, x cui in caso di blackout prima del completamento del ciclo, si riparte esattamente dallo stesso punto.
L’orario accensione/spegnimento, verrà stabilito con il timer.
La durata alba-tramonto non potrà essere modificata, ma questo non è un problema, 30 minuti sono la regola.
La durata del fotoperiodo vero e proprio può essere un problema, adesso viene fissata in fase di programmazione del pic, x chi volesse, al limite un dip switch 8 pos, .......ma arriviamo a 15 elementi.
Eugenio

ho visto che hai ingressi liberi, puoi associare incrementi di 15minuti in codice binario?

mi spiego meglio:

minimo 8 ore +:

1 15 minuti
2 30 minuti
3 60 minuti
4 120 minuti
5 240 minuti

in questo modo uno si puo' scegliere il fotoperiodo che desidera ma non meno di 8 ore perche' non ha senso

se desidero 9 ore chiudo solo il 3

se voglio 9 ore e 15 minuti, 1 e il 3

Certo che si può fare, ad esempio con un dip sw a 4 o 8 posizioni, hai voglia di combinazioni.
Mi sono accorto che nelllo schema ci sono alcuni errori, vedi condensatori al contrario, se interessa ne allego uno + dettagliato, quando avrò un po di tempo.

manca anche il condensatore di disaccoppiamento sull'alimentazione dell'operazionale....

il disegno se riesci a postarlo piu' ad alta risoluzione, si capisce sicuramente meglio

sostituisci quello originale, cosi' non fai confusione

Si vede eh, che non è il mio settore. Cmq il circuito funziona anche così.....
Inizialmente avevo inserito a monte un 7812, poi l’ho eliminato, perchè è + facile reperire un ali. 12V stabilizzato, che uno da 18V#24V non stab. Il 12V l’avevo già.

Crypto ti spiego il circuito, così fai da supervisore.
X il pic, i collegamenti indicati, sono lo standard minimo.
L'oscillatore è ceramico, con i cond. Incorporati, - preciso ma tanto non serve.
La rete RC, accoppiata all'uscita pwm sul pin 13, è un DAC 0-5V.
LM358 amplifica x2 e con il trimmer da 2K si adegua l’uscita a 10V, ho misurato 30m A, dovrebbero bastare x il ballast, giusto?.

si
il ballast ha un ingresso ad alta impedenza (op amp)
invece del quarzo, puoi usare un oscillatore rc, che costa meno, tanto non hai conteggi precisi da fare.

un 7812 non e' la morte di nessuno, e si puo' usare un alimentatore universale che a vuoto, settato a 12v, ne escono 18.

poi metterei un ponte e un condensatore.... cosi' e' impossibile sbagliare la polarita'.... e funziona anche con un trasformatorino 15/24v ca

cosi' chi puo', razzola nei cassetti e usa cio' che ha

bene
intendevi risonatore ceramico, infatti...
x l'alimentazione, a scelta 7812 si o no, in funzione di quello che si ha
il ponte è necessario sull'output 0-10v?
Se no, devo aggiungere solo il condensatore al 358 e ho finito, giusto?
Ciao

il ponte sui 0-10v no

lo prevederei a monte del 7812.... che se non serve non si monta

Adesso si dovrebbe capire meglio, ho aggiunto il c6, di quale capacità?
se va bene, inizio a lavorare alle modifiche software x inserire il dipsw.

adesso si capisce meglio!

per ogni componente, per prevenire autooscillazioni, ci va un condensatore poliestere da 100nf nanofarad.
c6 servirebbe a questo scopo, come c5

se ne metti uno prima e uno dopo al 7805, sei sicuro che funziona sempre.

Grande Crypto, pensavo che stessi esagerando ..... e invece le variazioni da te proposte, sono quelle canoniche. La prossima volta anzichè cercare in rete, chiedo direttamente a te.
Il software è ok al 99%, mi dici un ballast dmmer. a buon prezzo, con m.p.,così testo il tutto, grazie.
Eugenio

aio!

non ne conosco..... c'e' una marca, di buona qualita' ma a prezzo onesto.... l'avro' vista 1000 volte ma non la rammento.

se ne e' parlato diverse volte sul forum vecchio.

per i consigli, quando vuoi! da giovane facevo il prototipista....

