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-   -   sognando l'ardesia [PIANTUMATA!] (http://www.acquariofilia.biz/showthread.php?t=212111)

livia 20-10-2009 01:49

sognando l'ardesia [PIANTUMATA!]
 
Ciao! :-))
Tra qualche giorno inizierò a riallestire l'acquario che ha ospitato i miei tritoni, recentemente trasferiti in vasca migliore e vorrei farci un piccolo plantacquario :-)

Dunque, la vasca è l'orrido "Flipper" Ottavi:
http://www.tropical-world.it/zoo/img..._flipper-d.jpg

Le dimensioni sono 45x25x30(h) anche se la ottavi la pensa diversamente.
Il coperchio l'ho tolto, voglio fare una vasca aperta; per l'illuminazione ho comprato due plafoniere a morsetto, con una pl da 18 W ciascuna.

Come fondo ho preso la ghiaia di Oliver Knott marrone chiaro a grana grossa; era in offerta, vediamo come si comporta..
http://www.oliver-knott.com/uploads/...verview_01.jpg

Il filtro che metterò è l'EHEIM aquaball 2208
http://www.eheim.cz/cz/image/filtry/aquaball/2208.jpg

Andando per gradi, cominciamo dallo sfondo :-)

Mi ero messa in testa di farmi uno sfondo 3D, ma essendo una frana con il fai da te ho cambiato idea e ho pensato che sarebbe bello fare uno sfondo direttamente con la roccia, quindi ho preso dell'ardesia (scarti della copertura dei tetti, ovviamente non trattati) nella speranza di poterla piazzare in vasca. Lo spessore delle lastre varia da pochi mm a un paio di cm e il peso del pezzo più grande è di circa un kg...lo spessore dei vetri è di 4mm...
Si può fare? E se si...Come posso fare?
Ho preso pezzi di dimensioni diverse, in modo da poter scegliere la soluzione migliore...
Per evitare rotture dei vetri o scollature dovute al peso eccessivo, mi conviene usare un pezzo unico da insabbiare siliconando solo in alto per non farla cadere in avanti o mi conviene usare più pezzi piccoli siliconandoli direttamente sul vetro senza appoggio in basso?
Volevo fare questo lavoretto sul vetro in fondo e i due laterali, nella speranza che non venga una schifezza...
Che ne pensate?

Sago1985 20-10-2009 12:02

Secondo me verrebbe più carino se metti più lastre di dimensioni diverse embricate l'una sull'altra a creare un gioco di altezze e spessori.. non una lastra unica..
Il tutto da montare direttamente a vasca vuota e da fissare bene con la colla a caldo sia sul fondo che sui lati.. :-))

livia 20-10-2009 12:52

ma il peso lo regge? perché io ho paura di quello...c'è un modo per calcolare il peso massimo che il vetro può tenere?

Perché colla a caldo? non è meglio il silicone?

Sago1985 20-10-2009 13:07

Per evitare rischi incolla un foglio di polistirolo sul fondo, si trovano di pochi millimetri o meglio una di quelle tovagliette in plastica morbida che si usano per mettere sotto le TV o cmq sotto aggli oggetti pesanti sui mobili. Io una la metto sempre anche sotto alle vasche per esempio.. Le lastre poi le metti in modo che non sforzino troppo sul vetro laterale ma che ci si appoggino e basta facendo peso sulla base.
Ovviamente poi non ti conviene spostare la vashetta da piena ma fintanto che è ferma non c'è problema.
Con la colla a caldo hai una presa immediata, mentre con il silicone sei costretta a legare le rocce fino a quando il silicone si sia seccato.
La composizione la fai molto più agevolmente con la colla a caldo, poi una volta posizionate se propio vuoi essere sicura puoi metterci anche il silicone,ma dopo..
Le pietre che ho messo io nel primo caridinaio sono molto più pesanti di un kg.. saranno 3-4 kg.. la grande da sola sarà più di 2kg.. E non ho avuto sessun problema.. ;-)

livia 20-10-2009 13:48

ok grazie :-)
ma le tovagliette o i fogli di polistirolo si trovano anche neri o al limite li posso colorare di nero in qualche modo? Perché usando più pezzi resterebbero sicuramente dei buchi e vedere il bianco dietro non è un gran che.. #06

Al momento la vasca è completamente vuota, posso fare tutti gli spostamenti che voglio :-)

Comunque tra un paio di giorni comincio a fare le prove di combinazione delle rocce e posto le foto così mi date qualche consiglio :-))

Jonny85 20-10-2009 14:37

Secondo me dovresti mettere i vari pezzi il più possibile appoggiati verticalmente l'uno all'altro, in modo da limitare il carico del vetro posteriore...poi l'ardesia si presta bene ad effetti di chiaro-scuro, quindi mettendo i pezzi parzialmente sovrapposti verrebbe fuori una bella cosa....

