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-   -   acqua.. (http://www.acquariofilia.biz/showthread.php?t=22466)

infpkk 23-11-2005 09:59

acqua..
 
ragazzi ho appena avviato il mio primo acquario....ma ho messo solo acqua osmotica secondo voi va bene?o meglio che ne tolga un po e ne metto un po di rubinetto? e mi potreste dire quali sono i valori per iniziare a mettere i pesci?
ciao e grazie per le risposte:)

;-) ;-) ;-)

$imhotep$ 23-11-2005 11:19

acqua
 
ovviamente dipende principalmente dai pesci che vorrai mettere. Ma siccome capisco che sei un pò alle prime armi e forse ti orienterai con i pesci considerati facili come i poecilidi, ti consiglio di fare un mix 60 % osmosi e 40 % rubinetto, il tutto con le giuste dosi di biocondizionatore; in generale la sola acqua di osmosi dovrebbe essere trattata con sali appositi che si comprano dallo stesso negoziante, ma se non avrai grossissime pretese va bene come ti ho detto.
Io facendo così ho questi valori che ritengo buoni in generale soprattutto per i poecilidi:
ph 7
kh 6,5-7
gh 12

Ovviamente dipende pure dalla accqua del tuo "rubinetto", la mia è molto dura in origine (gh 34 o giù di lì!!!). Anche il mio acquario è in maturazione, è vero però che io ho la co2 a lievito ed aiuta per il kh - ph.

Aspetta un mese (dico un mese) per i pesci, non prima, così facendo al 99% hai già perso il picco dei nitriti, soprattutto se stai usando (molto consigliato) attivatore batterico (tipo Sera Nitrivec).

Ciao
;-) ;-)

binghetto77 23-11-2005 11:24

per iniziare a mettere i pesci devi aspettare che si stabiizzino i valori dei nitriti e nitrati... ci vorra circa un mese.....
puoi velocizzare la cosa inserendo degli attivatori batterici...
Per quanto riguarda il tipo di pesci che puoi inserire ci sono due strade alternative...
1) a fine maturazione si misura ph gh e kh ed in funzione di questi si inseriscono pesci adatti....
2) a fine maturazione si misura ph gh e kh ed in funzione dei pesci che vuoi inserire modifiche i valori fino a raggiungere quelli desiderati.... per modificare i valori ci sono vari tipi di interventi che variano in funzione al risultato che si vuole ottenere...

intando ci dici come hai allestito la vasca?? fondo.... litraggio.... illuminazione... piante... filtraggio... riscaldatore....

infpkk 23-11-2005 17:27

acquario poiseidon birba 46 lt
allora ho messo il fertilizzante sotto e poi sabbia.

il filtro con cannolicchi 2 spugne e la lana
luce 14 W 360mm 15"26mm(ricopiato tutto quello che cera scritto su scatola)
e tutta acqua osmotica.....+2 bottiglie di acqua del rubinetto...
piu i biocondizionatori e batteri..
e dentro filtro che il riscaldatore...

mi chiedo quando potro mettere le prime piante.....

digitalhawk 23-11-2005 17:34

ciao,innanzitutto benvenuto!

x i pesci devi sapere che tipo vuoi mettere,con acqua solo di osmosi sicuramente ph e kh saranno bassi quindi i caracidi vanno benissimo (neon,hansemania nana,etc..)
se vuoi invece mettere poecilidi il ph adatto sarebbe piu' alto (almeno 7,5)
quindi ti conviene farti misurare i valori dal negoziante (e farteli dire esatti) e poi vediamo che cosa fare in base ai pesci che vuoi.

sicuramente devi aspettare almeno un mesetto prima di mettere i primi pesci,altrimenti rischi all'80% (sicuramente altri ti diranno al 100%) di far morire i pesci a causa dei nitriti alti che si stanno stabilizzando.