Su lo schema definitivo.......
Se a qualcuno interessa invio il software.
Non sono riuscito ancora a trovare un ballast abbordabile, se qualcuno a qualche info...
X crypto, le r. pull-up via software, tanto lo schema non lo rifaccio + :-D :-D .

Scherzavo crypto, se mi dici che manca ancora qualcosa, lo modifico. ;-)
X il circuito interesse 0, peccato bastano poco + di 12 euro x farlo, forse se lo complicavo un pò ..... :-D :-D

se metti un annuncio sul mercatino.......
magari fai un businness (bisness per chi non mastica l'inglese) ;-)


hai uscite disponibili....

puoi attivare la mangiatoia, con il dip rimasto selezioni se l'impulso e' ogni 2 o 3 ore (che partono ovviemante dopo il sorgere del sole)

l'uscita la tieni sempre alta o sempre bassa (come funziona il reset di un 555?)
e la commuti per un secondo o anche meno.

poi vedrai che mangiatoia!


quanto spazio hai rimasto nel pic?

no! senza fine di lucro :-)

9 + 2 input analogici

si può fare, ma non volevo aggiungere altri componenti x il momento

Spazio, hai voglia.....
Eugenio

ok, come vuoi

il reattore dimmerabile "economico" potrebbe essere quello della relco, mediamente costa molto meno delle altre marche

Ok, grazie
....adesso faccio una ricerca.

http://www.relco.it/Italiano/

questo è il sito della ditta, puoi scaricare anche il listino prezzi

ottimo c3b8 !!!

relco e' quello di cui non ricordavo il nome!!!

Ho controllato il listino, e infatti....... economici non direi, sicuramente meno costosi....
X non spendere una cifra, con questa configurazione cosa mi consigliate? Grazie:
1 T8 30W
1 T8 18W
1 PL-L 24W
1 PL-L 18W
Le pl-l richiedono un ballast differente? pensavo che fossero semplici t8 ripiegati ed invce sono trattati diversamente.
Eugenio

prendi un solo ballast, 2x30w

ci colleghi il primo e il terzo come se fossero 2 x 30w (fidati che funziona)

i 2 da 18 li accendi a fine alba e prima del tramonto. hai uscite di scorta?

per funzionare funzionano, solo che non sono proprio la stessa cosa. i reattori elettronici dedicati ad un determinato tipo di lampade effettuano dei controlli del circuito e le accensioni vengono regolate automaticamente (preriscaldamento della lampada) a seconda dello stato di usura del tubo. se colleghi lampade differenti da quelle per cui è stato costruito il ballast queste funzioni vengono bypassate, compromettendo leggermente la durata dei tubi.

Ballast
 

Ciao, mi chiamo Pietro, anchio come voi ho provato a costruimi il circuito presente sul sito fai da te, di un certo rusti +/-.
Dopo aver aquistato tutti i componenti è testato, il circuito funziona per metà, faccio controllare il circuito da mio nipote con un softwere di proprietà della scuola, risultato, il circuito non funzionerà mai!, perchè e a massa sul DAC.
Soldi persi.
Potete aiutarmi e un peccato lasciare nel cassetto tutti quei componenti.
Troverete il circuito su questo stesso sito.
Nel frattempo ho acquistato un ballast Osram dimm. 2x54w T5, costo 100Euro.
Vi ringrazzio anticipatamente

Pietro

X contatti; pieore@aliceposta .it

Opietro mi dispiace, non posso aiutarti, x me è troppo complesso, dovresti chiedere direttamente all’autore. E’ vero che non c’è bisogno di programmare un pic, ma ci vuole un accidenti solo x preparare la basetta. Cmq se aveva un DAC 0:5v perchè non si è limitato a x2 e basta, invece di ........

Crypto speravo che mi dicessi così, era quello che volevo fare...

