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-   -   le lumache melanoides tuberculata divoratrici di KH??? (http://www.acquariofilia.biz/showthread.php?t=22728)

MG 25-11-2005 15:35

le lumache melanoides tuberculata divoratrici di KH???
 
Ciao a tutti,

nel mio acquario di ciclidi sono presenti parecchie lumache del genere "melanoides tuberculata" (se qualcuno mi chiede delle foto, cercherò di procurarmele), mi è stato recentemente riferito da una negoziante, sinceramente mi sembrava affidabile, che queste lumache (forse anche le altre... questo non lo so) abbassano il KH dell'acqua perchè usano i carbonati per costruire il loro guscio.

Vi risulta possibile? Dovrei proccuparmi?

Grazie a chiunque deciderà di rispondere... -69 -69 -69

esox 25-11-2005 16:28

lo usano, ma certo non in quantità tale da essere un problema....
oltretutto ne usano solo una parte, quella costituita dal carbonato di ca

tizeta 25-11-2005 16:45

Avevo sentito anche io questa "storia" e presumo che, come dice giustamente esox, la quantià di carbonati "assorbita" non sia tale da alterare i valori chimici dell'acqua.

Almeno che tu non abbia melanoides da 1,50 mt e 70kg in vasca. #24 #24

MG 25-11-2005 17:07

Quote:

Almeno che tu non abbia melanoides da 1,50 mt e 70kg in vasca.
non esageriamo ;-) ... comunque questa signora mi diceva che basta una colonia numerosa per far calare vertiginosamente il KH per questo mi preoccupavo..
Quote:

ne usano solo una parte, quella costituita dal carbonato di ca
quindi se usano carbonato di calcio dovrebbero abbassare il GH e non il KH... mi sto sbagliando?

Esistono altri motivi plausibili per cui avendo un acquario con KH 10 ed usando acqua di cambio e rabbocco con KH 10 (i valori sono casuali) si debba assistere ad un abbassamento del KH?

Grazie

tizeta 25-11-2005 17:22

Non credo, ma per caso hai fondo "attivo"? #24

MG 25-11-2005 17:32

no, ho del normale ghiaietto policromo a reazione neutro (quello per acquario da principianti -04 -04 -04, veramente brutto da vedersi... un giorno lo eliminerò #18 #18 #18 )

tizeta 25-11-2005 17:35

Hai sicuramente qualcosa che ti "assorbe" i carbonati, escluse le lumachina ed il fondo bisogna trovare il colpevole. ;-)

MG 25-11-2005 17:53

vediamo i restanti indiziati..... vasca in vetro (180L), filtro interno di plastica, riscaldatore da 200W e pompa da 1000 L/h.... ok questi non sono... quindi... -e35 ... sassi a reazione neutra prelevati dalla riva di un fiume (ma poi potrebbero essere dei sassi... no vero?), nel filtro:
lana di perlon
marmo
canolicchi (vecchio stile non gli ultraporosi)

basta... se non sono le lumache è un mistero...

nel filtro non mette ne carbone attivo ne torba (la seconda è ovvio), ma il carbone attivo potrebbe per assurdo adsorbire carbonati... no vero?

saxwilly 25-11-2005 19:05

Quote:

Vi risulta possibile? Dovrei proccuparmi?
Certo è vero!!!! Il problema è di quanto te lo abbassano... Beh al max prova a reintegrare i sali persi...

Mkel77 25-11-2005 20:00

hai qualche pianta in vasca?

MG 25-11-2005 20:14

no nessuna pianta...

ma scusate, le lumache usano Carbonato di Calcio x i gusci.... se ciò è vero dovrebbe scendere il GH non il KH.... giusto?

Mkel77 25-11-2005 20:34

no il kh

esox 26-11-2005 15:37

anche alghe e batteri, in regime di scarsa concentrazione di co2 ,contribuiscono a scindere il kh per ricavarla da questo

MG 26-11-2005 15:47

uhm.... questa potrebbe essere davvero la causa.. ho i sassi coperti di alghe...
Per parlare in cifre può essere che alghe, batteri e lumache insieme facciano calare il KH di un grado al giorno?
sono cifre ipotetica perchè in linea di massima il calo nel mio acquario dovrebbe essere inferiore....

