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-   -   Skimmer a Cono CINESI..... (http://www.acquariofilia.biz/showthread.php?t=209916)

Maurizio Senia (Mauri) 30-09-2009 11:52

Skimmer a Cono CINESI.....
 
Ciao curiosavo in giro e ho trovato i nuovi Skimmer Cinesi.......
http://www.fish-street.com/

Auran 30-09-2009 12:21

Non ci posso credere.... #23 ma quanti ne tirano fuori...certo che così facendo la credibilità va a farsi benedire...

david73 30-09-2009 13:28

Auran, beh fanno quello che gli riesce meglio,scopiazzano di qua e di la......pensi per caso che abbiano messo li progettisti e quant'altro per tirare fuori tutti sti schiumatoi? #07 #07

Maurizio Senia (Mauri) 30-09-2009 13:37

Se funzionano.....almeno qualche costruttore Europeo si mette le mani sulla coscenza e abbassa i prezzi. :-)

Auran 30-09-2009 13:44

david73, Progettisti o meno sono skimmer che funzionano...e costano un molto meno rispetto a molti altri marchi blasonati....c'è di meglio sen'zaltro..il problema e che questi skimmer ti danno 8 e costano 100...per avere 10 da altre parti spendi 1000...e onestamente per 2 punti 900 son troppi... #23

Maurizio Senia (Mauri) 30-09-2009 13:50

Comunque in Europa certi prezzi non sono giustificati...... #07

emio 30-09-2009 15:17

...mi ricordano qualcosa......
...forse di tedesco ?.....

Franpablo 30-09-2009 17:15

ha i colori del bubble-magus e la forma del korallen-zucht e qalcosa che mi ricorda il bubble-king...

zack78 30-09-2009 19:07

e se questi "giocattoli" iniziano davvero a funzionare???..
e magari anche i più scettici cadono in tentazione??...
credo ce ci sarà una sorta dirivoluzione per quanto riguarda i prezzi...

david73 30-09-2009 19:09

Mauri..., Auran, capisco che certi prezzi possano sembrare alti,ma io mi metto anche nei panni di uno che deve progettarre uno skimmer,fare test su test,e magari a metà rivedere il progetto perchè qualcosa non va,pagare degli operai (con i nostri salari non quelli cinesi),il costo del materiale che magari non è lo stesso e sicuramente qui verrà pagato di più e ce ne sarebbero ancora molte da aggiungere.Questi non fanno altro che aspettare che il prodotto esca,magari ne comprano uno,si prendono le misure,copiano pari pari,salario cinese e via dicendo.....
é giusto?
Beh se è giusto questo poi non lamentiamoci se vendono centinaia di prodotti con la scritta "italian" in bella evidenza come pasta,salsa di pomodoro?? mozzarella?? -05
e via dicendo tutti prodotti da loro.

JeFFo 30-09-2009 20:06

Quasi quasi lo compro e ci faccio giocare mio cugino
Ma dai ragazzi.. ma è un giocattolo :S
Vorreste paragonarlo con un prodotto europeo o ancora meglio ITALIANO ?
ma li avete visti accesi ? avete fatto confronti con schiumatoi seri ?
Io li ho visti funzionare e li ho confrontati con uno schiumatoio italiano ( e non faccio nomi ma credo sia il migliore in circolazione) e credo che non ci siano proprio confronti.

Maurizio Senia (Mauri) 30-09-2009 20:08

david73, Il tuo discorso visto dalla parte delle aziende che devono investire per progettare non fa una grinza...........
Ma chi si mette nei panni di consumatori??? #24

Maurizio Senia (Mauri) 30-09-2009 20:13

Quote:

Originariamente inviata da JeFFo
Quasi quasi lo compro e ci faccio giocare mio cugino
Ma dai ragazzi.. ma è un giocattolo :S
Vorreste paragonarlo con un prodotto europeo o ancora meglio ITALIANO ?
ma li avete visti accesi ? avete fatto confronti con schiumatoi seri ?
Io li ho visti funzionare e li ho confrontati con uno schiumatoio italiano ( e non faccio nomi ma credo sia il migliore in circolazione) e credo che non ci siano proprio confronti.

