habitat per ciclidi nani in un 60lt!
 

Ciao a tutti,
ho un acquario da 60 litri da allistire...avevo pensato ai ciclidi nani perchè li vedo molto belli e simpatici! mi consigliate qualche bella specie??dove posso documentarmi?? avevo pensato agli apistogramma e ai ramirezi..
come illuminazione ho 2x15w.
come flora..avevo pensato a
dietro: due cabomba e due cerotophyllum
centro: cladofora e althernentera reineckii
avanti: due anubias nana
secondo voi è una flora giusta per i ciclidi nani??
fareste qualche cambio??
grazie,
Matteo.

tra gli apistogramma mi piacciono molto i..
cacatuoides, nijsseni, panduro, baenshi, trifasciata...

per i ramirezi non ne ho idea..
vorrei aggiungere magari anche qualche guppy o neon o rasbore
per il fondo: corydoras e otocinclus...

che pesci mi consigliate di ospitare?? e soprattutto..quanti?

fermo restando che guppy e ciclidi nani hanno bisogno di valori dell'acqua abbastanza diversi, sono troppi pesci. in 60 litri piu' di una coppia di ciclidi nani e magari qualche otocinclus non metterei.

piu che litri m'interessa sapere le dimensioni dell'acquario...
presupposto che si parli di un 60cm*30 di base...

io direi:
7corydoras del genere
nanus
pigmayeus
habrosus
scegli tu quale...

poi se ti piaciono 4-5 caridina multidentata.
qualche otocinclus ma solo dopo che passano 6mesi dall'avvio della vasca
Circa la coppia star della vasca puoi scegliere una qualsiasi tra quelle da te citate...
forse per l'inizio escluderei i baenschi...
hai considerato gli agassizi?

circa i valori dell'acqua:
ph6.5
gh e kh intorno a 5 gradi

matteorox, In un 60 litri tra le specie di Apistogramma che hai indicato sicuramente sono più adatti i Trifasciata (1 coppia) che a mio avviso sono anche i più belli...lascia stare gli altri che fanno parte del subcomplex cactuoides, e si ammazzerebbero in quegli spazi...pensa che a me li hanno sconsigliati anche in 90 litri di vasca....
Come resto i guppy non c'entrano proprio nulla...magari proprio a voler azzardare 5-6 otocinclus ed un gruppo di 7-8 caracidi pacifici...tipo Neon,Palmeri,Pristella o giù di lì.
Per le piante beh devi renderti conto tu ad occhio di quante ce ne vanno e per i tipi seguire anche un biotopo sudamericano...e quindi le Anubias (Africane) non c'entrano nulla...

non penso che si ammazzerebbero mettendone una sola coppia, certo non si puo' fare un harem, ma un maschio e una femmina con abbastanza ripari e anfratti ci dovrebbero stare, o almeno ci sono molti utenti che li tengono con successo e soddisfazioni (anche in questa sezione)

queste sono le dimensioni dell'acquario..
Lunghezza articolo 60cm
Profondità articolo 31cm
Altezza articolo 39cm

i trifasciata sono veramente belli..sto vedendo altre varietà..ma sono tutti bellissimi!! oddio.. :D
ma che ignorante..i ramirezi quindi sono cmq apistogramma?

i ramirezi sono stati riclassificati nel genere papiliochromis ramirezi
mentre prima erano nel genere microgeophagus...
in ogni caso sono sempre ciclidi nani ma con alcune caratteristiche fisico -comportamentali differenti...
la piu banale che mi viene in mente (oltre alla forma del corpo) e che i ramirezi non depongono in cavita al contrario degli apistogramma

circa i valori dell'acqua stessa storia degli apistogramma.

mariocpz, ti assicuro che se si parla di coppie l'acquario in questione va benissimo...
ovviamente piu grande è l'acquario e meglio è ma una coppia la si alleva benissimo in 60 litri.
I problemi si possono avere in riproduzione quando la coppia scacccia gli altri inquilin...ma arredando bene la vasca con barriere visive e quant'altro il problema è risolto

ragazzi quindi ricapitolando..a me piacerebbe un acquario molto popolato (una dozzina di pesci..) e non mi interessa molto la riproduzione..
posso optare su 5 api (magari di diversa specie) due rasbore 3/4 neon e 2 cory per la pulizia del fondo?

grazie a tutti per la pazienza ;-)

assolutamente no 5 apistogramma sono impossibili nei tuoi litri, ma neanche in un acquario grande il doppio potresti metterli perche' si ammazzerebbero in poco tempo, puoi metterne una coppia, non di piu'
poi le rasbore i neon e i cory sono pesci che vanno messi in branco, e non in coppie
ti consiglierei di seguire i consigli di nanni per la popolazione.