le piante le puoi inserire anche subito, infatti aiutano a maturare il filtro e poi eviti anche di alzare sporcizia piu' avanti rischiando di alzare gli NO3

ah!non credere che con i batteri in goccia puoi inserire i pesci fra poco xke' ti aiutano si ad accellerare i tempi ma di qualche giorno,non di qualche settimana!

in bocca al lupo!


p.s.$imhotep$, il ph 7 e' un po' bassino x i poecilidi, infatti richiedono almeno un ph di 7,5 (meglio 8) ;-)

balabam 23-11-2005 17:40

Quote:

tutta acqua osmotica.....+2 bottiglie di acqua del rubinetto...
ma i sali li hai messi o no? In caso negativo avrai una durezza bassissima e molto pericolosa... Dovresti proprio misurarla (gh, kh, ph)... Attento che se la durezza fosse troppo bassa correresti il grossissimo rischio che i tuoi pesci muoiano in brevissimo tempo...
Le prime piante le puoi mettere anche subito, ma ripeto... misura gh, kh e ph dell'acqua...

digitalhawk 23-11-2005 17:42

scusate la mia ingnoranza ma come mai il 90% di persone usano l'acqua di osmosi x l'acquario?

infpkk 23-11-2005 17:44

kkk mo porto il primo campione di acqua e vediamo che succede:D posso inizare a meetere solo 1 pianta? tatno per vedeer che succede?
:D grazie per le risposte :DD

digitalhawk 23-11-2005 17:48

si puoi anche mettere una sola pianta..ma non succede nulla
cmq di piante prendine abbastanza xke' servono sia x diminuire i nitriti(il cibo sciogliendosi sul fondo crea inquinamento che le piante assorbono dalle radici) e poi xke' aumentano l'ossigeno.
in pratica sono fondamentali x l'ecosistema dell'acquario!

x l'illuminazione che hai ti consiglio piante poco esigenti: anubias,microsorium e cryptocorine.le prime 2 le puoi anche legare a rocce o radici.

infpkk 23-11-2005 17:50

Quote:

Originariamente inviata da digitalhawk
si puoi anche mettere una sola pianta..ma non succede nulla
cmq di piante prendine abbastanza xke' servono sia x diminuire i nitriti(il cibo sciogliendosi sul fondo crea inquinamento che le piante assorbono dalle radici) e poi xke' aumentano l'ossigeno.
in pratica sono fondamentali x l'ecosistema dell'acquario!

x l'illuminazione che hai ti consiglio piante poco esigenti: anubias,microsorium e cryptocorine.le prime 2 le puoi anche legare a rocce o radici.

costui mi ha letto nel pensiero:D

cmq inizio con1 o 2 poi di vedra di allestirlo bene bene con legni ecc ecc ecc:D

digitalhawk 23-11-2005 17:54

:-D

x l'allestimento non prendere troppe cose che possono togliere spazio di nuoto e litri al tuo acquario.
tra un roccia e una radice io ti consiglio la seconda,rende tutto molto piu' naturale e poi non rischi che i pesci si feriscano contro la roccia (e' difficile che succeda,ma non si sa' mai!)

;-)

infpkk 23-11-2005 19:54

kk vi posto le foto delle 2 piante prese...
1 sicuro e la anubias
http://img112.imageshack.us/img112/8791/df9pm.jpg

altra nn lo so
http://img112.imageshack.us/img112/5467/foto1053dt.jpg

http://img112.imageshack.us/img112/1102/foto1061ud.jpg

ma perche si vede cosi? e normale e poi cambia o restera cosi molto "bianco" ?
altra cosa il tubo bianco lo posso accorciare?sembra 1 neon -04 -04 :-))

$imhotep$ 24-11-2005 10:12

acqua
 
Ma l'hai lavato il terriccio ???

Hai un casino in quell'acqua, hai smosso troppo il fondo che secondo me comunque non hai lavato bene; se così purtroppo ti consiglio di rimediare subito ripulendo di nuovo l'acquario, riportando fuori il terriccio e lavandolo pugno a pugno da un secchio d'acqua all'altro, ho l'impressione che sia molto polveroso.

