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truncksz 12-10-2009 22:12

Aiuto plafoniera per illuminazione Rio 125
 
Ciao ragazzi,
ho un Rio 125 con le lampade di fabbrica (t5 2x28w) e voglio sostituirle per poter inserire piante più impegnative. L'acquario è lungo 80cm e per via del tirante centrale non è possibile aggiungere (a meno di fai da te un po rozzo) almeno altre 2 lampade.

Dunque vorrei acquistare una plafoniera da mettere sopra.

Su un sito ne ho trovato due:
una T5 4x24 a 100€

una T5 8x24 a 150€

Tutte vengono consegnate con le T5 da 10000k e sono lunghe 80cm.

Volevo chiedervi se 8x24W su 110lt netti sono troppi (come penso io) o comunque quale prendereste tra le due.

Io ero orientato per la 4x24 però per stare leggermente sopra 1W/L ho pensato che potrei prendere la 8x24 installandoci 6 neon e quindi fare 6x24w.

Voi cosa fareste? Quale prendereste?

Giudima 12-10-2009 22:20

Io prenderei la 4x24 e sei poco sotto ad un watt per litro, a meno che non voglia fare cose altamente spinte, va più che bene.

Certo la soluzione 6 x 24 potrebbe essere percorribile, però molto dipende anche dal fondo che hai, dalla fertilizzazione che usi se e quanta co2 somministri.

Comunque ci vuole un buon "polso" altrimenti l'esplosione algale è dietro l'angolo.

truncksz 12-10-2009 22:35

già infatti, in effetti non voglio fare cose proprio molto spinte però ho "buone" intenzioni :)

al momento il fondo è scarso: tetra complete substrate 5,8kg più sopra circa 20 kg di ghiaia di quarzo ma ho intenzione di cambiarlo con 14kg di flourite dark della seachem più sopra 10kg di ghiaia di quarzo nera 2mm.

Non ho intenzione di fare tutto prato, al massimo solo una parte dell'acquario, perchè ho molti corydoras.

La C02 è quella a gel.

Al momento il difetto più grosso è l'illuminazione (credo) ma non vorrei che in un futuro non stroppo distante dopo aver messo la fluorite i 4x24 non bastino ancora e quindi mi toccherebbe cambiare di nuovo.

Da qui l'idea dei 6 neon, magari al momento potrei usarne 4 e poi casomai passare a 6..bho! In ogni caso non ne utilizzerei mai 8, non credo ce ne sarebbe mai bisogno.

Aiuto !! :D consigliatemi

Giudima 12-10-2009 22:43

Quote:

magari al momento potrei usarne 4 e poi casomai passare a 6..bho
mi ripeto come idea non è malvagia, certo se poi non userai i due neon aggiuntivi (rispetto alla plafo a 4) avresti speso 50 euro in più e avresti un "attrezzo" che ingombra il doppio.

truncksz 13-10-2009 14:04

nessun'altro ragazzi!?

piercingmatrix 13-10-2009 18:46

Ciao io ho un problema simile con il mio rio 125 hai qualche idea o indicazione di qualche sito per fare la modifica in modo di aggiungere almeno un neon?

coico 14-10-2009 15:08

Interessa anche a me... :-))

Jumpy70 14-10-2009 18:22

Nella sezione articoli-fai da te c'è una guida su come aggiungere il terzo neon. Io pensavo di comprare il seguente materiale:

Ruwal Accenditore Elettronico per lampade T5/T8/PL 1x24/40watt
Ruwal Portalampade T5 Safetronic 24watt

Manca qualcosa (oltre ovviamente al neon)?

L'accenditore devo metterlo esterno alla vasca?

Grazie

Rickert 14-10-2009 19:42

io ho aggiunto da poco altri 2 neon t5 a 24w... l'installazione non è così drammatica.. ma di materiale(a prezzi migliori) si spende sempre quei 70#80 euro... a sto punto una plafo 4x24 non è un'idea malvagia(la si trova a 100 euro...) bisogna vedere se i neon sono indipendenti anche a batterie di 2 alla volta...