Non parliamo di quelli a Cono che sono nuovi ma gli altri sono Testati e usati da molti utenti e ne sono entusiasti........un BM150 cinese ottimo skimmer non deve invidiare nulla ad un blasonato LG800 ho AQ150, H&S 150-2001 questi sono skimmer di pari grandezza e prestazioni montano tutti e 4 la stessa pompa, peccato che il Cinese costa 200 euro e gli altri attorno hai 500 euro.
Dicci tu cosa hai testato???? :-))

david73 30-09-2009 20:44

Mauri..., il discorso non va visto da nessuna parte,ognuno è libero di comprare ciò che gli pare,ma poi c'è poco da fare scioperi perchè le ditte chiudono in Italia e aprono nell'est Europa per il minor costo dei salari,o quando sui mercati arrivano prodotti di dubbia fattura e di materiali nel miglior caso scadenti quando non tossici e via così.Bisogna saper accettare nel bene e nel male i pro e i contro di questo mercato globale e di ciò che ne comporta,ma non mi stupirei di scoprire un domani che i materiali usati per produrre alcuni di questi oggettini non siano proprio a norme CEE ;-)

david73 30-09-2009 20:46

P.S. Ho in vasca un H&S 150F2001 e ho acquistato un LGs800 ti saprò dire le differenze :-))

Maurizio Senia (Mauri) 30-09-2009 20:50

david73, Hai ragione ma oramai anche nel nostro settore la grandi Marche fanno costruire in Cina/Corea, e quindi perche comprare ha prezzi gonfiati, perche i prodotti passano di mano in mano ed ad ogni passaggio ce un ricarico. Comunque se vogliono importare ed avere successo anche i Cinesi sanno che materiali usare e come costruire e devono essere ha norme CEE. IMHO :-)

Maurizio Senia (Mauri) 30-09-2009 20:53

Quote:

Originariamente inviata da david73
P.S. Ho in vasca un H&S 150F2001 e ho acquistato un LGs800 ti saprò dire le differenze :-))

Non ci sarà molta differenza.....Stessa pompa e stessa camera di contatto, sicuramente più stabile visto che utilizza lo scarico regolabile in altezza. ;-)

JeFFo 30-09-2009 21:21

Quote:

Originariamente inviata da Mauri...
Quote:

Originariamente inviata da JeFFo
Quasi quasi lo compro e ci faccio giocare mio cugino
Ma dai ragazzi.. ma è un giocattolo :S
Vorreste paragonarlo con un prodotto europeo o ancora meglio ITALIANO ?
ma li avete visti accesi ? avete fatto confronti con schiumatoi seri ?
Io li ho visti funzionare e li ho confrontati con uno schiumatoio italiano ( e non faccio nomi ma credo sia il migliore in circolazione) e credo che non ci siano proprio confronti.

Non parliamo di quelli a Cono che sono nuovi ma gli altri sono Testati e usati da molti utenti e ne sono entusiasti........un BM150 cinese ottimo skimmer non deve invidiare nulla ad un blasonato LG800 ho AQ150, H&S 150-2001 questi sono skimmer di pari grandezza e prestazioni montano tutti e 4 la stessa pompa, peccato che il Cinese costa 200 euro e gli altri attorno hai 500 euro.
Dicci tu cosa hai testato???? :-))