E sicuramente a causa dell'eccessivo "smovimento" che hai fatto sarà già crollato il filtro, ovviamente completamente immaturo, aggiungendo alla tua acqua torbida la famosa nebbiolina tipica dei filtri "immaturi".

Il tubo certo che lo puoi accorciare, è lunghissimo, e comunque l'acqua deve coprire l'uscita dello stesso solo per 3/4 in modo da creare un LEGGERO movimento superficiale, senza esagerare se nò disperdi co2 necessaria alle piante, già ce n'è poca in acqua.....

Pazienza, l'acquario necessita di molta pazienza......

Per digitalhawk: hai ragione per il ph e i poecilidi, io però ci provo lo stesso, perchè comunque il mio obiettivo primario saranno i pelvicachromis pulcher, i poecilidi (qualcuno) li inserirò giusto per compagnia.....

infpkk 24-11-2005 11:05

e quindi acqua e biocondizionetori e batteri li dovrei rifare?e il filtro devo cambiaRE tutto? asd ma ho gia inziato a mettere anke le piante....
-04 -04


aituoooooooooooooooooo:( nn ci sono altri modi?mo entro in paranoia:(

ricapitolando
prendo altri 30 litri di acnqua osmotica e il resto acqua del rubinetto
faccio 1sachetto con le piante e acqua del acquario
inzia a prendere sia la sabbai che il terricio fertilizzante e li passo in bacinelle per lavarli e poi rimetto tutto con acqua e condizionatori nuovi?

e il filtro? nn ci sono modi diversi-?quello che gho scritto e sbagliato? -20 -20 -20 -20 ?

dariooliveri 24-11-2005 12:05

io non la vedo cosi tragica dovresti solo verificare se il ghiaino è calcareo e se lo è sono guai.
dai una pulita alla lana e aspetta un giorno max 2 e l'acqua tornerà limpida
per varificare il ghiaino prendine una manciata e buttagli sopra viakal se frigge è calcareo(ti consiglio di toglierlo) se non frigge ok!

infpkk 24-11-2005 15:23

se e calcaree che devo fare? tutto quello che ho scritto sopra:(?
se nn loe lavo solo la lana? nel rubinetto di acqua corrente?


-20

infpkk 24-11-2005 18:47

aggiornamento nn e sabia calcaree aspetto ankora un po di giorni ? e si skiarisce?

digitalhawk 24-11-2005 19:24

puoi provare ad aspettare,oppure lavi un po' la lana...
potresti provare a spegnere la pompa x un'oretta magari il polverone si posa sul fondo...

dariooliveri 24-11-2005 22:54

la lana è meglio che la lavi con l'acqua dell'acquario !

infpkk 25-11-2005 00:35

cacchio:( lo lavata con acqua normale:/ stakko la pompa per un po....vediamo come va...
pero inizio a pensare che sia la luce un po particolare? seno devo rifare tutta l'acqua e tirare fuori la ghiaieta e lavarla? #07

dariooliveri 25-11-2005 01:03

Quote:

cacchio:( lo lavata con acqua normale
fa niente magari la prox volta ricordalo!
ma ancora non si pulisce l'acqua? sono passati due giorni quasi

risin 25-11-2005 01:16

Ti consiglio di lasciare tutto così e controllare solo se il ghiaietto non sia per caso calcareo.
Normalmente il ghiaietto bianco venduto nei negozi seri è quarzo e non è calcareo.
Di solito il ghiaietto viene lavato perché è polveroso e può intorbidare l'acqua. Se non lo hai fatto, pazienza. Il pulviscolo si depositerà da solo dopo qualche tempo.
Il terriccio invece non deve essere lavato perché altrimenti togli via sostanze fertilizzanti. E' comunque coperto dal ghiaietto e se non smuovi troppo il fondo quando metti le piante non crea problemi.

Ti suggerisco di pianificare un minimo il tipo di acquario che vuoi avere decidendo piante e pesci.
Le piante non sono mai troppe. Svolgono una funzione importante e prima le metti meglio è.

