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Heywood 23-11-2009 18:43

Idropisia?
 
Ciao a tutti, temo che il mio shubunkin sia in condizioni molto preoccupanti e vorrei un parere.
qualche tempo fa sono comparese delle macchiette gialle interne prima da un lato, poi sono passate per fuoriuscire dall' altro lato dell' addome, questa volta con un ' ecrescenza da cui è uscita della sostanza bianca. Mi stavo preoccupando, ma sembrava regredire e stare bene ,ora pero è svogliato, le squame si sono sollevate, ha gli occhi sporgenti e sembra rallentato nei riflessi/vista. tutto ciò mi fa pensare malissimo sia per lui, sia per l' orifiamma che convive che per ora è in perfetta salute. Che fare??? Ho testato l' acqua :no2, no3 praticamente a 0. Ho sempre fatto cambi regolari, somministrato piselli, ecc. da più di due anni e non ho mai avuto problemi. Sinceramente non me l' aspettavo.
Posto delle foto: non sono chiare però si vede la sporgenza degli occhi a mio avviso esagerata per il tipo di razza. da notare che non opponeva resistenza, è entrato da solo nel retino che stazionava in acqua...



http://img14.imageshack.us/img14/9831/img5780gw.jpg

http://img339.imageshack.us/img339/4186/img5789.jpg

http://img22.imageshack.us/img22/1827/img5790z.jpg

Grazie per le risposte anche se ormai sono preparato al peggio :-(
Inoltre non vorrei si ammalasse anche l' altro. Vi sono alti rischi di contagio?

p.s : livello nitrato è altino, è salito a 25 mg/l
nitriti a circa 0,1

Valori presi dopo circa 20 minuti in fialetta.

crilù 23-11-2009 21:54

I nitriti a 0.1 potrebbero anche non andare bene, dipende dal test...è il valore minimo della scala?
Il pesce va comunque isolato ed inizia subito una cura con ambramicina, la trovi in farmacia. Le dosi sono nella sezione schede malattie/medicinali. Aeratore al massimo, senza riscaldatore.
Spero tu riesca a salvarlo :-(

Heywood 23-11-2009 22:01

allora 0,1 nella mia scala praticamente è 0, è ok!
ho una vasca da 30 litri ma non ce l' ho qui. se intanto lo sposto in una da 7 va bene? che acqua uso?nuova con biocond. o dell' acquario.. o mista? purtroppo lo vedo molto male , coda piegata boccheggia sul fondo! e l acqaurio e l' altro pesce sono a rischio? devo fare un cambio massiccio d' acqua?
grazie 1000 e scusa la domande ma la situazione precipita #12 #12

Heywood 23-11-2009 23:34

L' ho messo in una vaschetta da 7 litri, acqua con biocond e un pò dell' acquario. temperatura come in acquario, ma poi scenderà un pò. la foto parla da sola, a casa nn ho niente solo idroplurivit.
Ha le branchie rosse e respira veloce e meccanico. sta su un fianco come si vede in foto, sempre piegato. Non mi aspettavo un tracollo simile in poche ore :-(

http://img130.imageshack.us/img130/1377/img5795s.jpg

crilù 24-11-2009 01:27

Purtroppo è così, nei pesci le malattie paiono raddoppiare la velocità. Non penso che ce la faccia francamente, se domattina è ancora vivo tenta con l'ambramicina, essendo un antibiotico uso umano al limite lo usi tu/voi (ti auguro di no ovviamente).
Comunque in vasca grande fai un cambio ed una sifonatina al fondo anche nelle zone più nascoste (cosa sono quelle cose verdine che si intravedono?) sciacqua la lana di perlon e aeratore sempre acceso per i carassi. L'idropisia è causata il più delle volte dalla cattiva gestione. rimisura tutti i valori compresa l'ammoniaca, ciao :-(

onlyreds 24-11-2009 11:53

segui i consigli di crilù.
se vuoi, puoi provare ad usare il Baytril. E' un medicinale ad uso veterinario.
Sto leggendo in giro di risultati addirittura "miracolosi" proprio per l'idropisia...
Occorre prendere il Baytril in soluzione iniettabile al 2,5%.
La concentrazione da usare è 1,25 ml ogni 20L ogni 12 ore, dosato direttamente in vasca, in corrispondenza del getto della pompa del filtro o dell'aeratore
La cura deve durare per almeno 5 giorni