Stiamo facendo un pò di confusione... :-)
un H&S 150F2001 non andrebbe confrontato con un lgs800 ma al massimo andrebbe con il 600 e in ogni caso l'LGS è più performante tra i 2 ( nonostante abbiano stessa pompa ;-) )
inoltre non credo proprio che il BM150 sia ai livelli di un LGs800 (il nome dello schiumatoio è infatti LGS800 e non LG800 poichè la S è inserita per differenziare Schiumatoi da Reattori di calcio); i motivi sono da ricercare a mio parere nella piccola colonna di contatto ( pompa inserita nella camera?) e nella estrema incostanza di schiumazione del BM oltre che nei materiali.
Ne ho visto un pò di schiumatoi, dai piccoli tunze ( ho anche un piccolissimo 9005, lo ammetto :-D ) ai grandi sander industriali ecc... A mio parere il BM150 non vale i soldi che costa. L'ho visto acceso e non mi piace proprio e un amico ha avuto ben altri problemi. Meglio mettere qualche altra cosa vicino e comprare uno schiumatoio serio.
Inoltre i prezzi riportati sono non solo escluso spedizione, ma anche escluso tasse doganali, il che rende la cosa illegale (anche se in Italia nessuno sembra importarsene). Restando nel discorso prezzi, a mio parere anche alcuni schiumatoi dichiarati per litraggi minori vanno meglio del BM ( anche l'LGS600 ad esempio) e già i costi si assottigliano ulteriormente sopratutto se vogliamo considerare il prezzo italiano del BM150 che è di 300 euro (prezzo di ebay).
Insomma il discorso è sempre questo: perchè rischiare animali comprando uno schiumatoio poco performante e poco costante?
Io rispetto assolutamente il vostro parere, sia chiaro, ma non mi trovo assolutamente con le vostre conclusioni.
Spero che le mie parole non abbiano offeso nessuno poichè non era mia volontà.

ps: cambiamo questo titolo per favore? Questa H ballerina non si può vedere :-)

Maurizio Senia (Mauri) 30-09-2009 21:33

JeFFo,Amico caro ma di Skimmer visto che ho qualche hanno più te e sono 20 anni che faccio acquariologia ne ho provatti tanti, anche io e montavo fino ha 1 Settimana fa un LG600sp e prima avevo LG800 ottimi Skimmer e ora sto provando BM150 e quest'ultimo non ha nulla da invidiare anzi l'acquario risponde meglio il Redox sta salendo per via della maggiore ossidazione ossigenazione, perche visto che sei così esperto facci un po vedere la tua vasca e i magnifici risultati che ottieni......PS. ti piace puntualizzare sull'errore del titolo meno male che ce un MAESTRINO come te. #25

JeFFo 30-09-2009 21:43

Quote:

Originariamente inviata da Mauri...
JeFFo,Amico caro ma di Skimmer visto che ho qualche hanno più te e sono 20 anni che faccio acquariologia ne ho provatti tanti, anche io e montavo fino ha 1 Settimana fa un LG600sp e prima avevo LG800 ottimi Skimmer e ora sto provando BM150 e quest'ultimo non ha nulla da invidiare anzi l'acquario risponde meglio il Redox sta salendo per via della maggiore ossidazione ossigenazione, perche visto che sei così esperto facci un po vedere la tua vasca e i magnifici risultati che ottieni......PS. ti piace puntualizzare sull'errore del titolo meno male che ce un MAESTRINO come te. #25

Mi spiace che tu abbia preso a male le mie parole. Non volevo affatto essere saccente quindi non colgo proprio le accuse e le lascio cadere nel nulla.Se poi questo post deve diventare una litigata possiamo farcela anche in privato poichè non credo sia questo lo spirito del forum nè credo interessi a qualcuno.
Preferisco parlare di schiumatoi :-)
Ho fatto delle critiche ben precise al BM sia di costo, sia di legalità, sia di concorrenza, sia di progettazione che credo possano essere invece costruttive nel discorso.

Ps: se avessi voluto fare il maestrino avrei ripreso anche gli altri errori no ? (il verbo essere in questo post o l'avere nel precedente?) invece mi interessava soltanto dare a questo post una maggiore visibilità chiedendo la correzione del titolo , tutto qui. Poi qui nessuno giudica l'Italiano nei post, ma almeno il titolo dai

:-)

Maurizio Senia (Mauri) 30-09-2009 21:56

Quote:

Originariamente inviata da JeFFo

Preferisco parlare di schiumatoi :-)
Ho fatto delle critiche ben precise al BM sia di costo, sia di legalità, sia di concorrenza, sia di progettazione che credo possano essere invece costruttive nel discorso.