Dunque ho misurato il KH 10 giorni fa ed era di 11°

ho fatto un cambio dell'acqua di 30 litri su 180 7 giorni fa con acqua a 10°dKH

risultato finale misurazione eseguita ieri 9,5°dKH #24 #24 #24

ivanluky 26-11-2005 16:16

Ciao Maurizio eccomi qua su tuo invito, il mio Kh è sceso di 1.5 gradi in un mese,
i miei sassi non sono ricoperti di alghe e non ho chiocciole all'interno, adesso sono ad un valore di KH 8 quando è che devo iniziare a preoccuparmi ?
Ciao,
Ivan.

Mkel77 26-11-2005 16:37

come sempre Esox ne sa una in più............. ;-) ;-) ;-)

MG 26-11-2005 19:29

io non ho la risposta al problema, ti ho suggerito di venire qui perchè forse qualcuno può aiutarci... ti consiglio di esporre dettagliatamente ciò che è contenuto nella tua vasca... filtro ecc...

comunque quando cambi l'acqua puoi aggiungere dei sali... per contenere la discesa...

Speriamo in un aiuto.... -b09

ivanluky 26-11-2005 19:36

Non preoccuparti sono venuto in questo tipic volentieri anzi ho trovato notizie utili.
Nella mia vasca ho un filtro interno con spugna meccanica a grana media per i 2/3 e spugna a grana fine per il rimanente, poi ci sono cannolicchi tradizionali e altri con porosità maggiore.
Una pompa da 600l/h per un'acquario da 200l.
Spero vivamente che il KH si stabilizzi e comunque per ora siamo su valori ancora buoni, o almeno credo.
Ciao e grazie,
Ivan.

mmicciox 26-11-2005 21:20

Quote:

Originariamente inviata da MG
nel filtro:
lana di perlon
marmo
canolicchi (vecchio stile non gli ultraporosi)

basta... se non sono le lumache è un mistero...

Marmo? -05 A parte che dovrebbe alzare il kh a livelli stratosferici ma... a che serve? #26

MG 27-11-2005 03:06

Quote:

Marmo? A parte che dovrebbe alzare il kh a livelli stratosferici ma... a che serve?
per quanto riguarda il KH no problem: è nel filtro da tre anni e non ho mai avuto problemi. Per l'utilità... boh.. ho letto, e non so dirti dove, che aiuta a tamponare il pH, poi non ho più indagato. In chimica a scuola ero un brocco ci sto riprovando ora (l'acquario è un ottimo stimolo ad imparare ;-) )

ciao!

Mkel77 27-11-2005 11:36

il marmo in vasca non serve a niente se non si ha un ph inferiore al 7, solo con un ph acido, il marmo lentamente comincia a rilasciare carbonati...........altrimenti è solo una pietra in più in vasca.

mmicciox 27-11-2005 14:26

Ma allora molto meglio usare per l'arredamento rocce calcaree

MG 27-11-2005 14:36

Quote:

il marmo in vasca non serve a niente se non si ha un ph inferiore al 7, solo con un ph acido, il marmo lentamente comincia a rilasciare carbonati...........altrimenti è solo una pietra in più in vasca.
ok.
Quindi allestire una vasca di ciclidi africani o con altri pesci che vivono con un pH alcalino utilizzando delle rocce calcaree non serve a niente?
Cioè si può fare per puro gusto estetico, ma non serve a tamponare il pH? ho capito bene?
Quote:

Spero vivamente che il KH si stabilizzi e comunque per ora siamo su valori ancora buoni, o almeno credo.
Dunque se si stabilizzerà non lo so ma come ti dicevo puoi reintegrare durante i cambi parziali. Molti consigliano:
- tanga buffer (seachem)
- KH + (tetra, se non sbaglio)
Altrimenti potresti usare il bicarbonato di sodio (io uso questo), però devi fare qualche prova per trovare il dosaggio da inserire nella tanica per il cambio dell'acqua... Non mettere i sali direttamente nell'acquario.

Quote:

Ma allora molto meglio usare per l'arredamento rocce calcaree
Beh rocce calacaree e marmo... credo non cambi nulla -e35

mmicciox 27-11-2005 18:19

[quote="MG"]
Quote:

Beh rocce calacaree e marmo... credo non cambi nulla -e35
Si certo, ma le rocce le usi per l'arredamento mentre il marmo messo nel filtro ingombra senza svolgere nessun'azione filtrante, quindi c'è il rischio di sottodimensionare il filtro.