Heywood 24-11-2009 16:51

E' morto nella notte, non credevo veramente :-( . E' morto male piegato su un fianco, non so ancora cosa fare...non voglio ripetere un' esperienza del genere, non so se rendere l' orifiamma sano al negozio e chiudere tutto #07 .
ho cambiato quasi metà dell' acqua , pulito pompa e spugna. l' altro pesce sta sempre benissimo come al solito , il "debole" orifiamma. se mi riesce passo al negozio e sentiamo che dicono per la vasca :voi consigliate antibatterici preventivi ?, poi valuto se trovare un compagno di età simile, solo non può stare.. :-( , ma non sono certo di tenere l' acquario #07
le cose verdine sono alghette che non andavano più via col semplice puliscivetro, le ho grattate con una lametta. Effettivamente esteticamente era un pò giù l' acquario, ma non ho mai saltato un maledettisimo cambio , giuro! #07
Grazie a tutti e due in ogni caso, purtroppo era tardi, colpa mia e al mito del rosso comune resistente. col senno di poi aveva dato problemi di galleggiamento in passato.ma coi piselli passava e aveva un carattere che pareva tutto fuor che dovesse morire...

onlyreds 24-11-2009 17:56

Heywood, mi spiace.
Io non ti consiglio di mettere antibatterici preventivi. Il cambio d'acqua va bene. Al limite un po' di sale (1g/l) per dare una disinfettata generale.
Non ti demoralizzare e non abbandonare questo bellissimo mondo!! #36#

Heywood 24-11-2009 20:09

Quote:

Originariamente inviata da onlyreds
Heywood, mi spiace.

Grazie Onlyreds.

Prima il negozio era chiuso non ho ben capito perchè, forse per turno ...boh.
Il sale però serve quello apposta vero? ho messo un paio di gocce di idroplurivit in vasca.
Adesso ho questo orifiamma lì da solo in un 120 l lordi....non va bene che stia solo...
se decido di tenerlo voi che pesce/i aggiungereste? il mio sarà intorno ai 3 anni, lungo più di 10 cm...salute perfetta per ora, mangia molto e sembra stupidotto ma così non è infatti lavora di furbizia e mastica veloce. spesso mangiava di più dello shubunkin.

crilù 24-11-2009 20:27

Guarda il fatto che l'orifiamma stia bene ed abbia circa tre anni la dice lunga...vuol dire che hai tenuto bene l'acquario :-) Succede che a volte i pesci si ammalino, una cosa sola ti posso suggerire: appena vedi qualcosa di strano sia nel comportamento che nella livrea agisci subito, non lasciare passare del tempo, molto spesso si salvano o facendo dei cambi o aggiiustando i valori ...con piccole accortezze diciamo :-)
Al momento fai un cambio in vasca grande, una ventina di litri circa, sciacqua la lana di perlon se ce l'hai, metti l'aeratore fissoe ricontrolla i valori, ciao

p.s. il sale quello comune da cucina non iodato

onlyreds 24-11-2009 21:47

metti un altro esemplare eteromorfo, è la cosa migliore.
Scusa, prima hai detto
Quote:

ho cambiato quasi metà dell' acqua , pulito pompa e spugna.
spero che i cannolicchi tu li abbia lasciati lì e non a secco... altrimenti addio batteri nel filtro

crilù 24-11-2009 22:05

Miiii....devo imparare a leggere bene i post...il cambio l'avevi già fatto #12 chiedo venia -28d#

Heywood 25-11-2009 00:08

Quote:

Originariamente inviata da onlyreds
metti un altro esemplare eteromorfo, è la cosa migliore.
Scusa, prima hai detto
Quote:

ho cambiato quasi metà dell' acqua , pulito pompa e spugna.
spero che i cannolicchi tu li abbia lasciati lì e non a secco... altrimenti addio batteri nel filtro

Beh sono arrivato a metà filtro, ma i cannolicchi sono in fondo giusto? ho cambiato circa il doppio di quella cambio al solito. Il filtro è interno cmq..non credo ci siano problemi...magari domani ritesto i valori.

Heywood 25-11-2009 00:09

Quote:

Originariamente inviata da crilù
Miiii....devo imparare a leggere bene i post...il cambio l'avevi già fatto #12 chiedo venia -28d#

Scherzi! anzi vi ringrazio tutti e due per l' aiuto!

Heywood 25-11-2009 00:11

Quote:

Originariamente inviata da onlyreds
metti un altro esemplare eteromorfo, è la cosa migliore.

