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-   -   zeovit- problemi e zeostart2 -Help!- (http://www.acquariofilia.biz/showthread.php?t=223199)

cristalf21 15-01-2010 01:20

zeovit- problemi e zeostart2 -Help!-
 
ciao raga!
vasca 500 lt netti
continuo ad avere problemi ogni volta che inizio ad usare zeostart...tutte le volte a distanza di 4/5 giorni gli sps iniziano a sbiancarsi(perdono tessuto) a volte dall'altoe a volte dal basso........e sono costretto a sospenderlo pur somministrando dosi dimezzate del prodotto........la cosa che mi preoccupa maggiormente sono le seriatopore e le stilopore che per la prima volta hanno accusato seriamente il colpo ......questa volte penso ci rimangano secche....sia le guttatus , le histrix, le rot, e le calendrum iniziano a perdere tessuto anche nel mezzo come se venissero "morsicate" da qualcosa ma escludo che ci siano parassiti addebitando ,forse erroneamente il loro deperimento all'utilizzo dello start o al cambio della zeolite......insomma non so come comportarmi.......
ho avviato il metodo zeovit il 24 di ottobre.......il 14 novembre ho sostituito 3/4 della zeolite , l'ultimo cambio è stato fatto il 5 gennaio....il flusso d'uscita dal reattore non ha mai superato i 200lt/h .....per l'esattezza scarsi 120lt/h (2 litri in 1 min )
attualmente sto dosando zeoback e food 2 volte a settimana (4 gocce)
pcv e sponge power 3 volte a settimana (4 gocce)
dall 8 gennaio ho iniziato la somministrazione dell' extra (0,8ml tutti i giorni) e zeostart2 (0,2 ml 2 volte al giorno)
i valori attualmente sono :
mg 1320
kh 7
ca 380
po4 < 0,04
no3 assenti

chi mi aiuta ?

ciao cristalf21

oceanooo 15-01-2010 10:20

ci sono vasche in cui lo start propio non và....semplice non lo usare :-) o se propio
vuoi prova con 1 goccia x 4 vole al giorno e vedi se i coralli si stressano meno...

PS hai la triade un pò sballala... e con zeovit kh 6 è meglio di 7 (IMHO) e spingi il calcio un pochino....

emio 15-01-2010 10:57

...io non uso ne' lo zeostart ne' tantomeno lo zeofood....
..solo zeolite batteri e carbone....
....oltre ovvimanete agli integratori inorganici ma con dosi almeno dimezzate e non KZ......

bibarassa 15-01-2010 11:48

emio,
Quote:

integratori inorganici
cosa dosi?...K,B..??

madmaxreef 15-01-2010 14:55

purtroppo zeovit o si ama o si odia -28d# se gia rischi di perdere animali devi prendere subito provvedimentivacci piano con zeolite e start ;-) ma molto piano se non è gia tardi

pagliaccio1 15-01-2010 21:11

sicuramente 0,2ml x2 volte al di star2 e veramente poco xero magari la tua vasca non lo sopporta #24 puoi usare il zeofood7 x comunque i coralli tirano dal basso se hanno fame oppure se mangiati da parassiti
i coralli tirano dalle punte x un eccesso di potassio , o flusso troppo veloce nel reattore di zeolite.
di star2 ne dai pochino xche 0,04 di po4 sono un po alti x gli zeovittiani

cristalf21 16-01-2010 00:46

Quote:

Originariamente inviata da pagliaccio1
sicuramente 0,2ml x2 volte al di star2 e veramente poco xero magari la tua vasca non lo sopporta #24 puoi usare il zeofood7 x comunque i coralli tirano dal basso se hanno fame oppure se mangiati da parassiti
i coralli tirano dalle punte x un eccesso di potassio , o flusso troppo veloce nel reattore di zeolite.
di star2 ne dai pochino xche 0,04 di po4 sono un po alti x gli zeovittiani