PS: in realta' viste le tue misure credo tu sia sotto i 60 litri netti, te lo dico perche' io ho appena allestito una vasca di 60x35x40 e compreso l'arredamento ci sono entrati 63 litri netti.

nanni87, Guarda adesso allora mi fai ammattire...
Ti posso assicurare che avendo a disposizione 20cm in più di vasca mi sono stati categoricamente sconsigliati tutti gli Apistogramma del Subcomplex Caca in prima persona da Tuko...nonostante avessi la vasca ben piantumata e piena di rifugi/anfratti
Tanto è vero che poi alla fine mi consigliò una specie tra Trifasciata e Borelli (oppia e neanche trio), e prei una coppia di Trifasciata....

Ciao, per quanto riguarda i corydoras a me piacciono molto i panda..come mai non li hai citati?? non convivono bene con i ciclidi??


se prendo una coppia di trifasciata
due femmine: una ram e una apist.
4/5 corydoras
5 nannostomus
1 caridina

non andiamo comunque bene? :/
grazie.

ricordo o male o si doveva scegliere una coppia da affiancare alle laetacara curviceps nella tua vasca??

comunque io pure seglierei tra borelli e trifasciata che sono quelli che crescono di meno e sono i più tranquilli.


p.s.in 60 litri devi scelgiere una coppia di un specie,non puoi mettere due specie diverse.

i cory che ti ho citato rientrano nelle specie di corydoras nani quindi arrivano a 3cm di massimo....i panda invece sono corydoras che raggiungono dimensioni di 4-5cm e non vanno bene per la tua vasca.
I ciclidi anche se nani sono territoriali...vogliono i loro spazi...Se non glieli dai ti combinano il macello...ammazzandoti il resto dei pesci...
Quindi decidi di allevare una sola specie e di quella prendi SOLO una coppia.
Se ti dedichi a trifasciata O borelli la vasca è piu adeguata essendo dei pescetti che restano un pelo piu piccoli del resto dei loro simili...
tuttavia io continuo ad essere del parere che gli apistogramma di specie un po pi grandicelle in acquari di quella dimensione ci vivono bene...
IN COPPIA.
Tuttavia in questo caso bisogna fornire un adeguato riparo alle altre specie che vi si inseriscono quindi nannostomus e corydoras in questo caso in modo che durante una riproduzione abbiano modo di scappare da eventuali attacchi del maschio.

mario ma per "sub complex cacatoides" cosa intendi?
In ogni caso io parlo cosi perche ho riscontri totalmente positivi di allevamenti di apistogramma in vasche da 60cm.

penso che intenda il complesso dei cacatuoides ( cacatuoides, norberti, nijsseni, panduro e baenschi)

Sbs23: Non ricordi male ma il fatto che due specie non potessero starci era già assodato,in seguito con vari messaggi in privato direttamente con Tuko è emerso che avendo io scelto di dedicarla ad una coppia di Apistogramma e quindi eliminare la coppia di Curviceps, in una vasca da 80 cm sarebbe stato indicato evitare tutte quelle specie che derivano dal subcomplesso Cacatuoides (per nanni87 sub-complex = sottofamiglia) e quindi le specie Panduro,Baenschi,Nijsseni,e ovviamente Cacatuoides in quanto più aggressivi delle altre specie in fase riproduttiva!
Ecco che a quel punto l'optimum veniva raggiunto da una coppia delle specie più "tranquille" come Trifasciata o Borelli.
In verità non escluse neanche l'ipotesi delle varietà Macmasteri o Viejita...ma questo sempre per la mia vasca da 80cm e non saprei nei 60cm.
Poi che anche io abbia delle mie convinzioni del tutto diverse da queste credo di averlo esternato più volte nei miei topic tempo fa...
Ma alla fine ho lasciato prevalere consigli di chi ne sa sicuramente più di me,e non le mie teorie...

so benissimo che subcomplex vuol dire sottofamiglia...
volevo vedere quali pesci facevi rientrare in questa "famiglia"
in ogni caso
i trifasciata tanto tranquilli non sono...restano piu piccoli dei caca...questo si...ma tanto tranquilli non me li vedo...hanno anche loro il caratterino di un normale ciclide nano.
Stessa cosa per i baenschi...il maschio arriva sui 7cm...la femmina leggermente piu piccola...
Sono piu piccoli dei caca.
Io ho avuto modo di osservare diversi ciclidi nani...e di allevarli...sono del parere che per una coppia vanno bene acquari dai 60 agli 80cm...(con le giuste accortezze)
per un trio invece un acquario da un metro è indispensabile.

....Intervengo perchè mi sento davvero chiamato in causa e credo che qui si stia facendo un pò di confusione. Personalmente ho una vasca di 60lt NETTI e allevo riproduco e cresco una bellissima coppia di apistogramma cacatuoides SENZA ALCUN PROBLEMA. E posso dire con qualsiasi certezza che il litraggio lo permette senza alcun problema di gestione. La coppia è affiancata anche da un branchetto di neon e da un gruppetto di cory nani, per cui non vedo assolutamente insensata la scelta di questa specie.
La mia è un esperienza che inizialmente mi è stata consigliata caldamente dagli stessi utenti che frequentano questo forum e che posso dire con tranquillità che godono del rispetto e della conoscenza di tutta la community per cui credo che tu stai facendo un po di confusione.
Aggiungo che gli esemplari mi sono stati anche spediti da utenti del foro, proprio a dimostrazione che la cosa è fattibile e ripeto io non ho mai avuto nessun problema e come mae altre persone li allevano in questo litraggio.
Naturalmente la vasca va costrruita con coscenza, lasciando spazi per il nuoto ma anche barriere visive e ripari ;)
Ciao!