C3b8....... in teoria, ma nella realtà, significa che, dovrei cambiare poco prima dei 6 mesi(x me 9)
Ho risposto ai m.p., se non avete ricevuto nulla, fatemi sapere, ho l’impressione che con l’aggiornamento, l’invio di m.p. sia andato a farsi benedire.

dalle nostre parti questa e' sintonia pura!!! ;-)

in realtà significa che perdi un po della vita della lampada, magari un mesetto, però funziona egregiamente lo stesso #36#

Grazie lo stesso.
Pietro

Io ho preso questi su eBay.
http://cgi.ebay.it/ws/eBayISAPI.dll?...sPageName=WDVW

A differenza degli OSRAM nei Tridonic il "dimming" si ottiene semplicemente inserendo un sensore ottico oppure un semplice pulsante a 2 ingressi separati del ballast. Premendo per meno di 0,6 sec si ottiene la funzione ON-OFF, premendo per un tempo superiore si innesca il dimmer. Il 50% si ottiene se si tiene premuto il pulsante per 10 secondi. Quando si spegne e si riaccende una memoria conserva l'impostazione precedente.

Pensate sia difficile progettare un sistema di accensione/spegnimento graduale (alba-tramonto) con questo ballast ?

piu' che graduale lo vedo a gradini.........

sei l'unico che ha un ballast del genere, fare un progetto per un'unico utilizzatore, non ha molto senso.

Non chiedevo tanto !
Il fatto di averlo pagato 22,50 euro mi consola dal fatto di essere l'unico ad averlo.
Proverò a metter sù un progetto di un circuitino che chiude un interruttore per un paio di secondi ogni 5 minuti ....
Comunque sto pensando di automatizzare tutto con un LOGO! della Siemens.

Aggiornato schema, + R5 e D1 x la protezione del circuito/ballast.
Devo procurarmi il ballast, x fare il test definitivo, x cui aspettate...
Nell'attesa allego il software, non si sa mai forse qualcuno può anticiparmi.
Vi farò sapere.....
Eugenio

il logo non e' molto furbo, pero' puoi provare con il simulatore prima di comperarlo.
costa sempre almeno 60/70 euri...

Ho controllato e farebbe egregiamente questo "lavoro". Lo so che costa molto, ma avrei la possibilità di comandare anche altri apparecchi (pompe, valvole, ecc.). Comunque non ho molta scelta : o mi progetto un circuitino ad hoc, o prendo un PLC !

X marcelino, solamente 0% - 50% - 100% ? Se fosse così, sarebbe come (avendo 2 neon) accendere prima 1 e dopo 30 minuti, l’altro.
Cosa intendi x sensore ottico? Solo on off.
Spero x te che non sia così.
Se cmq la gestione avviene in + intervalli, nada.
Non è x non volerti aiutare, ma non avendo un modellotra le mani, non è facile calibrare gli intervalli, dovremmo procedere x tentativi......
Cmq posso dirti che, se non conosci l’assembler, ma te la cavi con un linguaggio + evoluto, non è difficile fartelo da te. Ci sono in rete diversi compilatori dal basic, pascal,.....C. e posso darti una mano.
Eugenio

No, assolutamente: la variazione è continua dal 100% al 3% in funzione del tempo di chiusura del contatto. Posso programmare, ad es., 10 o più fasi (ogni 5 minuti, ad esempio) durante le quali la luminosità decresce (cresce) di un 8-9% fino a zero (100).
Quindi ad esempio: ore 18 > luce al 100%; ore 18,05 > luce al 90%; ore 18,10 > luce all'80% .............. non sarà lineare, ma comunque una gradualità rimane.

Spero di essermi spiegato bene ...........

Ah ecco! Forse te la cavi anche senza pic, prova a dare un occhiata qui
http://freeweb.supereva.com/fwi2viu....on.htm#ele?p?p
Ci sono tantissimi circuiti.
Link utile x tutti.
Eugenio

Grazie per la segnalazione a nome di tutti.

Io comunque quel sito lo conosco da parecchi anni. Conosco anche Vittorio che è una gran persona (di una certa età ....), docente di elettronica.
Senza PIC sicuro (anche se ne ho diversi in casa), ma stavo seriamente prendendo in considerazione il LOGO specie se devo abbinarlo ad altri controlli.

Se ti può interessare il datasheet del ballast si trova qui:
http://www.tridonic.com/kms/media/up...tcl_eco_uk.pdf
http://www.tridonic.com/kms/media/up...ming_uk_80.pdf

Arrivano domani !