è proprio questo che non mi spiego........per i prodotti che somministro dovrei avere anche i po4 a 0,01....ed invece sono alti........il che mi fa pensare che forse sarebbe meglio aumentare il flusso del reattore dato che 120 lt/h sono pochi per una vasca da 500 lt netti......insomma sono alquanto confuso e soprattutto non mi do pace....dove sbaglio? -28d#

tra le altre cose ho notato che pure le foliose hanno perso colore....sono di un colore "strano" quasi sbiadito e con le attiniche non hanno più la fluorescenza di prima....sono quasi a macchie..........

blureff 16-01-2010 02:17

bungiorno a tutti e moltissimo che non rispondevo piu anche se molto di rado rispondo ancora su zeovit.com
fai cosi come ti suggerisco io e vedrai che andrai a nozze
zeolite rallenta il flusso del 40% di quello che hai non inporta quante rallentalo,non usare lo zeostart2 mai piu (nel tuo caso)
lo zeobak sempre 2 volte a settimana 1 goccina
lo zeofood dosi 1 goccina al giono x sempre in sostituzione dello zeostart2
vedrai che cosi andrai alla grande visto che la tua vasca non tollera lo start
pcv tutti i giorni 1-2 goccie
e se la popolazione e ricca il consumo di ca e elavato ed i coralli sbiadiscono troppo integri con un po di pappone
cambi regolari settimanali
non servira nientaltro vedrai

cristalf21 16-01-2010 02:24

Quote:

Originariamente inviata da blureff
bungiorno a tutti e moltissimo che non rispondevo piu anche se molto di rado rispondo ancora su zeovit.com
fai cosi come ti suggerisco io e vedrai che andrai a nozze
zeolite rallenta il flusso del 40% di quello che hai non inporta quante rallentalo,non usare lo zeostart2 mai piu (nel tuo caso)
lo zeobak sempre 2 volte a settimana 1 goccina
lo zeofood dosi 1 goccina al giono x sempre in sostituzione dello zeostart2
vedrai che cosi andrai alla grande visto che la tua vasca non tollera lo start
pcv tutti i giorni 1-2 goccie
e se la popolazione e ricca il consumo di ca e elavato ed i coralli sbiadiscono troppo integri con un po di pappone
cambi regolari settimanali
non servira nientaltro vedrai

ciao blureef!
quindi dici che da 120 lt/h dovrò passare a 70 circa su una vasca di 500 lt netti?
l'extra posso continuarlo ad usare?
lunedi dovrebbe arrivarmi il k balance che dici inizio ad aggiungerlo?
sto talmente esaurito che lo faccio adesso stesso #19
vado a giocare col reattore sperando che qualcosa cambi.......
come cambio a settimana vanno bene 20 litri anche se è un pò meno del 5 %?

grassssie ;-)

cristalf21 16-01-2010 02:26

ah ....dimenticavo...da circa una settimana ho sostituito il mio lg 1200 con un 900 che avevo........che dici ho fatto bene?
il 1200 sembrava un pò troppo...........
ultima cosa.......considerando che dovrei avere i po4 a 0,04....se non uso più lo start pensi che riuscirò comunque ad abbassarli in poco tempo?
che mi dici dello zeozym per evitare patine algali e rendere l'acqua un pò più cristallina?
secondo te il deperimento di tutte le seriatopore e stilopore può dipendere dallo start?

blureff 16-01-2010 02:27

si fai un mese a flusso molto basso poi lo alzi a 150 -200
ora la vasca a troppo tirata troppa massa batterica,fai schiumare piu bagnato color giallo birra,ma occhio alla salinita

blureff 16-01-2010 02:28

Quote:

Originariamente inviata da cristalf21
ah ....dimenticavo...da circa una settimana ho sostituito il mio lg 1200 con un 900 che avevo........che dici ho fatto bene?
il 1200 sembrava un pò troppo...........

io usavo un lg2000 sula mia vecchia vasca 450lt circa fai tu!!