Se nella vasca non ci sono sostanze organiche in decomposizione il filtro e l'acqua non maturano velocemente anche se metti dentro l'attivatore batterico.
Tu metti i batteri, questi iniziano a riprodursi ma poi muoiono di fame :-D
Le foglie delle piante che iniziano a marcire sono già un buon pasto.

Personalmente non consiglio mai i poecilidi ad un neofita. Più che facili da allevare sono facili da riprodurre. Hai una vasca piccola e comunque i poecilidi sono molto sensibili alle malattie.

Il mio punto di vista per un avviamento di un acquario come il tuo è il seguente:

- Acqua osmosi + rubinetto in proporzioni tali da ottenere KH=4 Gh=6 o giù di li.
- piante poco esigenti quali anubias e cryptocoryne che però sono a crescita lenta, per cui vanno abbinate ad egeria densa e ceratopteris thalicoides che sono abbastanza poco esigenti ma crescono molto e assorbono nutrienti per contrastare le alghe.

- Dopo aver ben piantumato l'acquario e allestito con un legno o una composizione di roccie non calcaree lasciare maturare la vasca e il filtro senza effettuare cambi per almeno tre settimane mettendo nell'acqua ogni giorno uno o due granuli di mangime ben sbriciolati meglio se polverizzati e attivatore batterico.

- Dopo tre settimane test di Nitriti Nitrati Durezza e pH che dovrebbe essere attestato attorno a 7,25 - 7,5 e scenderà man mano che la vasca matura.

- Se i valori sono OK allora si può inserire il primo pesce scelto tra i mangiatori di alghe (es. otocincus) e una buona dose di attivatore batterico.

- Dopo 4 o 5 giorni test per verificare l'assenza di nitriti (in caso contrario abbondante cambio di acqua 50 - 60% da ripetere ogi 2 giorni fino alla scomparsa dei nitriti).

- Se il valore dei nitriti è OK dopo un paio di giorni effettui il primo cambio di acqua 25% circa.

- Introduzione dei pesci da fondo: es. un branchetto di 4 corydoras.

- Dopo un'altra settimana test dell'acqua, cambio del 25% e introduzione di un branchetto di pesci di piccola taglia che nuotino sul livello medio (es. 7-8 rasbora eteromorpha da introdurre metà per volta a distanza di almeno una settimana)

Alla fine avrai una vasca ben equilibrata, non troppo affollata.

dariooliveri 25-11-2005 01:25

grande risin #25 però su una cosa non ti seguo.... come mai tutti questi cambi d'acqua? non è meglio aspettare che il picco passi da solo?

infpkk 25-11-2005 01:27

grazieee :) ora e piu chiaro:)
il fondo nn e calcare(con il viakal nn cis ono state reazioni!) per quanto riquarda le piante adesso inizio a metterne un altro po di quelle sopra citato...e prendo anke un legno(dopo averlo fatto bolire per 3 ore e lasciato in una baginella per 1 giorno)
il mangime per i pesci e uguale per tutti?ce ne sono un paio consigliati?
per i pesci da profano avevo pensato(sempre che ci possano stare)
1guppy maskio 3femmine
1 mangiatore di alghe(. otocincus)
1/2 da fondo (quelli per pullire)
1/2 gamberetti?
1 betta m(oso?)
poi mi facevano impazzire i kritckuce(quelli trasparenti!)
e magari qualche neon ?4/5?

che ne dite? e malvagio:(?


a e grazie per le risposte!!.D ;-)

dariooliveri 25-11-2005 01:34

consiglio. ;-)
neon mai con guppy #07
1/2 da fondo... se intendi i cory meglio 4/5 dello stesso tipo
quelli trasparenti li ho avuti sono fichissimi ma un pochino delicati e comunque devono fare gruppo quindi 5/6
il betta con i guppy non credo si possa ma non ho mai avuto betta
i gamberetti (cardinie) puoi metterne anche di più "inquinano" pochissimo

infpkk 25-11-2005 01:38

:( nuuu i neon e guppy nn avrei mai detto:(melgio i guppy mi fanno impazzire i colori!
4/5 di quelli trasparenti mi sa che sono tantini:( solo 2 stanno male?
per il betta nessuno sa se posso metterlo?