Rickert 14-10-2009 19:49

Quote:

Originariamente inviata da Jumpy70
Nella sezione articoli-fai da te c'è una guida su come aggiungere il terzo neon. Io pensavo di comprare il seguente materiale:

Ruwal Accenditore Elettronico per lampade T5/T8/PL 1x24/40watt
Ruwal Portalampade T5 Safetronic 24watt

Manca qualcosa (oltre ovviamente al neon)?

L'accenditore devo metterlo esterno alla vasca?

Grazie

uno per uno ti conviene il ballast stagno 2x24w...

il ballast lo metti esterno sicuramente, per le dimensioni e ti consiglio le prolunghe stagne con il relativo connettore per collegare bene il tutto...

truncksz 14-10-2009 22:40

guarda io come ballast ho trovato questi e sono affidabili.

L'unica cosa è che non finiscono con l'attacco quadripolare da attaccare direttamente a quanto ho capito.

Come potrei collegare il cavo che arriva da questo portalampada? (cioè quali sono i contatti S1, S2, S3, S4? come li distinguo?).

Quello che ha indicato jumpy ha l'attacco quadripolare da attaccare direttamente e quindi è più immediato e pulito ma costa anche nettamente di più. Di conseguenza viene un po a meno il vantaggio del fai da te se tra ballast, cuffia stagna e neon arrivo ad 80 €.

A quel punto compro la plafo da 100€ che non sarà chiusa nell'acquario ma è sicuramente più pulita, sicura e bella esteticamente. O no?

Se riuscissi a risolvere quel "problemino" con la roba che ho indicato io la spesa per 2 neon rimane sotto i 50 € quindi ancora ancora ne vale la pena.

truncksz 14-10-2009 23:09

inoltre ci sarebbe questo sistema che è completo da attaccare direttamente alla 220 ma devo chiedere se disponibile la versione per luci t5.

Come costo su per giù siamo lì, qualche euro in più ma zero fatica e ottimo risultato.

Rickert 15-10-2009 00:48

allora qualsiasi soluzione fai datè sul rio 125 è "pulita" a livello estetico... io chiudo i flap perfettamente e non si vede nulla... ma limita molto la manutenzione, in quanto potare e sifonare diventa scomodo per lo spazio veramente limitato che ti rimane se non rimuovi completamente il corpo lampade... il ballast che indichi tu... è si buono ma singolo... io ho preso quello ati... sottile e lungo con le cuffie che hai linkato... tagliando poi il connettore stagno e adattandolo... se non vuoi tagliare... vanno bene le cuffie che hai scelto... e questo link ballast... plugghi e via... e consiglio 2 prolunghe per attacco stagno che trovi dallo stesso produttore... due neon osram... e sei a poco meno di 80 euro... morale... se non hai problemi a trasformare il rio a vasca aperta(con i contro che ne comportano nel periodo caldo etcetc...) compra tranquillamente la plafoniera 4x24w e se considera che il rio e 105litri netti scarsi(metti filtro e fondo che a sto punto deve essere ben fatto anche di profondità)... va benissimoooo :)

truncksz 15-10-2009 14:00

Quote:

Originariamente inviata da Rickert
allora qualsiasi soluzione fai datè sul rio 125 è "pulita" a livello estetico... io chiudo i flap perfettamente e non si vede nulla... ma limita molto la manutenzione, in quanto potare e sifonare diventa scomodo per lo spazio veramente limitato che ti rimane se non rimuovi completamente il corpo lampade... il ballast che indichi tu... è si buono ma singolo... io ho preso quello ati... sottile e lungo con le cuffie che hai linkato... tagliando poi il connettore stagno e adattandolo... se non vuoi tagliare... vanno bene le cuffie che hai scelto... e questo link ballast... plugghi e via... e consiglio 2 prolunghe per attacco stagno che trovi dallo stesso produttore... due neon osram... e sei a poco meno di 80 euro... morale... se non hai problemi a trasformare il rio a vasca aperta(con i contro che ne comportano nel periodo caldo etcetc...) compra tranquillamente la plafoniera 4x24w e se considera che il rio e 105litri netti scarsi(metti filtro e fondo che a sto punto deve essere ben fatto anche di profondità)... va benissimoooo :)

Tenerlo aperto sinceramente non mi piace, è questo il punto. La natura piatta del rio 125 mi piace, poi aperto con comunque il bordo nero e l'arco che lo attraversa mi farebbe proprio schifo.