Parliamo si Skimmer che e meglio...........io li ho provati e testati per molto tempo sia LG800 e LG600sp ora mi ero incuriosito e sto provando BM150 sulla mia vasca ZeoVit ce una foto nel mio profilo, sono molto simili nelle prestazioni comunque io sto provado il BM150pro che e la versione nuova con scarico modificato e collo più grande, L'unica grossa differenza e il PREZZO che li ho pagati:
LG600sp----- 390 euro + 15 Spedizione
LG800------- 570 euro + 15 Spedizione
BM150------ 160 Euro + 35 Spedizione......... ;-)

JeFFo 30-09-2009 22:02

Ottimi 35 euro di spedizione.
Ma è legale ?
insomma comprendi il mio dubbio ? ho fatto una veloce ( direi più superficiale) ricerca dei prezzi e i commercianti italiani lo vendono a 300 euro però assicurando garanzia al prodotto.
Insomma la mia critica precedente riguardo al prezzo era : si può confrontare un prezzo a "nero" (perchè è senza spese di dogana) con uno "legale"?
anche perchè il salto da 200 euro scarsi a 400 è una cosa, da 300+15 spedizione a 400 già è molto diverso ( tralasciando le prestazioni che è un argomento già toccato).

Maurizio Senia (Mauri) 30-09-2009 22:12

JeFFo, Ce un Sito Cinese dove compri, ti vengono fatte pagare le Spese di spedizione e viene spedito in Italia, da li il pacco passa in Dogana e poi recapitati dalle Poste Italiane.
Non vedo niente di Illegale, per la garanzia sono velocissimi se qualcosa non funziona te lo rispediscono.

JeFFo 30-09-2009 22:13

beh se la dogana si rende conto che il pacco è un acquisto dall'esterno ti fa pagare le spese di importazione, te lo assicuro.
Che poi la dogana italiana non funzioni bene è un altro discorso.

Abra 30-09-2009 22:18

Quote:

e nella estrema incostanza di schiumazione del BM oltre che nei materiali.
già da quì capisco che non ne hai mai avuti in mano....oppure vuoi tirare acqua al tuo mulino e non sò il motivo.

come materiali calibro alla mano è maggiore di H&S

e comunque li trovi anche in Italia e non a 300€...senza dogana.

zack78 30-09-2009 22:19

Quote:

Ottimi 35 euro di spedizione.
Ma è legale ?
insomma comprendi il mio dubbio ? ho fatto una veloce ( direi più superficiale) ricerca dei prezzi e i commercianti italiani lo vendono a 300 euro però assicurando garanzia al prodotto.
Insomma la mia critica precedente riguardo al prezzo era : si può confrontare un prezzo a "nero" (perchè è senza spese di dogana) con uno "legale"?
#07 #07 ..
guarda che anche in italia si trova a un buon prezzo volendo con garanzie e tutto il resto..se poi ci sono negozi che CARICANO volutamente per non far "dispetto" alle marche blasonate credo che uno possa comprare dove crede senza essere accusato di illegalità..o di comprare a prezzo in "nero"... #23 ...
poi provate a giudicare quello che avete provato che qua c'è troppa gente che parla per sentito dire ... -28d#

Maurizio Senia (Mauri) 30-09-2009 22:21

Quote:

Originariamente inviata da JeFFo
beh se la dogana si rende conto che il pacco è un acquisto dall'esterno ti fa pagare le spese di importazione, te lo assicuro.
Che poi la dogana italiana non funzioni bene è un altro discorso.