pagliaccio1 16-01-2010 11:39

Quote:

Originariamente inviata da blureff
si fai un mese a flusso molto basso poi lo alzi a 150 -200
ora la vasca a troppo tirata troppa massa batterica,fai schiumare piu bagnato color giallo birra,ma occhio alla salinita

come dona e troppo tirata , io sulla mia da 260 litri ho il flusso della zeolite a 240l/h

Maurizio Senia (Mauri) 16-01-2010 13:44

Alcune vasche reagiscono in modo anomalo ad alcuni prodotti.......condivido di dimezzare le dosi di Food e Bak per lo Start 1 Goccia al mattino e 1 alla sera e schiumare molto Bagnato con cambi frequenti del 10%.

blureff 16-01-2010 19:42

veramente io ho detto tuttaltro mauri
utilizzare giiornalmente il food al posto dello zeostart2

ALGRANATI 16-01-2010 20:35

blureff, OT...è un piacere rileggerti

blureff 17-01-2010 02:37

Quote:

Originariamente inviata da ALGRANATI
blureff, OT...è un piacere rileggerti

ciao matteo ;-)

madmaxreef 17-01-2010 02:44

ciao blureff, :-))
quindi si potrebbe sostituire start con food su vasche che con lo tollerano #24
dosando il food non solo dopo i batteri ma giornalmente #36#

cristalf21 17-01-2010 02:54

ho portato il flusso a meno di 100 lt/h....stasera c'è una patina oleosa sulla superficie.........normale? troppi batteri in circolo?

pagliaccio1 17-01-2010 03:50

[quote="madmaxreef"]ciao blureff, :-))
quindi si potrebbe sostituire start con food su vasche che con lo tollerano #24
dosando il food non solo dopo i batteri ma giornalmente #36#[/quote

certo che si zeovit e nato con il back e food

Maurizio Senia (Mauri) 17-01-2010 13:03

Quote:

Originariamente inviata da blureff
veramente io ho detto tuttaltro mauri
utilizzare giiornalmente il food al posto dello zeostart2

Altri utenti lo hanno fatto non risolvendo il problema.....comunque può provare. :-)

madmaxreef 17-01-2010 15:14

pagliaccio1, certo il sistema è nato con bak e food però dosandoli un paio di volte a settimana
ora si parla tutti i giorni #24 ho capito allora con questi sistemi non c'è una regola ognuno deve arrangiarsi da solo e trovare la soluzione per non far crepare i coralli :-))

pagliaccio1 17-01-2010 16:52

Quote:

Originariamente inviata da madmaxreef
pagliaccio1, certo il sistema è nato con bak e food però dosandoli un paio di volte a settimana
ora si parla tutti i giorni #24 ho capito allora con questi sistemi non c'è una regola ognuno deve arrangiarsi da solo e trovare la soluzione per non far crepare i coralli :-))

e li che ti sbagli xche sulla boccetta di food7 c'e scritto 1/2 goccia ogni 100 litri al giorno :-))versione vecchia adesso con la versione nuova xero si usa 1/2 volte a settimana appunto xche si una lo star2 #36# .
adezzo lo star2 in italia e vietata la vendita e tomas phool a detto di usare il food 7 al posto dello star2 incrementando pero il dosaggio del 20 % #36#

esempio 1ml di star2 al di va sostituito con 1,20ml di zeofood7 #18

blureff 17-01-2010 21:17

si ma non va fatto
resto hai dosaggi originali di un tempo quando e nato il sistema
zeoliti-zeobak-zeofood-e carbone
stop

pagliaccio1 17-01-2010 23:16

Quote:

Originariamente inviata da blureff
si ma non va fatto
resto hai dosaggi originali di un tempo quando e nato il sistema
zeoliti-zeobak-zeofood-e carbone
stop