Poi la plafo costa 100+10/15 di spese di spedizione più il costo delle 4 lampade (perchè ti danno 4x10000k cinesi) vai a quasi 200 €.

Con la modifica 2 lampade del Rio le tiene che sono buone...mah è da analizzare bene la cosa tra pro e contro.

Rickert 15-10-2009 14:14

truncksz, i pro li hai appena elencati... i contro sono:

-scomodità nella manutenzione
-minor sicurezza se non nella versione full stagna(che costa un pò in +)

direi stop...
dipende, se sei una persona che come me, toglie ogni fogliolina in giro e fà sempre piccole manutenzioni e potature è scomodo... altrimenti va bene...

per la resa ti posso assicurare che con 2x24w in più puoi mettere di tutto....

truncksz 15-10-2009 14:49

Quote:

Originariamente inviata da Rickert
truncksz, i pro li hai appena elencati... i contro sono:

-scomodità nella manutenzione
-minor sicurezza se non nella versione full stagna(che costa un pò in +)

direi stop...
dipende, se sei una persona che come me, toglie ogni fogliolina in giro e fà sempre piccole manutenzioni e potature è scomodo... altrimenti va bene...

per la resa ti posso assicurare che con 2x24w in più puoi mettere di tutto....

ti ringrazio rickert per l'intervento.

Diciamo che la manutenzione seria la faccio 1 volta la settimana quindi sarei propenso per il fai da te. Ho solo un ultimo dubbio, quando apro e chiudo i flap in plastica si tirano i cavi di alimentazione dei neon che vanno al ballast.

Tu che hai già fatto la cosa, danno molto fastidio perché danno molta resistenza o magari chiudono i flap dal peso dei neon ecc... oppure nell'aprire e chiudere il flap più volte al giorno non c'è nessuna noia?

Quando sifono in genere tolgo tutto l'impianto luci per non avere ostacoli, già l'arco che divide a due l'acquario è insopportabile (di fatti il prossimo non sarà Juwel o me lo faccio da me).

Aggiornerò il topic con i lavori in corso.

Rickert 15-10-2009 15:10

truncksz, io ho fascettato i neon, in attesa del clips doppio sulle cuffie della batteria neon centrale quindi i flap rimangono indipendenti dal gruppo luci... se togli il tutto vai tranquillo... io ho lasciato i cavi molto lunghi propio per comodità... e non li ho fissati ai flap propio per questo....

piercingmatrix 15-10-2009 15:32

Vedo che siamo tutti sulla stessa barca,mal comune mezzo gaudio! #23

Jumpy70 15-10-2009 15:38

Il mio dubbio è se il Ruwal Portalampade T5 Safetronic 24watt ci sta fra il coperchio e il distanziatore, lo spazio mi sembra molto esiguo

truncksz 15-10-2009 16:48

Quote:

Originariamente inviata da Jumpy70
Il mio dubbio è se il Ruwal Portalampade T5 Safetronic 24watt ci sta fra il coperchio e il distanziatore, lo spazio mi sembra molto esiguo

cavolo a questo non avevo pensato, però è un portalampade come un altro perché il ballast che ti danno assieme è a parte e non integrato (se ho capito bene), quindi dovrebbe andare. Ovvio che i riflettori (che ho) andranno rimossi.