Sì sì quello lo do per scontato, io li avevo ricevuti in regalo misti ma penso che solo gli eteroformi debbano stare in acquario. La crescita si era rallentata, dovevo liberarlo quest' estate ho sbagliato tutto. questa primavera lo liberavo in ogni caso, ma non c' è arrivato. -20

Heywood 25-11-2009 00:22

vedete? comincia a essere grandicello.meglio mettere esemplari della stessa età?

http://img509.imageshack.us/img509/7899/img5797.jpg

Heywood 25-11-2009 00:27

sorry! post doppio

Heywood 25-11-2009 00:31

unica cosa: ha da un pò quei lievi puntini bianchi sul muso appena visibili ma so che è abbastanza normale o al max è un fungo che in genere regredisce da solo.

crilù 25-11-2009 00:49

Molto bello :-) I puntini che dici io non li vedo, ma non è che sono sulle branchie?

Heywood 25-11-2009 01:03

grazie :-) .per fortuna no, sono sul muso. credo non sia preoccupante

crilù 25-11-2009 01:16

Beh non c'era da preoccuparsi :-) puntini pianchi minuscoli sulle branchie indicano che il pesce è pronto per riprodursi ;-)

onlyreds 25-11-2009 13:54

per esperienza (ho messo il neonato di 6 mesi in vasca con i genitori) non ho notato comportamenti aggressivi e nemmeno stress nel nuovo arrivato. e pensare che i genitori sono 10cm e lui non arriva a 2...
anzi, il piccolo discolo a volte si diverte a stuzzicare le code dei grandi...

Heywood 25-11-2009 15:10

Quote:

Originariamente inviata da crilù
Beh non c'era da preoccuparsi :-) puntini pianchi minuscoli sulle branchie indicano che il pesce è pronto per riprodursi ;-)

Beh meglio così! effettivamente si estendono un pelo tra muso e branchie ma si vedono poco solo da vicino.

Heywood 25-11-2009 15:13

Quote:

Originariamente inviata da onlyreds
per esperienza (ho messo il neonato di 6 mesi in vasca con i genitori) non ho notato comportamenti aggressivi e nemmeno stress nel nuovo arrivato. e pensare che i genitori sono 10cm e lui non arriva a 2...
anzi, il piccolo discolo a volte si diverte a stuzzicare le code dei grandi...

beh allora se fosse più piccolo non ci sono grandi problemi...
due sarebbero troppi? si vede la dimensione nella prima foto. 120 lt, lordi.

onlyreds 25-11-2009 16:54

io inizierei con 1.
tenerne 3 ti costringerà ad una gestione molto faticosa perchè (lo avrai sicuramente capito) "cagano" in quantità esponenziale rispetto alla crescita... :-D :-D

Heywood 26-11-2009 00:43

Eh lo so :-D .purtroppo il danno è fatto... Sono due ma sono molto piccoli, di più grandi non ce n' erano...(per fortuna le scagazzate al momento sono sottili come capelli).
L' ho fatto anche per compensare la differenza di taglia notevole. In realtà l' oranda si isola parecchio e predilige i luoghi nascosti. l' altro è un terremoto.

http://img694.imageshack.us/img694/618/img5825d.jpg

Heywood 26-11-2009 00:49

http://img137.imageshack.us/img137/1972/img5831c.jpg

http://img692.imageshack.us/img692/5295/img5834v.jpg

[img][/img]

[img][/img]

Heywood 26-11-2009 00:52

Onlyreds, cosa intendi per gestione faticosa?

onlyreds 26-11-2009 13:16

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Originariamente inviata da Heywood
Onlyreds, cosa intendi per gestione faticosa?

cambi d'acqua + frequenti, controllo costante dei valori di NO3, sifonature ecc ecc

crilù 26-11-2009 15:36

Ma tutte quelle algacce non riesci a toglierle? quelle vaganti col retino, quelle sulle foglie anche a mano :-)

Heywood 26-11-2009 20:25

Già fatto..eh l' avevo detto che utlimamente era un pò giù. Però le alghe a parte che fan schifetto non fanno mica male ai pesci no, ? ho abbassato la luce a 8.30 h (21w) ,preso del floreal per la crescita e pulito quello che son riuscito. le foglie più algate a mano a mano le taglierò. ho sistemato un pò il fondale, sifonato, retinanto. C' è ancora da sistemare, ma prevedo un restyling di arredamento in futuro (e più piante). tieni conto Crilù che avevo appeno smosso degli oggetti e un pò il fondo...magari dopo posto delle foto e mi dite come son messo. Ciao.