Bell'idea, comunque! :-) aspettiamo le foto!

Sago1985 20-10-2009 14:41

Ma la tovaglietta o il polistirolo vano sotto,sulla base non sui lati.. ;-)

livia 20-10-2009 14:53

Quote:

Originariamente inviata da Sago1985
Ma la tovaglietta o il polistirolo vano sotto,sulla base non sui lati.. ;-)

ah, infatti mi sembrava strano :-D scusa ho capito male io... :-))

ma se faccio uno strato di ghiaia e le appoggio li per poi aggiungerne altra è la stessa cosa o ci sono controindicazioni?

Sago1985 20-10-2009 15:15

Con la ghiaia però il piano non è propio preciso e si fissano male.. Tanto poi copri tutto e non si vede nulla.. ;-)

livia 20-10-2009 15:20

ok allora metterò il foglio di polistirolo :-)

ma se per sicurezza do anche una bella risiliconata ai vetri faccio danni o non cambia nulla? (lo so sono ansiosa :-D )

Sago1985 20-10-2009 15:23

Se sei precisa e non ti viene un pastrocchio lo puoi anche fare,ma non perchè ce ne sia bisogno.. Tanto quando le pietre sono poggiate al fondo non fanno pressione sui vetri e le siliconature che ci sono bastano e avanzano.. :-)

livia 20-10-2009 15:26

ok allora evito e speriamo bene...se mi ritrovo la camera allagata mi ammazzo :-))

Jonny85 20-10-2009 17:21

Io credo che anche appoggiando la rocciata sulla sabbia vada bene, certo con il foglio si è più sicuri di non scheggiare il vetro....

livia 20-10-2009 17:25

Preferisco optare per la soluzione più sicura, il solo dubbio che avrei è legato al fatto che più roba metto meno acqua ci entra, ma un foglio di polistirolo quanto spazio potrà sottrarre?
Spero pochissimo... :-))

Ma per il filtro che mi dite? Qualcuno lo conosce?

Sago1985 20-10-2009 17:38

Il polistirolo si trova anche da 5mm e le tovagliette di plastica che ti dicevo saranno spesse 2-3mm..

Jonny85 20-10-2009 17:39

Mi sa che è meglio il tappetino di neoprene, è più fino ma attutisce molto...l'unico inconveniente, o meglio accortezza, è quella di siliconarlo con precisione, in modo da non farci entrare aria sotto, poichè essendo più flessibile del polistirolo si potrebbero creare bolle che lo farebbero staccare....

Il filtro non lo conosco, è la prima volta che lo vedo.... :-))

Metalstorm 20-10-2009 17:41

a parte che il peso di una lastrina di ardesia messa in piedi è irrisorio per il vetro...comunque, invece di una lastra intera di basta una fettina mini di spugna da filtro sotto la lastra e bona ;-)

scusa una cosa: ma non dovevi incollarle al vetro posteriore per fare lo sfondo? #24

Jonny85 20-10-2009 17:46

Quote:

Originariamente inviata da Metalstorm
a parte che il peso di una lastrina di ardesia messa in piedi è irrisorio per il vetro.

Però se ce ne mette già 3-4 il peso si comincia a far sentire...

livia 20-10-2009 17:47

si si lo incollo al vetro, il neoprene o il polistirolo era per evitare il peso eccessivo su un'unica striscia del fondo della vasca, non si sa mai... :-)
il peso sul vetro dello sfondo era la preoccupazione principale, mi sento più tranquilla ora :-)
dici che anche la spugna va bene? Perché se va bene quella meglio ancora, il neoprene non saprei dove andarlo a pescare :-))

Metalstorm 20-10-2009 18:00

Quote:

Però se ce ne mette già 3-4 il peso si comincia a far sentire...
eh chissa che peso avranno delle scaglie di ardesia necessarie a coprire il fondale di quella vaschetta..mica ci metterà dei blocchi da 3cm di spessore :-))
Quote:

dici che anche la spugna va bene?
hai voglia che va bene! ne fai una strisciolina lunga e larga quanto serve, spessa 0,5-1cm (di più non serve a una mazza) e sopra ci appoggi le lastre

Jonny85 20-10-2009 18:16

Quote:

Originariamente inviata da Metalstorm
eh chissa che peso avranno delle scaglie di ardesia necessarie a coprire il fondale di quella vaschetta..mica ci metterà dei blocchi da 3cm di spessore :-))