,
azzz dona e vero mi sono dimenticato di scriverlo soppra, il dosaggio che ho scritto e x far avviare le vasca col metodo dei 14 giorni ;-) ;-)
dopo xero si dosa 1/2 goccie al di x 100litri

blureff 18-01-2010 01:28

Quote:

Originariamente inviata da Mauri...
Quote:

Originariamente inviata da blureff
veramente io ho detto tuttaltro mauri
utilizzare giiornalmente il food al posto dello zeostart2

Altri utenti lo hanno fatto non risolvendo il problema.....comunque può provare. :-)


il problema era altrove allora li dovrei saperne di piu
ogni vasca e un caso a parte ed si sa le reazioni sono dirrerenti

cristalf21 18-01-2010 02:23

Quote:

Originariamente inviata da blureff
bungiorno a tutti e moltissimo che non rispondevo piu anche se molto di rado rispondo ancora su zeovit.com
fai cosi come ti suggerisco io e vedrai che andrai a nozze
zeolite rallenta il flusso del 40% di quello che hai non inporta quante rallentalo,non usare lo zeostart2 mai piu (nel tuo caso)
lo zeobak sempre 2 volte a settimana 1 goccina
lo zeofood dosi 1 goccina al giono x sempre in sostituzione dello zeostart2
vedrai che cosi andrai alla grande visto che la tua vasca non tollera lo start
pcv tutti i giorni 1-2 goccie
e se la popolazione e ricca il consumo di ca e elavato ed i coralli sbiadiscono troppo integri con un po di pappone
cambi regolari settimanali
non servira nientaltro vedrai

ciao blureef!
non mi è chiaro se intendi dire 1 goccina ogni 100lt o in totale sia per il back che per il food
grassie ;-)
ciao
cristalf21 :-))

Maurizio Senia (Mauri) 18-01-2010 10:26

cristalf21, Devi dosare 4 gocce di Bak 2 volte a Settimana e 4 gocce di Food tutti i giorni.

blureff 18-01-2010 21:08

si
1 una goccia ogni 100 lt
e sempre stato questo il suo dosaggio
x il bak idem ma solo nei dosaggi sul cambio di zeoliti,poi va verificato in base hai valori puo anche scendere di dosaggio 1/200 o 1/300
ma mai aumentato
nei casi in cui i po4 non calano sono molti altri i fattori schiumazione la principale spesso e errata o insufficiente al carico,roccie sporce o acqua non buona (ma qui ormai e raro il caso pero puo capittare)
spesso e anche dovuto all'utilizzo di sabbie coralline nei reattori di ca e li si trovano sempre delle tracce,qui si possono utilizzare post reattori caricate a resine a base di alluminio ottime le kent.............
e via cosi non e forzando un sistema che si rosolve

cristalf21 19-01-2010 03:14

Quote:

Originariamente inviata da blureff
si
1 una goccia ogni 100 lt
e sempre stato questo il suo dosaggio
x il bak idem ma solo nei dosaggi sul cambio di zeoliti,poi va verificato in base hai valori puo anche scendere di dosaggio 1/200 o 1/300
ma mai aumentato
nei casi in cui i po4 non calano sono molti altri i fattori schiumazione la principale spesso e errata o insufficiente al carico,roccie sporce o acqua non buona (ma qui ormai e raro il caso pero puo capittare)
spesso e anche dovuto all'utilizzo di sabbie coralline nei reattori di ca e li si trovano sempre delle tracce,qui si possono utilizzare post reattori caricate a resine a base di alluminio ottime le kent.............
e via cosi non e forzando un sistema che si rosolve

blureff..... #13 ...perdonami...ma forse sono un pò tordo......per il food ok....5 gocce al giorno (ogni giorno ) in sostituzione dello start...e ci siamo.......per il back invece non ho capito se intendi 5 gocce (2 volte a settimana) o solo al cambio di zeolite e cioè ogni 6/8 settimane.... #12
per i po4 invece non penso derivi dal materiale del riempimento del reattore dato che è caricato con 8 kg di kz....per le resine invece sapevo che non andassero daccordo con il metodo kz.....ma spero comunque che col tempo calino da soli........ti dicevo poco prima che da 2 settimane ho sostituito lg1200 col 900 e l'ho tarato con schiumazione bagnata (il collo si sporca a malapena e la schiuma nel bicchiere è molto chiara....speriamo bene e vi terrò aggiornati....