Heywood 26-11-2009 20:33

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Originariamente inviata da onlyreds
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Originariamente inviata da Heywood
Onlyreds, cosa intendi per gestione faticosa?

cambi d'acqua + frequenti, controllo costante dei valori di NO3, sifonature ecc ecc

Insomma ne ho combinata un' altra #07 . ero indeciso..anche parlando al negozio, m' han detto che un acquario del mio litraggio con quel filtro 3 rossi dovrebbe reggerli per forza. Cmq non ha fatto nessuna pressione, ho scelto io anche per il motivo sopracitato, preoccupazione inutile...non se li fila tanto il grande, come se fosse superiore..
Una curiosità: come la vive il pesce la perdita del compagno di vasca? se lo ricorda? anche se in maniera selettiva, mi sembra diverso di carattere adesso, a volte schizza da qualche parte come se trovasse qualcosa, ma poi..
I piccoli,stranamente, non sembrano dei gran mangioni , ma sono molto intimiditi ancora e hanno scelto dei luoghi della vasca precisi, soprattutto il bianco.

Heywood 26-11-2009 20:42

Ah, prima di inserire i pesci ho messo due fialette di batteri una nel filtro, una in vasca, visto il cambio massiccio d' acqua.

Heywood 27-11-2009 00:58

http://img403.imageshack.us/img403/7731/img5846t.jpg

http://img262.imageshack.us/img262/3651/img5854o.jpg

http://img339.imageshack.us/img339/3696/img5850.jpg

http://img686.imageshack.us/img686/5743/img5878.jpg

crilù 27-11-2009 01:04

Quote:

Originariamente inviata da Heywood
Già fatto..eh l' avevo detto che utlimamente era un pò giù. Però le alghe a parte che fan schifetto non fanno mica male ai pesci no, ? ho abbassato la luce a 8.30 h (21w) ,preso del floreal per la crescita e pulito quello che son riuscito. le foglie più algate a mano a mano le taglierò. ho sistemato un pò il fondale, sifonato, retinanto. C' è ancora da sistemare, ma prevedo un restyling di arredamento in futuro (e più piante). tieni conto Crilù che avevo appeno smosso degli oggetti e un pò il fondo...magari dopo posto delle foto e mi dite come son messo. Ciao.

scusa...è uscita la colf che si nasconde in me :-))
Carini i pesciotti...pare di vedere Davide e Golia :-)
Che aeratore usi? o meglio la pietra quanto è grossa?

Heywood 27-11-2009 03:16

La pietra non è grande...ma l' aeratore va cambiato. è un prodac monovelocità anche rumoroso...praticamente è sempre a palla.

Heywood 30-11-2009 23:33

rieccomi qua. i valori mi sembrano regolari tutto sommato. i nitrati fino a 25 ml sono considerati normali. Mi consigliavano di cambiare un terzo d' acqua ogni due settimane invece che una come facevo per non stressare troppo i pesci. ora però che ne ho tre, non converrebbe fare come ho sempre fatto(1 volta alla settimana)??
Anche perchè confermo Onlyreds, per l' età sporcano già molto #09 #09

http://img69.imageshack.us/img69/3391/img5904.jpg

http://img697.imageshack.us/img697/3548/img5905r.jpg

Un pò alla volta sto levando ste maledette algacce, che faticaccia -04
Ho ripulito anche tutto il filtro per fuori.

http://img697.imageshack.us/img697/5373/img5883.jpg

Ho un dubbio: che il bianco sia un oranda red cap siamo d' accordo, ma l' altro é un demekin panda arancione? giusto?

http://img16.imageshack.us/img16/7844/img5900p.jpg

onlyreds 01-12-2009 11:13

Heywood, fai i test per i nitrati ogni 3 o 4 giorni e vedi come variano.
se arrivano vicino ai 50 ti conviene cambiare l'acqua ogni settimana, altrimenti va bene ogni 2 (oppure ogni 10 giorni, se riesci a farlo in settimana)
si, è un demekin, come del resto lo sono i black moore. Nel tuo caso credo proprio sia un black che ha cambiato livrea -28d# capita spesso. E' probabile che crescendo diventi completamente arancione.
ciao :-))

Heywood 01-12-2009 15:03

ok grazie! invece ho un altro problema!!!! l' orifiamma grande ha puntini bianchi su coda e pinne e una macchietta bianca in testa che non avevo notato. che faccio?? ieri sera non aveva niente. per ora è tutto regolare nel comportamento. gli altri due sono ok per ora.

Heywood 01-12-2009 15:07

Malattia contagiosissima. L'infezione viene sempre trasmessa da pesci appena introdotti che non hanno ancora manifestato i sintomi di ictioftiriasi.

Colpa dei nuovi? mi hanno strassicurato che erano sanissimi, ma se tanto stanno incubando tanto vale curare tutti e tre in vasca. blu di metilene?? #07


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