Vabbè era per sicurezza, l'ardesia è bella tagliente... :-D

livia 20-10-2009 18:28

ok allora vado di spugna, tanto a casa ne ho a tonnellate :-))
faccio 3 strisce sui 3 lati e le incollo sul fondo :-)

Metalstorm 20-10-2009 18:30

Quote:

ok allora vado di spugna, tanto a casa ne ho a tonnellate
faccio 3 strisce sui 3 lati e le incollo sul fondo
vacci piano comunque, non ti serve un materasso eminflex sotto le lastre...per rompere il vetro con le scaglie che andrai a mettere, glie le devi tirare sopra!

livia 20-10-2009 18:42

la faccio spessa 0,5 cm e larga un paio di cm tanto per stare tranquilla

Grazie!!

livia 22-10-2009 18:57

Ho finito la pulizia generale dell'acquario e ho iniziato la prima parvenza di allestimento e ho beccato subito il problema...il filtro è gigantesco!
Quando l'ho comprato mi ricordavo l'acquario più grande e non ho pensato al problema, ma a vederlo così è veramente troppo...
che filtro mi consigliate di prendere?
vorrei evitare quelli a zainetto se possibile...

Sago1985 22-10-2009 19:03

l'Eden 501 è tra i più piccoli.. certo non è un eheim..

livia 22-10-2009 19:06

oddio qualcosa di interno? perché con un filtro esterno potrei avere difficoltà perché non ho molto spazio vicino all'acquario...

Per l'eheim inutilizzato è un peccato tale che andrà a finire che mi compro il quinto acquario solo per mettercelo dentro... -11 #18

Jonny85 22-10-2009 19:56

E' un peccato, sembrava un bel filtro...vabbè fai stò sforzo e compra un'altra vasca, va! :-D

islasoilime 22-10-2009 19:58

L'eden è abbastanza piccolino pur essendo esterno.. se hai 4 dita di spazio a lato dell'acquario ci sta.al limite anche dietro se puoi tirare un pò avanti l'acquario, però poi è più scomodo raggiungerlo.
Per quella taglia va benissimo e costa poco.
Un interno ti va a prendere spazio in vasca.

Molto bella l'idea delle lastre di ardesia, le voglio pure io per il prossimo allestimento.
Non ho capito, alla fine come hai deciso di metterle?una sull'altra contro il fondo o in piedi? la seconda soluzione è molto semplice.
la prima invece è più impegnativa ma anche più intrigante. lastre un pò più larghe in basso e sempre più strette in alto impilate l'una sull'altra. Si può giocare, con ltanti pezzi di lunghezza diversa, anche un pò con la profondità, magari tenendole più larghe lateralmente o solo da una parte, o facendo addirittura qualche piccola terrazza a mezz'acqua con anubias oppure un poco di fondo e qualche piantina bassa.
Insomma, le cose che si possono fare sono molte, non mi preoccuperei troppo per il peso(l'acqua pesa molto comunque) e nemmeno per lo spazio, perchè se messe ad hoc puoi creare molti nascondigli e cavità che rendono i pesci molto più tranquilli che con uno spazio più ampio ma aperto.

Ma l'ardesia l'hai trovata in un tetto? si trova ancora come materiale edile a buon prezzo? sennò mi hanno detto che si può utilizzare anche la comune lavagna, ma è molto meno irregolare..

livia 22-10-2009 20:18

Ok va allora mi metto a cercare l'eden, non credevo fosse così piccolo, una quindicina di cm ci sono :-)

Alla fine, lastre alla mano, ho deciso di mettere alla base due lastre più grandi che poggiano sul fondo e sopra queste due altre lastre più piccole da incastrare (ovviamente incollandole) le une sulle altre fino a completa copertura :-)
L'idea delle terrazze è molto intrigante ma trattandosi di una vasca molto piccola andrei a coprire uno spazio in proporzione molto grande (nel senso che sotto la terrazza non potrei mettere piante a causa dell'ombra) e non saprei bene cosa metterci visto che con la luce che ho un'anubias la brucerei :-D
Stavo tuttavia meditando sull'ipotesi di legare un'anubias su una delle lastre che metterò sui lati corti, se avete suggerimenti su come fare senza fare un casino (la lastra sarà comunque incollata al vetro) sono bene accetti! :-))