Quando odio quell'arco che sta in mezzo.... -04 senza sarebbe tutto molto più semplice e pratico

Rickert 15-10-2009 17:33

l'arco aiuta molto con la fascettatura o i clips... è un freno di sicurezza... se dovete prendere prendete il ballast stagno con le prolunghe... è la soluzione migliore... o fate come me... kilometri di filo e ballast nel mobile accanto :)

truncksz 15-10-2009 17:46

Quote:

Originariamente inviata da Rickert
l'arco aiuta molto con la fascettatura o i clips... è un freno di sicurezza... se dovete prendere prendete il ballast stagno con le prolunghe... è la soluzione migliore... o fate come me... kilometri di filo e ballast nel mobile accanto :)

l'arco aiuta nella fascettatura!? ora che hai detto questo credo proprio di non aver capito come hai fissato i neon :-))

Jumpy70 15-10-2009 19:36

Quote:

Originariamente inviata da Rickert
io ho aggiunto da poco altri 2 neon t5 a 24w... l'installazione non è così drammatica.. ma di materiale(a prezzi migliori) si spende sempre quei 70#80 euro... a sto punto una plafo 4x24 non è un'idea malvagia(la si trova a 100 euro...) bisogna vedere se i neon sono indipendenti anche a batterie di 2 alla volta...

A che distanza dal bordo delle alette hai forato per fissare il portalampade?

Desumo che vista la mancanza di spazio dovrei modificare i riflettori o eliminarli del tutto per farci stare il terzo ed eventualmente 4° neon.

Riassumento che portalampada e centralina dovrei usare per inserire T5 da 2w? I Ruwal che avevo scelto integrano i riflettori ma credo che siano troppo grossi per farceli stare. A dimenticavo che distnza c'è fra neon originale e quello aggiuntivo (dal centro dei due)?

Jumpy70 15-10-2009 20:09

Dimenticavo, di che marca trovo una plafo T5 per Rio125? Le Arcadia son belle care

truncksz 15-10-2009 21:42

a 100 € la trovi qui

Jumpy70 16-10-2009 07:37

Carina però non c'è la possibilità di far accendere le coppie di neon separatamente con timer. Inoltre sarebbe da sostituire i 4 neon da 10000°K

truncksz 16-10-2009 12:48

Quote:

Originariamente inviata da Jumpy70
Carina però non c'è la possibilità di far accendere le coppie di neon separatamente con timer. Inoltre sarebbe da sostituire i 4 neon da 10000°K

appunto quello che dicevo prima. Ma se cerchi una col doppio filo per l'accensione separata ed il picco di luce, a quel prezzo, puoi anche smettere di cercare :-))

Jumpy70 16-10-2009 13:48

Anche se è da spendere di più non importa ma vorrei ristamiare rispetto ai 400€ dell'Arcadia ;-)

truncksz 16-10-2009 14:52

l'arcadia si trova a 335 senza neon, come anche delle ottime ATI a 270 sempre con riflettori integrati e doppio filo ma anche qui senza neon.

Rickert 16-10-2009 14:59

Quote:

Originariamente inviata da truncksz
l'arcadia si trova a 335 senza neon, come anche delle ottime ATI a 270 sempre con riflettori integrati e doppio filo ma anche qui senza neon.

siceramente con quei soldi compro una 400 litri nuova :)

SimonFe 16-10-2009 15:40

Ciao a tutti, anche io possiedo il Rio125 e ho aggiunto un tubo 24W T5 sul flap anteriore.
Ho fissato le cuffie al flap e installato il riflettore. Con il ballast della Ruwal (direi ottimo per il prezzo) Ci sta tutto perfettamente e non interferisce con il tirante centrale.
Anche i tubi originali hanno i loro riflettori installati.
Quando faccio manutenzione, tolgo il flap posteriore, arrestro il gruppo luci e ruoto il flap anteriore con il neon attaccato di 180°.
Passo tranquillamente con il braccio per le operazioni di manutenzione.
Ho pensato anche io all'installazione di una plafoniera da 4x24W anche perchè se pensate alla sostituzione dei tubi originali, 21eurox2 ogni 10 mesi non sono pochi (i tubi originali Juwel li trovo a questo prezzo) contro i 6 euro di un Philips 24W 840.
Che ne dite??? :-))
ciao ;-)