Mkel77 27-11-2005 18:24

quoto

ivanluky 27-11-2005 18:56

Grazie Maurizio, terrò sotto controllo il Kh e se dovesse continuare a scendere prenderò provvedimenti, volevo chiedere se nel filtro ci sono troppi canolicchi può dare problemi o no ?
Ciao,
Ivan.

MG 27-11-2005 19:00

Quote:

Si certo, ma le rocce le usi per l'arredamento mentre il marmo messo nel filtro ingombra senza svolgere nessun'azione filtrante, quindi c'è il rischio di sottodimensionare il filtro.
ok su questo hai perfettamante ragione (sostituiro il marmo con altri canolicchi)
Quote:

Quindi allestire una vasca di ciclidi africani o con altri pesci che vivono con un pH alcalino utilizzando delle rocce calcaree non serve a niente?
Cioè si può fare per puro gusto estetico, ma non serve a tamponare il pH? ho capito bene?
qualcuno sa rispondere.... un sacco di persone consigliano di usarle.

mmicciox 27-11-2005 19:12

Si servono certamente, anche se crolli del ph in una vasca di malawi o simili sottintendono grossi problemi es. troppi pesci, troppo cibo, acqua troppo vecchisa e insufficienti cambi etc..

MG 28-11-2005 02:00

Quote:

se nel filtro ci sono troppi canolicchi può dare problemi o no ?
Ciao Ivan,
no non da problemi, anzi è positivo perchè i batteri trovano una superficie maggiore dove insediarsi.

-28

ivanluky 28-11-2005 18:17

Quote:

Ciao Ivan,
no non da problemi, anzi è positivo perchè i batteri trovano una superficie maggiore dove insediarsi
Grazie,
Ciao
Ivan.

ivanluky 30-12-2005 20:03

Maurizio, hai più risolto il problema del KH che si abbassa, io l'ho tenuto sotto controllo tutte le settimane, e adesso sono arrivato anche a 6 e ho deciso di intervenire con la polvere KH della Dennerle, l'ho appena inserita e tra un pò di ore verificherò.
Tu hai fatto qualcosa ? Hai mai usato questo tipo di prodotto ?
Ciao
Ivan

MG 30-12-2005 21:06

ogni 15 giorni cambio l'acqua... l'acqua del cambio avrà più o meno un KH di 7 - 8... ci aggiungo un pò di bicarbonato di sodio e arrivo più o meno a 12°d... in questo modo in vasca ho sempre KH intorno al 10 su per giù (è un po' che non la misuro).

- prodotti per aggiustare i valori dell'acqua non ne ho mai usati... non conosco quello di cui parli tu.
- ma il KH ti è arrivato a 6 partendo da che valore... com'era il KH dell'acqua dei cambi?

ivanluky 30-12-2005 21:25

Appena allestito l'acquario ero a 9.5 e poi è sceso fino a 6 nel giro di due mesi e mezzo circa, voglio provare questo prodotto per evitare dei crolli del ph così almeno non dovrò continuare a controllare il KH ogni settimana. Il KH dell'acqua del rubinetto è circa 7 o 8 dipende.
Ciao
Ivan.

MG 30-12-2005 21:47

se l'acqua del rubinetto è a 7°dKH è abbastanza strano tu abbia 6°dKH in vasca...
i cambi gli fai ogni settimana o ogni 15 giorni?
comunque ti conviene utilizzare qualche sostanze per alzare il KH se vuoi stare tranquillo... hai molte alghe in vasca? hai mai usato medicinali nella vasca? insomma hai fatto qualcosa di particolare?...
Ciao

ivanluky 30-12-2005 21:56

Le alghe stanno iniziando a crescere in questi giorni sui sassi, prima non crescevano perchè c'erano due Ancistrus adulti in vasca che ora ho tolto.
I cambi io li faccio ogni settimana per circa il 20% dell'acqua, non ho mai usato medicinali o fatto qualcosa di strano, aggiungo soltanto un biocondizionatore all'acqua nuova che inserisco , ho fatto analizzare anche l'acqua dal mio negoziante di fiducia e non ne è risultato niente di anomalo.
I pesci sono tutti sani ed in forma tranne il Demasoni che ho isolato e che tengo nella vasca di quarantena quindi non credo ci siano problemi nell'acquario, probabilmente anche sentendo il mnio negoziante che abita nel mio stesso paese è facile che sia l'acqua del rubinetto che non ha sempre la stessa durezza a causa dei trattamenti che riceve.
Ciao
Ivan.


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