L'ardesia in realtà l'ho sgraffignata vicino una casa in valtellina in fase di ristrutturazione del tetto, ho chiesto se potevo prendermi gli scarti (tegole cadute che si sono spaccate e che non potevano essere utilizzate) e mi hanno dato il via libera :-)
Comunque in quella zona ci sono diverse cave di ardesia (la usano sia per coperture dei tetti che per pavimentazioni da esterno), ma è diversa come colore dalla lavagna, che mi pare si trovi in Val D'Aosta...la mia è grigia vagamente tendente al marrone, domani metterò delle foto perché ora non ho tempo purtroppo...
Per i prezzi sinceramente non ti so dire, io so che comprandola per scopi edili costa parecchio, comunque mi posso informare, domani ti faccio sapere se ti interessa :-)

Metalstorm 23-10-2009 10:02

Quote:

Ma l'ardesia l'hai trovata in un tetto? si trova ancora come materiale edile a buon prezzo? sennò mi hanno detto che si può utilizzare anche la comune lavagna, ma è molto meno irregolare..
islasoilime, la trovi da un rivenditore edile o dove vendono marmi e roba simile (hai presente marmi imbellone a casalecchio? lì dovrebbero averlo)..però credo che le scaglie te le devi fare te smartellando i pezzi di lastra (si sfalda bene con mazzetta e scalpello).
Le scaglie già pronte o le piccole lastre si trovano anche nei negozi di acquari

livia 23-10-2009 11:48

Tanto perché mi faccio sempre assalire dai dubbi...
1)L'eden 501 non è molto rumoroso? Considerate che devo tenerlo in camera da letto dove ho già un altro acquario...
2)Lo spazio tra le lastre e il vetro mi conviene riempirlo o lo lascio vuoto? L'acqua che rimane li dietro (sicuramente ferma) mi può creare problemi?

Sago1985 23-10-2009 11:59

Dipende un pò dalla fortuna che hai.. Io lo tengo sul comodino di camera e i primi tempi gle ne ho dette di tutti ci colori!!!! Poi credo di averlo smontato e rimontato 10 volte e alla fine si è calmato.. Adesso non si sente per nulla.. ;-)

Jonny85 23-10-2009 13:03

livia, non credo che la poca acqua che resta dietro le lastre possa dare problemi, in ogni caso non vedo altra soluzione oltre a metterci una pompetta, ma non mi sembra il caso...

Sago1985, beato te! io ho aperto addirittura un post per il rumore dell'eden! alla fine ho creato un accrocco mostruoso insonorizzato dove mettercelo dentro....ora va quasi bene....

islasoilime 23-10-2009 15:43

islasoilime, la trovi da un rivenditore edile o dove vendono marmi e roba simile (hai presente marmi imbellone a casalecchio? lì dovrebbero averlo)..


graziee #17

islasoilime 23-10-2009 15:47

anche io l'ho in camera e no problem.c'ho messo un vecchio fumetto di dylan dog sotto e ha smesso di fare quel poco rumore che faceva prima vibrando leggermente contro il legno del mobile. :-))
Certo se uno lo tiene a 30 cm dalle orecchie.. qualcosa sente

livia 23-10-2009 16:40

Cercherò un fumetto di dylan dog allora! :-))
Comunque è a un paio di metri di distanza dalle mie orecchie, vediamo un pò cosa fare... :-)

29 euro + spedizione per l'eden può andare come prezzo? perché nei negozi della mia zona non l'ho trovato e mi tocca prenderlo su internet... -28d#

Sago1985 23-10-2009 17:38

Quote:

Originariamente inviata da livia
29 euro + spedizione per l'eden può andare come prezzo?

E' un pò troppino..
Prendilo qui appena gli torna: http://www.aquariumline.com/catalog/...ri-p-6816.html
Sono fidati! ;-)

livia 23-10-2009 17:52

Sago1985, grazie mille! :-))

livia 24-10-2009 17:17

Eccomi qui :-)
Finalmente ho cominciato veramente ad allestire!!
Fase 1: mettere sfondo nero sui tre lati e montare le luci
Fase 2: incollare la spugna lungo i bordi
Fase 3: finalmente incollo le lastre!! :-))

Ho avuto qualche difficoltà con la colla a caldo perché a causa delle irregolarità delle lastre non tira bene, quindi ho messo contemporaneamente silicone e colla e tengo le lastre attaccate al vetro con lo scotch in attesa che si asciughi il silicone (fa decisamente schifo a vedersi, ma spero di poter togliere tutto domani :-) )
Per questo motivo mi tocca finire il lavoro domani, altrimenti mi crollano le lastre alla base, ma quasi quasi è meglio così, almeno se ho sbagliato qualcosa devo smontare solo la metà delle lastre totali :-))

Quando finirò lo sfondo metterò le foto aggiornate, ma per il momento cosa ne pensate? Suggerimenti?
Siate buoni, è la prima volta che faccio un lavoro così... #13


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