Jumpy70 16-10-2009 16:08

Beh se facessero gli acquari con un impianto luci serio non staremmo qui a discutere :-D

truncksz 16-10-2009 20:28

Quote:

Originariamente inviata da SimonFe
Ciao a tutti, anche io possiedo il Rio125 e ho aggiunto un tubo 24W T5 sul flap anteriore.
Ho fissato le cuffie al flap e installato il riflettore. Con il ballast della Ruwal (direi ottimo per il prezzo) Ci sta tutto perfettamente e non interferisce con il tirante centrale.
Anche i tubi originali hanno i loro riflettori installati.
Quando faccio manutenzione, tolgo il flap posteriore, arrestro il gruppo luci e ruoto il flap anteriore con il neon attaccato di 180°.
Passo tranquillamente con il braccio per le operazioni di manutenzione.
Ho pensato anche io all'installazione di una plafoniera da 4x24W anche perchè se pensate alla sostituzione dei tubi originali, 21eurox2 ogni 10 mesi non sono pochi (i tubi originali Juwel li trovo a questo prezzo) contro i 6 euro di un Philips 24W 840.
Che ne dite??? :-))
ciao ;-)

dico che il ragionamento non fa una piega. Io vorrei fare la tua stessa cosa ma non riesco a capire una cosa: dalla cuffia a tenuta stagna mi esce fuori una presa quadripolare, mi spieghi come collegarla al ballast ruwal che invece ha le 4 viti? Come devo procedere in ordine con i connettori?

Rickert 16-10-2009 20:48

Quote:

Originariamente inviata da truncksz
Quote:

Originariamente inviata da SimonFe
Ciao a tutti, anche io possiedo il Rio125 e ho aggiunto un tubo 24W T5 sul flap anteriore.
Ho fissato le cuffie al flap e installato il riflettore. Con il ballast della Ruwal (direi ottimo per il prezzo) Ci sta tutto perfettamente e non interferisce con il tirante centrale.
Anche i tubi originali hanno i loro riflettori installati.
Quando faccio manutenzione, tolgo il flap posteriore, arrestro il gruppo luci e ruoto il flap anteriore con il neon attaccato di 180°.
Passo tranquillamente con il braccio per le operazioni di manutenzione.
Ho pensato anche io all'installazione di una plafoniera da 4x24W anche perchè se pensate alla sostituzione dei tubi originali, 21eurox2 ogni 10 mesi non sono pochi (i tubi originali Juwel li trovo a questo prezzo) contro i 6 euro di un Philips 24W 840.
Che ne dite??? :-))
ciao ;-)

dico che il ragionamento non fa una piega. Io vorrei fare la tua stessa cosa ma non riesco a capire una cosa: dalla cuffia a tenuta stagna mi esce fuori una presa quadripolare, mi spieghi come collegarla al ballast ruwal che invece ha le 4 viti? Come devo procedere in ordine con i connettori?

L'avevo spiegato... tagli il connettore e spelli... quello è un connettore per ballast stagni come quelli che ti avevo lincato... sono due coppie, sinistra e destra, bianco-nera e blu-marrone... le colleghi come da schema del ballast...

coico 16-10-2009 21:38

Quote:

Originariamente inviata da SimonFe
Ciao a tutti, anche io possiedo il Rio125 e ho aggiunto un tubo 24W T5 sul flap anteriore.
Ho fissato le cuffie al flap e installato il riflettore. Con il ballast della Ruwal (direi ottimo per il prezzo) Ci sta tutto perfettamente e non interferisce con il tirante centrale.

Penso che alla fine sia la soluzione migliore...
Nel fai da te di AP ho però visto che il terzo neon lo hanno inserito nel flap posteriore.
Voi che ne dite? E' meglio aggiungerlo davanti o dietro? #24

truncksz 17-10-2009 00:39

io ho intenzione di arrivare a 4 neon quindi il problema non si pone.
Se invece volessi metterne 3 lo metterei davanti per un eventuale prato (ritenuti sempre esigenti) o comunque dove ci sono piante con esigenze di luce particolare (tipo le piante rosse che potrebbero anche essere piazzate dietro).