Ho già fatto 6-7 ordini da quel Sito e solo 1 volta ho dovuto pagare le spese di importazione, non so come funzionano le dogane, ma se il pacco non supera un certo valore non ci sono spese. Settimana scorsa mi è arrivato il BM150pro costo 194,55 Euro e non ho pagato nulla alla Dogana. ;-)

zack78 30-09-2009 22:22

Quote:

beh se la dogana si rende conto che il pacco è un acquisto dall'esterno ti fa pagare le spese di importazione
non sempre... #36#

LOLLO77 30-09-2009 22:29

zack78,
ha me e' gia capitato 2 volte ora sto aspettando il NAC66A e molta altra roba
vi sapro' dire

JeFFo 30-09-2009 22:33

Quote:

Originariamente inviata da zack78
Quote:

Ottimi 35 euro di spedizione.
Ma è legale ?
insomma comprendi il mio dubbio ? ho fatto una veloce ( direi più superficiale) ricerca dei prezzi e i commercianti italiani lo vendono a 300 euro però assicurando garanzia al prodotto.
Insomma la mia critica precedente riguardo al prezzo era : si può confrontare un prezzo a "nero" (perchè è senza spese di dogana) con uno "legale"?
#07 #07 ..
guarda che anche in italia si trova a un buon prezzo volendo con garanzie e tutto il resto..se poi ci sono negozi che CARICANO volutamente per non far "dispetto" alle marche blasonate credo che uno possa comprare dove crede senza essere accusato di illegalità..o di comprare a prezzo in "nero"... #23 ...
poi provate a giudicare quello che avete provato che qua c'è troppa gente che parla per sentito dire ... -28d#

Ma infatti ho specificato chiaramente credo che la mia è stata una ricerca che ho definito " superficiale" per quanto riguarda il prezzo italiano.
Più onesto di così non so :-)

ps: a che prezzo si trova?

kurtzisa 30-09-2009 22:36

ho un bm 110, preso dopo aver visto al lavoro il bm150 di Abra...

che dire, lo trovo decisamente meglio dell' h&s 110-2000 che avevo prima, la fattura non è ottima lo ammetto, i materiali sono buoni e robusti ( il pacco è arrivato in ditta da me dove il mio titolare per lavoro ne sa a pacchi di plastica, e gli accostamenti/materiali sono buoni), ci sono alcuni difetti che ho riscontrato e sistemato ma per quei soldi, cosa altro volevo?

Conosco gente che ha i bubbleking mini 2000 e si trova bene/male, bene perchè il suo lavoro lo fa, male perchè lo tarano ogni 3 giorni!!!

JeFFo 30-09-2009 22:40

Quote:

Originariamente inviata da Abra
Quote:

e nella estrema incostanza di schiumazione del BM oltre che nei materiali.
già da quì capisco che non ne hai mai avuti in mano....oppure vuoi tirare acqua al tuo mulino e non sò il motivo.

come materiali calibro alla mano è maggiore di H&S

e comunque li trovi anche in Italia e non a 300€...senza dogana.

Abra se vuoi ti spedisco una foto mentre abbraccio un BM150 :-)
Dai apparte gli scherzi, secondo me uno schiumatoio va visto in funzione, e a me assolutamente non è piaciuto.
Inoltre continuo ad essere dubbioso sulle dogane e credo che le spedizioni andate a buon fine siano da ricercare più nella cattiva dogana italiana che nella legalità della cosa. Non sono un esperto in materia di dogane quindi la butto lì come ipotesi.
Ps: Beh, io sono un fan del prodotto europeo quindi SI, tiro acqua al mio mulino.
Non amo le produzioni cinesi, le trovo cattive copie delle europee. Insomma non amo affidare la vita di animali a prodotti secondo me carenti. Poi possiamo discutere sulla qualità del BM ma non sul fatto che SE Secondo me non è affidabile ALLORA non ci affiderei una vasca a cui tengo o , ancora peggio ed è quel che mi accade più spesso, una sperimentazione in laboratorio ove spesso gli animali valgono oro colato (non io eh! non faccio esperimenti a questo livello :-)) )

Insomma io resto dubbioso, però se qualcuno in zona vuol farmi cambiare idea Offro birra #18