cmq per ora e ankora fantascienza mettere qualche piccolo amico in acqua :-) :-D

dariooliveri 25-11-2005 01:44

si li puoi mettere solo 2 ma considera che sono timidi in branco quindi pensa in 2 #12 #12
i guppy sono molto belli però secondo me hanno anche svantaggi
1) fanno figli a rotta di collo
2) sono un po delicati come ti ha detto risin
il vantaggio è che vivono in un'acqua che per noi è più facile da gestire (ph,kh,gh alti)

infpkk 25-11-2005 01:47

uhmmmm vero... si divertono parecchio...per aumentare la selezione naturale?e vero del betta femmina? o meglio 1 femmina 4 maskietti?

risin 25-11-2005 01:47

Quote:

come mai tutti questi cambi d'acqua? non è meglio aspettare che il picco passi da solo?
Solo per salvare l'otocincus :-))

infpkk 25-11-2005 01:50

Quote:

Originariamente inviata da risin
Quote:

come mai tutti questi cambi d'acqua? non è meglio aspettare che il picco passi da solo?
Solo per salvare l'otocincus :-))

ehehhe gia...meglio nn fare martiri... ;-)

dariooliveri 25-11-2005 01:52

risin,
Quote:

ha scritto:

Solo per salvare l'otocincus
grande sei uno tra i più forti #25 #25 #25 #25 #25 #25 #25 #25 #25 #25 #25 #25 #25 #25 #25 #25 #25 #25 #25
Quote:

o meglio 1 femmina 4 maskietti?
non so ma credo il contrario :-D

infpkk 25-11-2005 01:53

ahhaah seno se scannano peggio dei betta:D :-D

direi che li posso capire:D

seno il betta?la selezione naturale?bho? -05 -05

risin 25-11-2005 01:54

Se vuoi proprio i guppy, assicurati che provengano da allevamenti italiani e non orientali, meglio se nati in vasca di qualche amico.
Purtroppo è una specie estremamente indebolita da tecniche di allevamento intensivo.
Quasi sempre quelli che compri muoiono nel giro di una o due settimane anche se probabilmente lasceranno in vasca qualche avannotto che però dovrai allevare nutrendoli con cibo specifico o naupli di artemia.

dariooliveri 25-11-2005 01:57

x risin :
non è che ti faresti un giro nella sezione piante al topic migliori fertilizzanti e mi dai qualche dritta?
x infpkk scusa se ho approfittato del tuo topic #12

infpkk 25-11-2005 01:58

e per tutti gli altri? mangime a parte?o alghe? o avannoti:P
scusate ma e tardi cresce la bastardagine:)
risin che mi dici dei betta? 1 coppia maskio e femmina e troppo? o meglio sono un maskietto?

ragazzi grazie per le risposte... mi avete fatto un po di luce....!

infpkk 25-11-2005 02:00

Quote:

Originariamente inviata da dariooliveri
x risin :
non è che ti faresti un giro nella sezione piante al topic migliori fertilizzanti e mi dai qualche dritta?
x infpkk scusa se ho approfittato del tuo topic #12

ti pare... ;-) :-D

dariooliveri 25-11-2005 02:09

fondo : 4/5 cory utili e resistenti!
i guppy se gli stai dietro
per le alghe otonciclus oppure ancystrus (non sbagliare con il plecostomus che diventa una bestia) comunque ce ne sono altri.....
ah dimenticavo i gamberetti anche 5/6
i betta non so proprio #13 bisogna che mi informo

infpkk 25-11-2005 02:11

lumachina:D? #22

dariooliveri 25-11-2005 02:15

Quote:

lumachina:D?
??????????

infpkk 25-11-2005 02:17

bho ho visto delle lumache gialle.... :-) hai altre chicche che mi possono essere utile ? #13 #21


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