M@x88, Ti posso assicurare che io confusione non ne faccio...anzi ho le idee ben chiare in tal senso...dico solo quello che mi è stato consigliato più volte...poi non sto qui a dire che dovete condividerlo e metterlo in atto...anche perchè anche io mi ritengo più flessibile in merito, e questo lo dimostra il fatto che in passato su più di un topic dicevo la mia risultando anche a volte fuori dagli schemi..(come quello che non capisce un emerito tubo e pensa a mettere in vasca solo quello che gli piace), ma credo che le tantissime letture sia di siti, di libri e di discussione su questo portale e le assidue frequentazioni con gente che fa questo da 30 anni abbiano portato al mio magro cervello qualcosa di buono come conoscenza in merito.

Era tra virgolette per intenderci rispetto ai Caca e il loro sub-complesso...era chiaro no?

appunto dico...tanto tranquilli rispetto ai caca non me li vedo...
sui borelli non mi pronuncio perche non li ho allevati

che poi una ulteriore distinzione andrebbe fatta nel caso la vasca sia solo per la riproduzione, quindi solo per la coppia o comprenda anche altri inquilini.
[/i]

altri inquilini mi piacerebbe ospitarli..cory..ecc....

matteorox...
la popolazione ideale (secondo me) te l'ho suggerita...vedi un po te.
l'importante è inserire una coppia di una sola specie di apistogramma...
scegli gli altri inquilini possibili tra questi...
1 specie tra queste:
nannostomus marginatus 7-8
neon 7-8
Hemigrammus rhodostomus 7-8

poi ci aggiungi dei cory e ti consiglio questi
corydoras pigmayeus 5
altrimenti al posto dei corydoras 5 otocinclus(questi pero sono dei mangia alghe e stanno per lo piu sempre al riparo) o 5 caridina multidentata...

per curioistà...che filtro avra questa vasca?
in ogni caso meno pesci ci metti...meglio è....

ho comprato un filtro esterno tetratec ex 600.. prima avevo uno interno da 250 l/h ora 600 l/h ed è esterno..quindi più spazio ed efficienza spero..credo..!! :-))

si si va bene come filtro ;-)

io metterei una coppia di ciclidi nani, 5 Hemigrammus rhodostomus (neon e nannostomus hanno bisongo di spazio per nuotare) e 5 oto, hai i tuoi dodici pesci

gli Hemigrammus rhodostomus meno?

credevo ne avessero bisogno di meno, tutti devono nuotare ma neon e nannostomus non gran nuotatori, non mi risultava per gli hemigrammus....

allora in 60 litri pesci di branco così non ne metterei sembrerebbero leoni in gabbia. otocinlus e corydoras

ciao..
finalmente ho fatto i primi test e la popolazione che mi hai citato mi piace moltissimo..!!!

il problema è che dai test vedo valori troppo alti..:

Ph: 8,5
Gh: Superiore a 12 (il reagente si scurisce in rosso ma non diventa verde)
Kh: Superiore a 10 (il reagente si scurisce in blu ma non diventa giallo)
No2: 0,5 mg/l

come posso fare..?

hai pesci in vasca? quando l'hai attivata?.....se non hai pesci in vasca cambi il 50% con acqua ad osmosi inversa presa in negozio e rifai i test.....gli NO2 dovrebbero essere a 0 se la vasca fosse matura...se hai pesci in vasca controlla bene NO2 che se salgono devi toglierli..e sempre se hai pesci in vasca cambia solo il 30% massimo alla volta altrimenti variando troppo pH e durezza rischi di shockarli

ciao..non ho pesci in vasca!
l'Acquario è attivo dall'1/10/09....
dopo fatto il 50% di cambio..dopo quanto tempo posso fare i test?
grazie!

ALT se e' attivato da cosi' poco tempo niente cambi di acqua fino al picco dei nitriti, altrimenti non fai che rallentare il procedimento....i cambi per aggiustare pH e durezza li farai dopo.....ora buono buono aspetta il mese canonico dall'avvio della vasca :-)

#36# #36# #36#

oddio..letto troppo tardi -45 -45 -45 -45

ho fatto il 50 % di cambio..ma i valori sono sempre gli stessi..
cosa mi consigliate di fare??
l'acqua ro del negoziante è osmosi ho fatto il test!

Hai sassi e rocce in vasca? potrebbero essere calcaree e quindi impedire l'abbassamento del Kh e di conseguenza del pH..........se ne hai tirale fuori una per una e versaci sopra poco viakal, se frigge e' una roccia calcarea e non puoi tenerla in acquario....o per lo meno...non per un acquario dove necessiti di acqua acida e molle ;-)

no ho solo un legno di giava..:(
ho provato a fare il test viakal sul ghiaino..non frizza...

hai testato l'acqua di RO?