Da quanto ho capito dall'articolo su AP l'autore ha utilizzato il gruppo di accensione completo per un neon T8 però e non T5.

Quel sito che vendeva tali gruppi mi ha risposto che sono solo per T8 e che per le T5 bisogna andare per forza su ballast+cuffia stagno+neon.

coico 17-10-2009 08:18

Quote:

Originariamente inviata da truncksz
Da quanto ho capito dall'articolo su AP l'autore ha utilizzato il gruppo di accensione completo per un neon T8 però e non T5.

Quel sito che vendeva tali gruppi mi ha risposto che sono solo per T8 e che per le T5 bisogna andare per forza su ballast+cuffia stagno+neon.

Certo, l'articolo parlava di T8, però il sistema di fissaggio ai flap e praticamente lo stesso. Mi incuriosiva la scelta della posizione (flap anteriore o flap posteriore)...

Effettivamente per un prato di glosso o calli la posizione avanzata è da preferire.
Secondo te come vano alternate le varie gradazioni di neon partendo dal davanti?

truncksz 17-10-2009 10:27

Quote:

Originariamente inviata da coico
Quote:

Originariamente inviata da truncksz
Da quanto ho capito dall'articolo su AP l'autore ha utilizzato il gruppo di accensione completo per un neon T8 però e non T5.

Quel sito che vendeva tali gruppi mi ha risposto che sono solo per T8 e che per le T5 bisogna andare per forza su ballast+cuffia stagno+neon.

Certo, l'articolo parlava di T8, però il sistema di fissaggio ai flap e praticamente lo stesso. Mi incuriosiva la scelta della posizione (flap anteriore o flap posteriore)...

Effettivamente per un prato di glosso o calli la posizione avanzata è da preferire.
Secondo te come vano alternate le varie gradazioni di neon partendo dal davanti?

Considenrando i due juwel che sono 6500k e 4100k, io li farei alternati:

Philips 840 + juwel day + juwel nature + philips 865

Oppure se la juwel nature è stata sostituita con una Color da 6800k (come ho fatto io) farei:

philips 865 + juwel day+ juwel color + philips 840

Tenendo sempre in considerazione la presenza di prati ecc.. davanti e l'impossibilità di montare 2 Neon non juwel in mezzo, mi sembra l'unica via percorribile.

Altrimenti si potrebbe pure scambiare il color con il day, ma più di questo niente più.

truncksz 17-10-2009 10:31

Dimenticavo: nell'articolo il fissaggio dei neon ai riflettori ed i riflettori ai flap viene fatto su un rio 180 che è più profondo di un rio 125.

Su quest'ultimo due riflettori juwel insieme sotto i flap non entrano, non c'è abbastanza spazio.

Infatti mi sembrava strano e ho controllato.
Il 180 è profondo 41, il nostro rio 125 solo 35cm. Quindi dovremmo fare un riflettore fai dai te su misura, ma non credo sia un problema, e poi utilizzare i ganci juwel.

P.S.: Ho trovato dei gruppi accenditori completi anche per T5 (come quelli dell'articolo).
Le produce la CEAB (CLIKtronic CT24), ho chiesto al mio rivenditore preferito se può farmele arrivare. Vediamo....

coico 17-10-2009 16:31

Quote:

Originariamente inviata da truncksz
Dimenticavo: nell'articolo il fissaggio dei neon ai riflettori ed i riflettori ai flap viene fatto su un rio 180 che è più profondo di un rio 125.

Su quest'ultimo due riflettori juwel insieme sotto i flap non entrano, non c'è abbastanza spazio.

Infatti mi sembrava strano e ho controllato.
Il 180 è profondo 41, il nostro rio 125 solo 35cm. Quindi dovremmo fare un riflettore fai dai te su misura, ma non credo sia un problema, e poi utilizzare i ganci juwel.

Beh io non ho questo problema perchè la mia vasca è una wave design e a differenza della juwell è profonda 40cm.
La plafoniera è praticamente identica, cambiano solo i T5 che sono universali. :-))


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