ULTIMA cosa.....mi è arrivato il kbalance.........domani faccio il test del potassio......se fosse basso(qual'è il valore ottimale?) lo inizio a somministrare? in che dosi?

grassie anche a mauri;-)
ciao
cristalf21

ps* dato che non posso usare lo start2 ho un flacone praticamente nuovo (usati solo 6 ml) se a qualcuno interessa mi faccia un fischio ;-)

Maurizio Senia (Mauri) 19-01-2010 09:58

cristalf21, Il Bak 5 gocce 2 volte a Settimana, Il valore ottimale del K+ e 380/390.
Comunque in casi persistenti di pO4 le resine si possono usare per abbassare il valore, poi vanno tolte e lasciare al sistema il compito.

blureff 19-01-2010 13:32

e comunque sia non esiste corallina che sia privo di po4
sta alla vasca smaltirlo

parlo dei materiali di riempimento dei po4
infatti io uso tutt'altro ma molto piu difficile da gestire

cristalf21 19-01-2010 13:39

che mi dite dell'xtra?
posso continuare ad utilizzarlo?
in che dosi?
qualora il potassio fosse basso posso integrarlo?
in che dosi e quante volte a settimana?

grassie a tutti
ciao
cristalf21 :-))

cristalf21 19-01-2010 15:05

appena fatto il test del potassio.......salvo errori da parte mia (dato che è la prima volta) risulterebba a 200..... #13 cioè la soluzione è bianco latte.......che faccio inizio ad integrare?
quanti ml al giorno?
posso fare danni anche con questo prodotto? #19

Maurizio Senia (Mauri) 19-01-2010 16:04

cristalf21,Il Potassio va dosato lentamente in una zona di forte movimento perchè può portare a bruciature dei Coralli, Dosa come scritto sulla confezione fino a raggiungere 380/390.

Maurizio

cristalf21 20-01-2010 01:14

per i po4 userei le rowa in letto fluido....magari soli 200 gr.....che dite?

blureff 20-01-2010 23:21

dipende ha quanto stanno

cristalf21 21-01-2010 01:12

Quote:

Originariamente inviata da blureff
dipende ha quanto stanno


blureef....so caxxi......sono altissimi......a causa di una parassitosi mi sono morti 4 pesci di cui 3 piccoli ed un leucosternon bello grande -04 #07 ....non li ho trovati....quindi stanno in vasca e saranno già stati mangiati dai granchi e gamberetti.....
ieri sera ho fatto i test
no3 2,1 (fotometro)
po4 o,5 test elos

che dici?
domani compro le resine sperando di trovarle da qualche pescivedolo in zona.....molto difficile ma ci provo........ho sempre utilizzato le rowa e a mio avviso sono ottime ma forse troppo rapide e pericolose dato che la vasca in quete settimane sta subendo di tutto di più.......stavo pensando alle ruwal che magari sono lentissime ad assorbire i po4 ......le kent non so se le trovo......ma comunque come si chiamano?

grassie

l'extra lo posso usare?
quali le proporzioni?

blureff 22-01-2010 00:18

stai bono con la vasca lasciala tranquilla x un po meno pasticci meglio e
se metti resine mettine poco
i valori devono scendere lentamente
se vanno giu di botto stressi ancora di piu la vasca

cristalf21 22-01-2010 00:20

Quote:

Originariamente inviata da blureff
stai bono con la vasca lasciala tranquilla x un po meno pasticci meglio e
se metti resine mettine poco
i valori devono scendere lentamente
se vanno giu di botto stressi ancora di piu la vasca


#13 -28d#


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