Maurizio Senia (Mauri) 30-09-2009 22:45

Quote:

Originariamente inviata da JeFFo
Non amo le produzioni cinesi, le trovo cattive copie delle europee. Insomma non amo affidare la vita di animali a prodotti secondo me carenti. Poi possiamo discutere sulla qualità del BM ma non sul fatto che SE Secondo me non è affidabile ALLORA non ci affiderei una vasca a cui tengo o , ancora peggio ed è quel che mi accade più spesso, una sperimentazione in laboratorio ove spesso gli animali valgono oro colato (non io eh! non faccio esperimenti a questo livello :-)) )

Mi sa proprio che ha ragione Abra che tiri l'acqua al tuo Mulino....affidabilità di che cosa della plastica che si rompe ho delle Pompe che sono le stesse del tuo Skimmer del Cuore?????

JeFFo 30-09-2009 22:49

Quote:

Originariamente inviata da Mauri...
Quote:

Originariamente inviata da JeFFo
Non amo le produzioni cinesi, le trovo cattive copie delle europee. Insomma non amo affidare la vita di animali a prodotti secondo me carenti. Poi possiamo discutere sulla qualità del BM ma non sul fatto che SE Secondo me non è affidabile ALLORA non ci affiderei una vasca a cui tengo o , ancora peggio ed è quel che mi accade più spesso, una sperimentazione in laboratorio ove spesso gli animali valgono oro colato (non io eh! non faccio esperimenti a questo livello :-)) )

Mi sa proprio che ha ragione Abra che tiri l'acqua al tuo Mulino....affidabilità di che cosa della plastica che si rompe ho delle Pompe che sono le stesse del tuo Skimmer del Cuore?????


Possiedo personalmente un tunze nanodoc 9005 e la mia vasca è liberamente visibile sul link in firma.
Se qualcuno poi vuol venire in università a provare un pò di cose insieme sono ben felice di farlo.
Se volete vi spiego anche un pò di cosa mi occupo e dei test che vengono fatti e vi offro la famosa birra.
:-))

betaturn 30-09-2009 22:51

ma il lik fa cedere una vasca dolce....

zack78 30-09-2009 22:52

kurtzisa, abra aveva il 100 ;-) ..(ATMAN2500)...
Quote:

secondo me uno schiumatoio va visto in funzione, e a me assolutamente non è piaciuto.
io credo che vada usato per esprimere pareri..poi che a uno non piaccia il "made in cina" è un'altro discorso....
Quote:

io sono un fan del prodotto europeo quindi SI, tiro acqua al mio mulino
io sono un fan del mio portafoglio.. :-D ..
Quote:

Poi possiamo discutere sulla qualità del BM ma non sul fatto che SE Secondo me non è affidabile ALLORA non ci affiderei una vasca a cui tengo o ,
poi io non ho visto mai una vasca persa da un BM se qualcuno ne è a conoscenza magari lo dica chiaramente.. -28d# ...
ma se ma se ma se ma se....

Maurizio Senia (Mauri) 30-09-2009 22:52

Quote:

Originariamente inviata da betaturn
ma il lik fa cedere una vasca dolce....

Mi sa che ha sbagliato sezione..... #17

LOLLO77 30-09-2009 22:52

JeFFo,
dove lavori a peschici in universita' o a napoli

JeFFo 30-09-2009 22:53

Quote:

Originariamente inviata da betaturn
ma il lik fa cedere una vasca dolce....

nessuna vasca dolce, ci stanno anche i valori della vasca marina e al link anche le foto ( se volete ve le posto ).
bello sto fatto che chi non concorda con voi come opinioni allora è na spia!
gran bella cosa :-)

JeFFo 30-09-2009 22:54

Quote:

Originariamente inviata da LOLLO77
JeFFo,
dove lavori a peschici in universita' o a napoli

facolta di biologia delle produzioni marine :-)

(per cui si spiegano i sander, se volete si trova il link alla mia facoltà su unina)


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